Forum Klix.ba

Ima sjajnih ljudi na obje strane.

stranka ima dobrih kadrova ali ne mogu da dođu do izražaja.

Tesko je reci sta je bolje, fasizam ili antifasizam, kada se uzme u obzir cijena kadaifa, bilo je takvih i onakvih godina. Uz to, nepogodan vjetar puse sa istoka, dok na zapadu ipak ima stabilan ciklon.

Ja samo cekam kad ce nesto po Halimu Malkocu nazvat. Ipak i njega mrske komunjare pogubise.

JThomas wrote:protiv smo fašizma, ali nismo ni za antifašizam. ne treba biti radikalan, netrpeljiv i isključiv.

Najveci dio svijeta slavi antifasizam, tekovine antifasizma,... i to je jedino i ispravno.

Kod nas se antifasizam tumaci samo ili uglavnom kroz komuniste jer su bili jedini ili najveci antifasisti.

Medjutim u tom paketu domaceg antifasizma slijedi mnogo toga sto je danas prevazidjeno i sto nema veze sa antifasizmom.

Pitanje je moze li se covjek kod nas deklarirati kao antifasista a istovremeno odbaciti neke tekovine koje su imali komunisti?

Banksy wrote:

arzuhal wrote:

hAZNADAR wrote:
Fasista Ili antifasista - nebitno decki. Narodu se hebe za tim. Narod kupuje ono sto vlast servira i danas isto kao i prije.

Pun mi je q vise antikomunista i komunista.

Nije vazno ciji svjetonazori su bolji. Vazno je prevazici ideologije i podobne heroje

Poprilično dobar post...

Ne bi ni Karadžić bolje.

ultima_palabra wrote:Znaci ne treba promovisati antifasizam da se SDA ne naljuti?

Kako razdvojiti antifasizam i komunizam? Slaviti nas domaci antifasizam a istovremeno prerasti komunizam?

hAZNADAR wrote:

Banksy wrote:
Ne bi ni Karadžić bolje.

Zato što post iznad zvuči kao relativizacija.

hAZNADAR wrote:
Najveci dio svijeta slavi antifasizam, tekovine antifasizma,... i to je jedino i ispravno.

Kod nas se antifasizam tumaci samo ili uglavnom kroz komuniste jer su bili jedini ili najveci antifasisti.

Medjutim u tom paketu domaceg antifasizma slijedi mnogo toga sto je danas prevazidjeno i sto nema veze sa antifasizmom.

Pitanje je moze li se covjek kod nas deklarirati kao antifasista a istovremeno odbaciti neke tekovine koje su imali komunisti?

Ne tumači se kod nas ''antifasizam samo ili uglavnom kroz komuniste jer su bili jedini ili najveci antifasisti'' nego ga tako tumače prikriveni fašisti jer nemaju muda da priznaju da su fašisti i da im antifašizam smeta, pa izmišljaju izgovore kojim prikrivaju svoju netrpeljivost prema antifašistima.

Zašto bi se morao ''covjek kod nas deklarirati kao antifasista a istovremeno odbaciti neke tekovine koje su imali komunisti'', kakve veze ima jedno s drugim? Zar svaki antifašist, pri izjašnjavanju, mora istovremeno reći da ne voli jabuke ili turbofolk, a da ga se ne bi pogrešno shvatilo? Zar ne vidiš da upravo radiš ovo o čemu govorim iznad?

hAZNADAR wrote:

JThomas wrote:protiv smo fašizma, ali nismo ni za antifašizam. ne treba biti radikalan, netrpeljiv i isključiv.

Najveci dio svijeta slavi antifasizam, tekovine antifasizma,... i to je jedino i ispravno.

Kod nas se antifasizam tumaci samo ili uglavnom kroz komuniste jer su bili jedini ili najveci antifasisti.

Medjutim u tom paketu domaceg antifasizma slijedi mnogo toga sto je danas prevazidjeno i sto nema veze sa antifasizmom.

Pitanje je moze li se covjek kod nas deklarirati kao antifasista a istovremeno odbaciti neke tekovine koje su imali komunisti?

a što ne bi mogao,dovoljno je biti protiv fasizma i nacizma kao takvih

hAZNADAR wrote:

ultima_palabra wrote:Znaci ne treba promovisati antifasizam da se SDA ne naljuti?

Kako razdvojiti antifasizam i komunizam? Slaviti nas domaci antifasizam a istovremeno prerasti komunizam?

zar su komunisti bili i oni koji su 92. ustali braniti BiH od fasizma?

Banksy wrote:
Zato što post iznad zvuči kao relativizacija.



Ne tumači se kod nas ''antifasizam samo ili uglavnom kroz komuniste jer su bili jedini ili najveci antifasisti'' nego ga tako tumače prikriveni fašisti jer nemaju muda da priznaju da su fašisti i da im antifašizam smeta, pa izmišljaju izgovore kojim prikrivaju svoju netrpeljivost prema antifašistima.

Zašto bi se morao ''covjek kod nas deklarirati kao antifasista a istovremeno odbaciti neke tekovine koje su imali komunisti'', kakve veze ima jedno s drugim? Zar svaki antifašist, pri izjašnjavanju, mora istovremeno reći da ne voli jabuke ili turbofolk, a da ga se ne bi pogrešno shvatilo? Zar ne vidiš da upravo radiš ovo o čemu govorim iznad?

Antifasizmom se kite i ravnogorci koji velicaju Drazu kao antifasistu i to skroz ozbiljno. Nisu prikriveni fasisti koji glume antifasiste vec su stvarno ufurani da je tako.
SDA se od samog pocetka kitila antifasizmom - bez da ih izjednacavam sa ravnogorcima. Ali i oni su ufurani da je tako i da su bolji antifasisti od samih komunista.

Ono sto sam htio reci u prethodnom postu kojeg si izjednacio sa Karadzicem je da nam se ne svodi sva historija, velikani,.. na partizane i mladomuslimane. Ako se pokusaju rehabilitacije suptrotstavljaju antifasisti komunistickih svjetonazora - onda bolje da se nisu ni javljali jer samo proizvode inat. Komunisti nisu bili zlocinci ali su pravili greske. Jedna od gresaka je ubijanje Busaldzica. Mogli su mu barem suditi i dati zatvor kao mnogim drugima,
Jeli covjek prestaje biti antifasista ako prizna da su komunisti iako najveci antifasisti pravili greske.
Onog momenta kada se opravdava svaka greska - sve se svodi na sukob ideologija. Gdje jedna nepovratno gubi. Kao sto i ljevica gubi jer slijedi standarde ljevice bivseg sistema.
ali ovdje je rijec o Busaldzicu. Ja se protivim tome da se skola imenuje po njemu.
Ali ne zato sto mislim da je zasluzio strijeljanje. Vec zato sto je imenovan po ideoloskim kriterijima i u inat zalosnim ostacima ljevice.

kakavdanakneiskustvu wrote:

hAZNADAR wrote:

JThomas wrote:protiv smo fašizma, ali nismo ni za antifašizam. ne treba biti radikalan, netrpeljiv i isključiv.

Najveci dio svijeta slavi antifasizam, tekovine antifasizma,... i to je jedino i ispravno.

Kod nas se antifasizam tumaci samo ili uglavnom kroz komuniste jer su bili jedini ili najveci antifasisti.

Medjutim u tom paketu domaceg antifasizma slijedi mnogo toga sto je danas prevazidjeno i sto nema veze sa antifasizmom.

Pitanje je moze li se covjek kod nas deklarirati kao antifasista a istovremeno odbaciti neke tekovine koje su imali komunisti?

a što ne bi mogao,dovoljno je biti protiv fasizma i nacizma kao takvih

Na koji nacin. Ovo sa opravdavanjem strijeljanja Busaldzica, prizivanjem titine milicije i Golog otoka,.. sigurni nije dobar nacin. Barem kod nas.

Najjednostavnije i najispravnije bi bilo priznati da Busaldzic jeste nepravedno strijeljan i da je zrtva komunista. Ali to opet nije dovoljan razlog da se skola imenuje po njemu jer ima mnogo znacajnijih od njega.

kakavdanakneiskustvu wrote:

hAZNADAR wrote:

JThomas wrote:protiv smo fašizma, ali nismo ni za antifašizam. ne treba biti radikalan, netrpeljiv i isključiv.

Najveci dio svijeta slavi antifasizam, tekovine antifasizma,... i to je jedino i ispravno.

Kod nas se antifasizam tumaci samo ili uglavnom kroz komuniste jer su bili jedini ili najveci antifasisti.

Medjutim u tom paketu domaceg antifasizma slijedi mnogo toga sto je danas prevazidjeno i sto nema veze sa antifasizmom.

Pitanje je moze li se covjek kod nas deklarirati kao antifasista a istovremeno odbaciti neke tekovine koje su imali komunisti?

a što ne bi mogao,dovoljno je biti protiv fasizma i nacizma kao takvih

Na koji nacin. Ovo sa opravdavanjem strijeljanja Busaldzica, prizivanjem titine milicije i Golog otoka,.. sigurni nije dobar nacin. Barem kod nas.

Najjednostavnije i najispravnije bi bilo priznati da Busaldzic jeste nepravedno strijeljan i da je zrtva komunista. Ali to opet nije dovoljan razlog da se skola imenuje po njemu jer ima mnogo znacajnijih od njega.[/quote]


Da,vjerovatno nije trebao biti ubijen jer nije ni on valjda nikog ubijao ali da je imao fasisticke stavove to valjda svako sa imalo pameti zna,i zbog tih stavova je katastrofalno da neka skola dobije ime po njemu

Kejn wrote:

Ludzak wrote:Bitno je da je musliman, a što je fašista i Hrvat nije bitno. Još jedan dokaz da je Bošnju važnija vjera nego nacionalnost.

Nije bio Hrvat. Biti Hrvat i biti Bošnjak koji se izjašnjava Hrvatom zbog NDH političkog okvira su dvije različite stvari.

Bio je hrvat. I to ponosni. Velicao je pavelica i bio njegov kucni prijatelj. Tako da ti ta tvrdnja ne pije vode.
Uvijek je govorio i pisao mi hrvati.
Bosnjak u to vrijeme nije postojao. Muslimani su se izjasnjavali da su srbi ili hrvati, muslimanske vjeroispovijesti. Uglavnom su se izjasnjavali kao hrvati i otuda ono hrvatsko cvijece, ljubav prema NDH, ustasama...
Nemoj ga braniti i izvrtati cinjenice.

Control panel wrote:

Kejn wrote:

Ludzak wrote:Bitno je da je musliman, a što je fašista i Hrvat nije bitno. Još jedan dokaz da je Bošnju važnija vjera nego nacionalnost.

Nije bio Hrvat. Biti Hrvat i biti Bošnjak koji se izjašnjava Hrvatom zbog NDH političkog okvira su dvije različite stvari.

Bio je hrvat. I to ponosni. Velicao je pavelica i bio njegov kucni prijatelj. Tako da ti ta tvrdnja ne pije vode.
Uvijek je govorio i pisao mi hrvati.
Bosnjak u to vrijeme nije postojao. Muslimani su se izjasnjavali da su srbi ili hrvati, muslimanske vjeroispovijesti. Uglavnom su se izjasnjavali kao hrvati i otuda ono hrvatsko cvijece, ljubav prema NDH, ustasama...
Nemoj ga braniti i izvrtati cinjenice.

Pojam Bošnjak je itekako u to vrijeme postojao u Albaniji i Turskoj kao etnička odrednica. Njemci su čak snimali film Bošnjaci krvna braća Bosniaken blutsbruder. Te đikanske fazone prosipaj po Han Pijesku i Sokolcu.

Mogu se i ja izjašnjvati sada kao Han Kinez. To ne znači da sam Han Kinez niti da ću ikada postati Han Kinez.

hAZNADAR wrote:
Na koji nacin. Ovo sa opravdavanjem strijeljanja Busaldzica, prizivanjem titine milicije i Golog otoka,.. sigurni nije dobar nacin. Barem kod nas.

Najjednostavnije i najispravnije bi bilo priznati da Busaldzic jeste nepravedno strijeljan i da je zrtva komunista. Ali to opet nije dovoljan razlog da se skola imenuje po njemu jer ima mnogo znacajnijih od njega.

Pa i Francuzi su na smrt osudili svog heroja iz WWI, generala Filipa Petena, zbog uloge i stavova u WWII. I likvidirano je još desetak hiljada ljudi zbog različitih oblika izdaje i saradnje sa okupatorom.

Nisu samo komunisti imali preke sudove nakon rata.

U jednoj Danskoj, gde nemačka okupacija ni izbliza nije bila toliko teška i gde je većina zatvorenih Židova preživela, nakon rata je izrečeno 78 smrtnih kazni za kolaboraciju.

I sve te smrtne kazne, od kojih je sigurno poneka bila i prestroga, ne predstavlja problem tim zemljama da izraze svoj antifašizam. Pa čak i ako tog antifašizma nije bilo ni u tragovima tokom rata u nekim zemljama.

A vi ovde dovodite u pitanje antifašizam, jer je streljan jedan fašistički ideolog iz redova "hrvatskog cvijeća".

@kakavdanakneiskustvu

Nije tacno da mu nije sudjeno. Sudjeno je ne po nacinu kako se danas sudi gdje za konacnu presudu traje godinama, gdje je sve jasno. Na primjer oni ratni zlocinci u hagu katadzic i mladic. Zar tu nesta treba suditi i dokazivati ili odbrana da ga nesto brani. Krivi za stotine hiljada ubijenih i protjeranih i traje godinama.
U ono vrijeme se rjesavalo brzo i efikasno. On je izveden pred sud, kakav takav, i izneseni dokazi koji su za tadasnju vlast, gdje je zemlja i narodi bili 4 godine izlozena tortuti i ubistvima nijemaca, ustasa i cetnika, bili vise nego dovoljni.
Sad on ko nesta vazan eto nije mu sudjeno i eto strijeljan.
Niko ne pominje partizane koji su mozda bili sjajni borci, ali gladan uzeo jabuku bez pitanja od nekog seljaka i po kratkom postupku mu sudise i strijeljase.
Partizani su imali kodeks ponasanja i ko se nije pridrzavao znalo mu se.
Budulsdzic je svojim djelovanjem prekrsio sve ono za sta su se partizani zalagali. Za njih je bilo jasno ko je on i sta je. Naravno njegovi postovaoci ce reci nike mu bilo sudjeno i oni se dice i hvale njegovim radom i djelom. Sto znaci da se slazu sa tim da je on huskao protiv jevreja likovao kad su istrijebljeni, znaci slazu se sa politikom NDH koju je zagovarao buduladzic. A ploitika NDH je bila izmedju ostalog i logori jasenovac i gradiska. I naravno bio je antikomunista. Znaci pritov vecine partizana, a partizani su bili antifasisti, protiv fasista nijemac, ustasa i vetnils koji su bili fasisti. On se sam svrstaona jednu stranu, radio za tu stranu. Jbg igrao je na pogresan tim i izgubio. I kasnije doslo vrijeme za naplatu onoga sto je radio do 1945.
Zar treba jos nesto.

pa za svaki slučaj, da ne zabrazdimo i da ne pretjeramo, sigurnije je biti antiantifašista...

Duka Dizel wrote:

hAZNADAR wrote:
Na koji nacin. Ovo sa opravdavanjem strijeljanja Busaldzica, prizivanjem titine milicije i Golog otoka,.. sigurni nije dobar nacin. Barem kod nas.

Najjednostavnije i najispravnije bi bilo priznati da Busaldzic jeste nepravedno strijeljan i da je zrtva komunista. Ali to opet nije dovoljan razlog da se skola imenuje po njemu jer ima mnogo znacajnijih od njega.

Pa i Francuzi su na smrt osudili svog heroja iz WWI, generala Filipa Petena, zbog uloge i stavova u WWII. I likvidirano je još desetak hiljada ljudi zbog različitih oblika izdaje i saradnje sa okupatorom.

Nisu samo komunisti imali preke sudove nakon rata.

U jednoj Danskoj, gde nemačka okupacija ni izbliza nije bila toliko teška i gde je većina zatvorenih Židova preživela, nakon rata je izrečeno 78 smrtnih kazni za kolaboraciju.

I sve te smrtne kazne, od kojih je sigurno poneka bila i prestroga, ne predstavlja problem tim zemljama da izraze svoj antifašizam. Pa čak i ako tog antifašizma nije bilo ni u tragovima tokom rata u nekim zemljama.

A vi ovde dovodite u pitanje antifašizam, jer je streljan jedan fašistički ideolog iz redova "hrvatskog cvijeća".

A mnogi Handzarci prezivjeli, ustaski satnici takodjer, Stepinac, cetnici,... raznorazni clanovi vlada, opcinskih odbora,... Plus sto smo slavili Cajevca, Kluza,.. ne postavljajuci pitanje sta su radili ranije, Vasu Miskina iako je propjevo,...

Bio je osudjivan Ili pusten kako je ko na koga naletio. Odnosno na Ove Ili one sudije. Busaldzic je naletio na zahebanije i nadrljao iako je mnogo slicnih njemu pa i gorih prezivjelo.

Da je bio vist - nije. Ali smrt nije zasluzio.

Medjutim - ovdje pricamo o kriteriju imenovanja skole. Busaldzic nije zasluzio ime skole. Ali ne na taj nacin sto cemo ga prikazati kao nacistu koji je zasluzio smrt Po kratkom postupku.

kakavdanakneiskustvu wrote:

Da,vjerovatno nije trebao biti ubijen jer nije ni on valjda nikog ubijao ali da je imao fasisticke stavove to valjda svako sa imalo pameti zna,i zbog tih stavova je katastrofalno da neka skola dobije ime po njemu

Nije katastrofa sto ga SDA velica.
Katastrofa je sto narod to prihvati i glasa opet za SDA.
Sto znaci da jos nismo prerasli sistem dusebriznika koji su u pravu za sve.

Ocito je da je narod i dalje antifasisticki raspolozen - Ali je prerastao komunizam i da su komunisti bili u pravu za sve. Busaldzic ce nazalost ostati kao i Dzozo - samo zato sto snage koje mu se suprotstavljaju glorifikuju YU i komunisticki model antifasizma. Dovoljno je spomeniti samo da vecina protivnika SDA hvali Goli otok i taj model politike, prava. Naravno da ljudi zauzmu gard prema tome i udare kontru.

Control panel wrote:@kakavdanakneiskustvu

Nije tacno da mu nije sudjeno. Sudjeno je ne po nacinu kako se danas sudi gdje za konacnu presudu traje godinama, gdje je sve jasno. Na primjer oni ratni zlocinci u hagu katadzic i mladic. Zar tu nesta treba suditi i dokazivati ili odbrana da ga nesto brani. Krivi za stotine hiljada ubijenih i protjeranih i traje godinama.
U ono vrijeme se rjesavalo brzo i efikasno. On je izveden pred sud, kakav takav, i izneseni dokazi koji su za tadasnju vlast, gdje je zemlja i narodi bili 4 godine izlozena tortuti i ubistvima nijemaca, ustasa i cetnika, bili vise nego dovoljni.
Sad on ko nesta vazan eto nije mu sudjeno i eto strijeljan.
Niko ne pominje partizane koji su mozda bili sjajni borci, ali gladan uzeo jabuku bez pitanja od nekog seljaka i po kratkom postupku mu sudise i strijeljase.
Partizani su imali kodeks ponasanja i ko se nije pridrzavao znalo mu se.
Budulsdzic je svojim djelovanjem prekrsio sve ono za sta su se partizani zalagali. Za njih je bilo jasno ko je on i sta je. Naravno njegovi postovaoci ce reci nike mu bilo sudjeno i oni se dice i hvale njegovim radom i djelom. Sto znaci da se slazu sa tim da je on huskao protiv jevreja likovao kad su istrijebljeni, znaci slazu se sa politikom NDH koju je zagovarao buduladzic. A ploitika NDH je bila izmedju ostalog i logori jasenovac i gradiska. I naravno bio je antikomunista. Znaci pritov vecine partizana, a partizani su bili antifasisti, protiv fasista nijemac, ustasa i vetnils koji su bili fasisti. On se sam svrstaona jednu stranu, radio za tu stranu. Jbg igrao je na pogresan tim i izgubio. I kasnije doslo vrijeme za naplatu onoga sto je radio do 1945.
Zar treba jos nesto.

Zar sam ja napisao da mu nije sudjeno?

Za vecinu nabrojanog se slazem sa tobom

hAZNADAR wrote:
Medjutim - ovdje pricamo o kriteriju imenovanja skole. Busaldzic nije zasluzio ime skole. Ali ne na taj nacin sto cemo ga prikazati kao nacistu koji je zasluzio smrt Po kratkom postupku.

Pa, eto...ajd ti još jednom ponovi zašto Busaldžić ne zaslužuje ime škole?

Ja koliko sam razumeo, ti tvrdiš da on prosto nije dovoljno značajna ličnost?

Duka Dizel wrote:

hAZNADAR wrote:
Medjutim - ovdje pricamo o kriteriju imenovanja skole. Busaldzic nije zasluzio ime skole. Ali ne na taj nacin sto cemo ga prikazati kao nacistu koji je zasluzio smrt Po kratkom postupku.

Pa, eto...ajd ti još jednom ponovi zašto Busaldžić ne zaslužuje ime škole?

Ja koliko sam razumeo, ti tvrdiš da on prosto nije dovoljno značajna ličnost?

Sta ti, gedzo, opet viris preko ograde?
Nakon sto ste rehabilitirali septckog cicu, nadjoste li ga
u kakvoj septickoj, ha?

Kejn wrote:
Mogu se i ja izjašnjvati sada kao Han Kinez. To ne znači da sam Han Kinez niti da ću ikada postati Han Kinez.

Super. Nek ti je fašista Busuladžić Bošnjak. To je jako važno za bošnjačku naciju. Još jedan fašista unutar nacije.
Možeš li nabrojati bošnjačke fizičare, hemičare, matematičare iz prošlosti ? Ne možeš (ili ih nema) jer ih ne želiš nabrojati, ali možeš fašiste. Baš čudno što od početka rata sa vama SDA manipuliše, stvarno čudno.

Ludzak wrote:

Kejn wrote:
Mogu se i ja izjašnjvati sada kao Han Kinez. To ne znači da sam Han Kinez niti da ću ikada postati Han Kinez.

Super. Nek ti je fašista Busuladžić Bošnjak. To je jako važno za bošnjačku naciju. Još jedan fašista unutar nacije.
Možeš li nabrojati bošnjačke fizičare, hemičare, matematičare iz prošlosti ? Ne možeš (ili ih nema) jer ih ne želiš nabrojati, ali možeš fašiste. Baš čudno što od početka rata sa vama SDA manipuliše, stvarno čudno.

https://en.wikipedia.org/wiki/Matrak%C3%A7%C4%B1_Nasuh

Evo ti jednog od najvećih znanstvenika u Osmanskom carstvu.