Sve ovo je pocetak kraja EU, sa ili bez UK. Previse je razlicitih interesa medju EU drzavama, razlike izmedju bogatog zapada I siromasnog istoka su nepremostive. EU je opstajala zato sto je Njemacka sve drzala na okupu pumpajući veliki novac u EU projekat, i vodeći popustljivu, liberalnu politiku. Sada, kada se pojavio prvi ozbiljniji problem unutar EU granica, migrantska kriza, EU puca po savovima. Ako tome dodamo I usporavanje EU ekonomije, da se zakljuciti da EU posustaje u politickom i ekonomskom smislu.
Sahranjujete vi EU decenijama a u praksi biva samo jaca i jaca. Ova kriza je smjesna u odnosu na onu sa Grkom prije deset godina, prijetili su i Grci tad da ce izac, kao sto i sada prijete Orbani i slicni. Ali niko ne izlazi. Hvali more drz se kraja
#2527 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 08:31
by daddy-kool
Može li neko nastanjen u Britaniji pojasniti šta ovi parlamentarci zapravo žele?
Da li je ovo hardcore brexitovci guraju prema no deal brexitu, ili šta već, jer EU je jasno rekla da nema ništa od ponovnih pregovora...
#2528 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 08:40
by CPT
daddy-kool wrote:Može li neko nastanjen u Britaniji pojasniti šta ovi parlamentarci zapravo žele?
Da li je ovo hardcore brexitovci guraju prema no deal brexitu, ili šta već, jer EU je jasno rekla da nema ništa od ponovnih pregovora...
zele no deal Brexit jer ce:
- svakako imato "skladista hrane" da ce EU pristati na njihove islove ili
- ce sve ostati po starom
kad se u proljece probude ...
#2529 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 08:43
by Tomahawk11
daddy-kool wrote:Može li neko nastanjen u Britaniji pojasniti šta ovi parlamentarci zapravo žele?
Da li je ovo hardcore brexitovci guraju prema no deal brexitu, ili šta već, jer EU je jasno rekla da nema ništa od ponovnih pregovora...
Ne znaju da li bi piškili ili kakili.
Uglavnom, vidjeli da su usrali motku, sad bi nazad.
Ne da zla Njemačka...
#2530 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 09:26
by djkurt
seln wrote:
hAZNADAR wrote:
cyprus wrote:Ja se bojim najgore opcije - da Britanija izađe iz EU i da se to uopšte ne pokaže kao katastrofa... Bojim se da bi to bio početak kraja EU-a... A onda haos
Nikakav haos, EU samo ekonomski i politicki slabija. Moze opstati i krnja samo sa Njemackom i jos par drzavica nikakav problem - samo nije onda vise u rangu sa Amerikom, Kinom,... vec manji igrac. A to nije bas haos. Kao da u Briselu nemaju razradjen plan B.
A citajuci raznorazne analiticare vani - davno je utisak kako je kontinetalnoj EU odavno pun q Britanije i njenog vjecitog distanciranja i specijalnih tretmana sto traje decenijama. Krace - ako Britanija i odluce da se vrati, ostane,.... da ne izadje - moze zaboraviti na ranije privilegije.
EU je i pala kurcu za usi kad je od elitnog kluba postala narodna kuhinja.
EU je dugoročni projekat, koji je, možeš misliti, na svom samom početku, ni ja ni ti nećemo doživiti ni kraj početka a kamoli završetak te čitave priče, živi bili pa vidjeli.
#2531 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 09:30
by seln
djkurt wrote:
seln wrote:
hAZNADAR wrote:
Nikakav haos, EU samo ekonomski i politicki slabija. Moze opstati i krnja samo sa Njemackom i jos par drzavica nikakav problem - samo nije onda vise u rangu sa Amerikom, Kinom,... vec manji igrac. A to nije bas haos. Kao da u Briselu nemaju razradjen plan B.
A citajuci raznorazne analiticare vani - davno je utisak kako je kontinetalnoj EU odavno pun q Britanije i njenog vjecitog distanciranja i specijalnih tretmana sto traje decenijama. Krace - ako Britanija i odluce da se vrati, ostane,.... da ne izadje - moze zaboraviti na ranije privilegije.
EU je i pala kurcu za usi kad je od elitnog kluba postala narodna kuhinja.
EU je dugoročni projekat, koji je, možeš misliti, na svom samom početku, ni ja ni ti nećemo doživiti ni kraj početka a kamoli završetak te čitave priče, živi bili pa vidjeli.
Mogu misliti, ali nisam ni govorio o tome.
EU je pala kurcu za usi, jer je pocela primati fukaru koja je do juce zivjela u diktaturi, bez radnih navika, bez reda i discipline.
Jasno je meni da je EU dugorocni projekt, ali neke clanove su komotno mogli ostaviti pred vratima dok se ne uhavizaju.
#2532 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 09:35
by djkurt
seln wrote:
Mogu misliti, ali nisam ni govorio o tome.
EU je pala kurcu za usi, jer je pocela primati fukaru koja je do juce zivjela u diktaturi, bez radnih navika, bez reda i discipline.
Jasno je meni da je EU dugorocni projekt, ali neke clanove su komotno mogli ostaviti pred vratima dok se ne uhavizaju.
Milion i jedan je razlog zašto su te fukare uzeli. edit: Pa se čovjek zapita a zašto nas ne uzmu ko i njih i mi smo fukare i onda dođeš do zaključka da nije da smo zadnja rupa na sviralu, već smo toliko nebitni u bilo kojem pogledu da nas komotno mogu ostaviti napolju bez problema i niko neće prigovoriti vis-a-vi toga osim nas samih. Između ostalog zato i jest ona silna zabrinutost visokih predstavnika.
#2533 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 09:41
by seln
A nismo se vala ni mi (tj. nasi vrli predstavnici) polomili da nas prime.
#2534 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 11:18
by hAZNADAR
Tomahawk11 wrote:
daddy-kool wrote:Može li neko nastanjen u Britaniji pojasniti šta ovi parlamentarci zapravo žele?
Da li je ovo hardcore brexitovci guraju prema no deal brexitu, ili šta već, jer EU je jasno rekla da nema ništa od ponovnih pregovora...
Ne znaju da li bi piškili ili kakili.
Uglavnom, vidjeli da su usrali motku, sad bi nazad.
Ne da zla Njemačka...
Njemackoj je pun q Britanije i vjecite britanske autonomije, samovolje,.. sjecam se samo kako je devedesetih konto rata kod nas Britanija stalno bila mimo ostalih. A sjecam se i na samom pocetku cjepidlacenja oko svega - primjerice imena gdje su izganjali Unija umjesto Federacija i sl. Vazda im se nesto popustalo.
Politika EU (gdje Njemacka sa razlogom ima glavnu rijec)je jasna - Bujrum u raju, ali pravila za tebe kao i za ostale.
Mnogi na kontinentu su jedva i docekali Bregzit da se konacno rijese Britanije ili konto povratka spuste ih malo na zemlju.
EU ne moze parirati vodecim svjetskim ekonomijama,.. ali i krnja je prisiljena na uniju. Isuvise je puno ulozeno u to i fercera kako-tako.
#2535 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 11:27
by daddy-kool
hAZNADAR wrote:
EU ne moze parirati vodecim svjetskim ekonomijama,.. ali i krnja je prisiljena na uniju. Isuvise je puno ulozeno u to i fercera kako-tako.
EU ima svoju geoplotičku logiku i prilično zdrave temelje, tako da ne bi trebalo biti značajnijih problema sa opstankom. Daljnja integracija će ipak ići teže, ali i to je ok, bolje pustiti stvari da evoluiraju prirodno.
#2536 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 11:29
by daddy-kool
#2537 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 14:19
by Romanija
daddy-kool wrote:Može li neko nastanjen u Britaniji pojasniti šta ovi parlamentarci zapravo žele?
Da li je ovo hardcore brexitovci guraju prema no deal brexitu, ili šta već, jer EU je jasno rekla da nema ništa od ponovnih pregovora...
Jedan dio - kriticna masa Torijevaca iz straznjih safova - definitvno guraju u tom pravcu. Laburisti ni sami ne znaju sta ce, preko 2/3 njihovih glasaca i ogromna vecina MP-a i clanova su protiv Brexita, ali ni nakon dvije i pol godine nemaju jano definisanu politiku. Dio oko Corbyn-a se nada novim izborima i zato im je bio bitan ovako katastrofalan poraz vlade, pa su pokrenuli pitanje opoziva vlade, mada je to corak u samom startu. Jedna povelika grupa, od nekih 100-150, zeli da se zavrsi sa novim referendumom koji bi potpuno potr'o rezultate onog Junskog iz 2016. Ja samo cekam da se pojavi politicar sa mudima koji ce javno reci kako je najveca greska bila pitati stanovnistvo da donese bilo kakvu politicku odluku, jer stanovnistvo cine najobicniji volovi koji ne vide dalje od svojih rogova. Doduse Blair je to rekao vec nekoliko puta, ali nazalost(bar kad je Brexit u pitanju) njegov politicki kapital ovdje je nula, premda su svi ovi hostapleri i u poziciji i u opoziciji najobicniji politicki patuljci naspram njega.
#2538 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 14:28
by omar little
izbori su politicka odluka, treba onda i to ukinuti. bogatasi i urbani profesionalci da donose odluke, oni najbolje znaju.
#2539 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 14:44
by Leverage
Prosvjetiteljski apsolutizam, što bi rek'o Pervan.
Treba pružit' šansu britanskom narodu da poruči da se zezno u procjeni prvi put.
Za razliku od domaćih navijača Njemačke, vodeći njemački političari znaju kolika je važnost UK unutar EU, priča kako je nekom prekipilo smiješna je. Možda je prekipilo haznadaru.
Inače, Tusk je juče na malo uvijen način poručio ono što mnogi misle ali se još uvijek ne usude reći: Brexit je promašaj koji je loš i po UK i po EU.
#2540 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 14:46
by Romanija
Izbori su na jasno odredjen vremenski rok i mogucnoscu razlicitih politickih opcija. UK je najstarija parlamentarna demokracija (i do Brexita se sa pravom hvalila da je i najfunkcionalnija) gdje biracko konstitutivno tijelo bira svoje politicke delegate koji donose, tj. glasaju za politicke odluke. Referendumu tu nema nikakvog mjesta sem ako nisi Svajcarska ili Republika Srpska. I onda se pojavio onaj govnar sa Etona koji je sve to sjeb'o jednog suncanog Cetvrtka.....
#2541 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 14:48
by cyprus
Romanija wrote:...Ja samo cekam da se pojavi politicar sa mudima koji ce javno reci kako je najveca greska bila pitati stanovnistvo da donese bilo kakvu politicku odluku, jer stanovnistvo cine najobicniji volovi koji ne vide dalje od svojih rogova...
#2542 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 14:52
by daddy-kool
Leverage wrote:Prosvjetiteljski apsolutizam, što bi rek'o Pervan.
Treba pružit' šansu britanskom narodu da poruči da se zezno u procjeni prvi put.
Za razliku od domaćih navijača Njemačke, vodeći njemački političari znaju kolika je važnost UK unutar EU, priča kako je nekom prekipilo smiješna je. Možda je prekipilo haznadaru.
Inače, Tusk je juče na malo uvijen način poručio ono što mnogi misle ali se još uvijek ne usude reći: Brexit je promašaj koji je loš i po UK i po EU.
Iako ne vidim u UK dovoljno jaku političku opciju koja bi bila spremna na otkazivanje Brexita.
Vjerovatnije mi izgleda "crashing out", koji će teško oštetiti i UK i EU ekonomiju.
#2543 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 14:54
by daddy-kool
Romanija wrote: Dio oko Corbyn-a se nada novim izborima i zato im je bio bitan ovako katastrofalan poraz vlade, pa su pokrenuli pitanje opoziva vlade, mada je to corak u samom startu. Jedna povelika grupa, od nekih 100-150, zeli da se zavrsi sa novim referendumom koji bi potpuno potr'o rezultate onog Junskog iz 2016.
Corbyn je takođe Brexitovac, gdje su ti Remaineri u laburistima? Ne čuju se i ne vide se dovoljno.
#2544 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 14:55
by cyprus
Obično se trudim dobro prečešljat o čemu se radi, ali sada nemam baš nekog vremena za udubljivanje, pa može li kratko objašnjenje: u čemu je tolika frka sa tom granicom Irske i Sjeverne Irske? Vidim to su najčešće spominjali...
Hvala
PS Corbyn me u ovom svemu nervira najviše Upro da padne vlada, k'o da to rješava suštinu problema...
#2545 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 14:56
by Leverage
daddy-kool wrote:
Iako ne vidim u UK dovoljno jaku političku opciju koja bi bila spremna na otkazivanje Brexita.
Vjerovatnije mi izgleda "crashing out", koji će teško oštetiti i UK i EU ekonomiju.
Corbyn je ključna osoba. Ako on konačno prelomi za remain garantujem životom da će se naći većina za novi referendum.
A to znači kraj ove budalaštine.
#2546 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 15:10
by pora_poras
cyprus wrote:Obično se trudim dobro prečešljat o čemu se radi, ali sada nemam baš nekog vremena za udubljivanje, pa može li kratko objašnjenje: u čemu je tolika frka sa tom granicom Irske i Sjeverne Irske? Vidim to su najčešće spominjali...
Frka je u tome sto su oni zestoko ratovali oko toga. Najvise konflikta je bilo na granici. Britanija je stavila zestoku granicu, sa zidom, zicom puktovima , vojskom. IRA je htjela da Sjeverna Irska bude dio Irske. Vjerska je podjela na katolike i protestante. Na kraju je se to rijesilo sto su oboje zavrsili u EU pa je granica prakticno ukinuta. Sad kad Britanija izadje granica mora biti vracena, pa ne znaju sta ce s tim.
#2547 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 15:13
by bunk
Neka pozovu irau da im to rijesi vala mi ih nimalo nije zao ko ih yebe,sami su sebi to izglasali..
#2548 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 15:17
by Romanija
cyprus wrote:Obično se trudim dobro prečešljat o čemu se radi, ali sada nemam baš nekog vremena za udubljivanje, pa može li kratko objašnjenje: u čemu je tolika frka sa tom granicom Irske i Sjeverne Irske? Vidim to su najčešće spominjali....
'Frka' je u tome sto je Good Friday Agreement iz 1998 sustinski izbrisao granicu izmedju Republike i Sjeverne Irske, sto je opet bio jako bitan faktor za obustavu neprijateljstva i razoruzanje IRA-e. Izlazak UK iz EU opet uspostavlja tu granicu, jer ne mozes imati konrolu kretanja stanovnistva (sto zeli UK) i nepostojanje granice sto zeli EU (plus sto je vecina Sjevernih Iraca glasala protiv Brexit-a). Kad ukljucis trgovinu u to, stvari se jos vise komplikuju, EU zeli trgovinsku granicu u Irskom moru, a UK bi opet izmedju dvije Irske. I onda povrh svega, UK pristaje na privremeno rijesenje granice, ali da bude dat vremenski rok kad taj medju-plan prestaje vaziti, dok EU zeli da ona bude ta koja ce odluciti kad ce se to desiti, sto teoretski znaci mozda nikad. I tako u nedogled........
#2549 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 15:21
by bunk
U stvari zelim im da im to pitanje rijese lord Owen i lord Carington ..
#2550 Re: Brexit
Posted: 16/01/2019 15:23
by Leverage
Tačno sam znao da će neko u cijelu priču upetljat' naš rat.