Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina

[General War]

Javljam se iz Austrije gdje se sindikat sa uspjehom bori za 6 sedmica odmora. Radnici ovdje jos imaju kakva-takva prava. Firme te ne mogu sutati kako im je volja. Ako tih 100 "firmi" nije u stanju da redovno isplati nadnice zato sto im to "objektivne okolnosti ne dozvoljavaju", koje pravo one uopce imaju da postoje? Pravi strajk podrazumijeva recimo obustavljanje proizvodnje. Ne znam kakvi su to strajkovi kod vas. Da ovdje firme radnicima duguju ne 48 nego 3 plate, ovdje bi ulice gorile.

ja se javljam iz bosne, kojoj je takodjer dobar dio duga otpisan poslije rata. poredjenje bogate austrije i kokuzne bosne nema nikakvog smisla ili sto bi stari ljudi rekli "prazna ne puca".

mozes ti mene ovako vuci za nos do beskonacnosti. mozes stalno skretat s kolosjeka i navlacit me d ati pojsanjavam do bevsjesti, ali haj dok jos imam zivaca i vremena da ponesot i obansjim.

evo krenimo od pozantog forumskog primjera. aluminij iz mostara. veliki kumulativni gubitci, cesto se vrti po medijima i dolazimo do glavnog pitanja, " a zasto da se od mog poreza finansira takav gubitas". Vrlo logicno pitanje zar ne? e pa zato sto je to gigant (za nase uslove) na kojeg je naslonjeno hrpa malih firmi u tom dijelu drzave koji alumuniju svaki mjesec direktno ili indiretkno fakturisu racune, ovim im vjerovatno nesto plate, malo ostanu duzni sto firmicama smanjuje dobit ili abr omoguvaca pozitivnu nulu, dug se knjizi...ali se nekako prezivljava.

i ti sada odlucis da vise nema trpljenja gubitasa. Ok. ugasis aluminij, i hiljadu ljudi iste sekundi ide na biro (prvi problem), ubrzo za alumunijem onda pada hrpa malih firmi, jer su ostali bez glavnog partnera/klijenta/musterije.nova grupa od xy ljudi odlazi na biro (problem broj 2).

ali ako vec uvodimo pravilo da ne trpimo gubitase onda jel tako necemo stati na alumuniju vec idemo dalje.

iz budzeta, od narodnih apara (znaci mog poreza) u bih godisnje na poticaje poljoprivredi ide oko 150 miliona maraka i opet kukaju. Sta me boli kurac za poljoprivednicama kada mi je svakako jeftiiji uvozni krompir itd. pa hajmo zato ukinut poticaje.

polako se zagrijavamo, a uzbudjenje raste

kad podavimo hilajde poljoprivrednika, zasto onda da se i na njima zaustavimo.

koga cmeo sljedeceg? hm...recimo zeljeznice.

samo u fbih svake godine zeljeznice dobiju dzabnih 25 miliona iz budzeta (znaci mog proeza) i opet duguju doprinose, dobavljaicma blabla..e pa momci i na vas je dosao red. Hajmo sad i vas podavit cca 4-5 hiljada samo u fbih (plus to isto u rs). i kad eutanazirmao zeljeznicu i zaustavimo vozove sta se desava? padaju redom mital, gikil, cjeli tuzlanski bazen..

i tako redom i tako redom domina za dominom pada dok i do mene ne dodju za koju sedmicu.

kad abi austrijsku praksu doslovno pimjenio u bosni, sva bi drzava kolabriala do kraja sedmice.

Mocnim zemljama stalo do toga da pomognu Grcima, cak i na sopstvenu stetu? Ti kao neka mlada sa sela. Znas sto je veoma zanimjivo u cijeloj ovoj grckoj tragediji? Da Grci najvise mrznje dobivaju iz clanica EU koje su siromasnije od njih, odnosno od njihovih vlada. Koje su to podanicke i propale gnjide. Ne sjecam se tocno, ali mislim da je neki slovacki ministar izjavio da ne razumije Grke, jer slovacki penzioneri primaju daleko manje. On je izgladnio svoje penzionere i sada Grci kao trebaju isto uraditi.

stalo im je zbog vlastitog ekonomskog i politickog interesa. nije eu projekat perifernih evropskih drzava vec velikih. zasto kouzi mrze grke? pa zato sto i oni ko i svi drugi gledaju sebe, ali iz drugih razloga. ako oni sami pod pritiskom ili nametanjem prihavatju stednju zasto da imaju razmijevanje za nekoga ko to ne zeli, a zivi daleko iznad svog standarda? osim toga, sto vise pomoci grckoj, manje pomoci njima, a gratis mogu ocekivati dodatne provjere i ostrija pravila iz brisel. slovak nije izgeladnio svog penzionera vec slovacki penzos zivi u granicama mogucnosti. nije puno, ali nazalost slovacka nije svedska.

Trojku je zanimao samo jedan deal: pad grcke vlade. Prvo su se nadali da ce se Syriza sama diskreditirati u ocima svojih glasaca koji su im povjerili mandat da bi beskompromisno prekinuli sa politikom mjera stednje. Kao sto je poznato, Syriza je fakticki kapitulirala pred EU azdahom. Ali azdaha nije bila zadovoljna nego je svaki prihvaceni uslov dopunjavala novim, apsurdnim i jednostavno neprihvatljivim uslovima. Trazili su dalje rezanje penzija, gore od onog na koje je pristala prethodna grcka vlada. Umjesto da se fokusiraju na stimulus ekonomije, jer stednje sa ekonomskog stajalista nemaju nikakvog smisla, oni su se dobavezali penzija koje cine 16% grckog BDP-a. Cipras je pristao na skoro sve, ali nudio i prijedloge koji su jednostavno odbijeni. Pregovora uopce nije bilo nego samo diktat MMF-a, EU komisije i centralne banke: kapitulirajte ili crknite.

mislim da je ovo poptuna zamjena teza. nije syriza kapitulirala i pojela vlastito govno vec je sama dosla u poziciju da sjedne za pregovaracki stol u briselu nakon sto su pobjedili na izborima tako sto su narodu obecavali nemoguce.

tacno je da svijet naprijed gura potrosnja, a ne stednja, ali to pravilo vazi u normalnim okolnostima, a grcka to aspolutno nije. Ko ce finansirati tu potrosnju? pa covjece tamo narod povlaci sve pare iz banaka. banke su prazne. cime se finansirati potrosnju i investicije? pa ako grci ne vjereuju svojim bankama o cemu uopste pricamo? da im svabo opet donira koju stotinu milijardi za bahanailije?

poslije decenija bahatosti, naravno da ce im diktirat uslove. za razliku od sirize opozicije je svjesna govana i bili su za dogovor, ali ovi ublehasi i dalje daju narodu nadu da moze sve kao nekada. O kakvom crkavanju pises? pa ako ne umire ona slovacki penzioner kojeg si upravo ti spomenuo zasto bi i grcki? past ce s konja na magarce, ali daleko od toga da ce pasti glavom na beton.

Jesmo li zaboravili tko je Grcima posudjivao novac? To su bile velike banke iz "mocnih zemalja" koje je 2010 morao spasavati porezni obveznik da bi iste te banke nastavile dalje pumpati lovu (koja je na kraju opet zavrsila u njihovim rukama) u jednu zemlju koja se nalazila pred bankrotom i za koju su svi znali da ne moze vratiti dug.

velike banke iz mocnih zemalja kazes...no shit. I mene je to izneneadilo. ja sam ocekivao da ce ih sa par stotina milijardi pogurat banka srpske, vakufska i montenegro banka..

da li su velike banke davale grcima pare? jesu! da li velike banke sada traze mjere stednje? traze! da li su velike banke otpisale vec masu dugova grcima? jesu. da li ima i njihovog masla? ali su evidennto i oni svjesne, spremni i vec dokazali da zele da pretpre i vlastitu stetu.

i to nije nikakva teroija zavjere. kao sto sam danas napisao, otpis dugova je normalna ekonomska mjera u kriznim situacijama. danas je to zbog grcke malo previse u fokusu, najcesce pogresnom, ali to se desava maltene svakodneveno.

dugovi su otpisani i nama, srbiji, crnoj gori, hrvatskoj, bugraskoj, skoro svakoj africkoj i latioamerickoj drzavi...ogormne cifre.

ne znam tacno koliko ali evo ti jedan zanimljiv podatak.

u zadnjih 15-ak godina samo rusija je otpisala skoro 150 milijardi dolara, a njoj npr nije niko otpisao. druga zanimljivost je kada je lonodnski i priski klub otpisivao dug bivsoj jugoslaiji (koliko se sejcam dvocifren broj milijardi) jedino se rusija protivila tome, ali su poslije popustili

[agnostic_front]

@theMule,

briši odmah to poređenje Istočne i Zapadne Njemačke, dok Valter nije vidio.

[Alfons Kauders]

Ocel ta revolucija?

Evo pocinje radno vrijeme, cisto da vidim mogu li traziti platu bez da radim

[nosara]

Nisu popustili pod pritiskom

“Upozoravali su nas da ćemo postati Kuba sjevera. Sve to se naravno pokazalo lažnim”, kazao je u intervjuu za europsko izdanje Politica predsjednik Islanda Ólafur Ragnar Grímsson.

Prije sedam godina Island je bio na rubu bankrota, a danas im gospodarstvo raste po bržoj stopi nego ono SAD-a ili Ujedinjenog Kraljevstva, dok nezaposlenost iznosi tek 4,2 posto, što ih čini dvostruko uspješnijima od europskog prosjeka.

Sve to je Island postigao tako što je pustio banke da propadnu, a njihove direktore izveo pred kaznene sudove. Umjesto da primjene mjere štednje, Islanđani su povećali poreze kako bi bogatiji u proračun uplaćivali više, a taj novac je iskorišten za potpore socijalno ugroženijem sloju stanovništva.

“Island ima jedno od najuspješnijih europskih gospodarstava. Nismo pratili tradicionalne zapadnjačke recepte za rješavanje problema financijske krize. Odbili smo trošiti novac naroda da nadoknadimo gubitke privatnih banaka”,

Predsjednik Islanda kaže da su na njegovu zemlju međunarodni stručnjaci, političari i analitičari gledali praktički kao laboratorijski eksperiment. Malo tko je vjerovao da će se gospodarstvo Islanda izvući iz crne rupe u koju je upalo. “Danas je 2015. godina, a mi imamo konkretne rezultate. Laboratorijski eksperiment je završen”, kaže Grímsson.

[sumirprimus]

Jasno.
Neko je već komentarisao sadržaj tog članka.
Onaj grafikon je interesantan jer pokazuje prosječnu zaduženost zemalja eurozone a ona je tu negdje oko 100%.

jebte led,imal ijedne oblasti dje si donji?

[pici]

Pretpostavlja se da će Tsipras, između ostalog, predložiti i otpis duga od 30 posto od ukupnih 330 milijardi eura koje potražuju države EU, njihove banke i međunarodne kreditorske organizacije.

hoste lebca preko pogace... kurko malo, de nek svima otpisu 30% duga koste jebo vas svak lezihljebovicki

[pici]

Jasno.
Neko je već komentarisao sadržaj tog članka.
Onaj grafikon je interesantan jer pokazuje prosječnu zaduženost zemalja eurozone a ona je tu negdje oko 100%.

jebte led,imal ijedne oblasti dje si donji?

ima... gey pravo

[pici]

Ocel ta revolucija?

Evo pocinje radno vrijeme, cisto da vidim mogu li traziti platu bez da radim

vala dva mjeseca godisnji plus regres i besplatan pansijon deset dana u tucepima... malo je kume maloooo

[Alfons Kauders]

Pretpostavlja se da će Tsipras, između ostalog, predložiti i otpis duga od 30 posto od ukupnih 330 milijardi eura koje potražuju države EU, njihove banke i međunarodne kreditorske organizacije.

hoste lebca preko pogace... kurko malo, de nek svima otpisu 30% duga koste jebo vas svak lezihljebovicki

a vec im otpisali 30% prije nekoliko godina



sto u startu ne zatraze da im se otpise sve i cao?

ionako ne zele i ne mogu vratiti ni petinu tog duga, ha ja

[pici]

a malo im bilo Ojra kad su dizali kredite... to haman ko carska drzava, od 12 do 18 ne rade, isto ti je i u italiji, spaniji, portugalu... to je bogu plakat kad hos da odes na rucak, moras do dvanest jest il nakupovat sendvica... i kad kazu da su crnogorci poljeni meni se povraca, to nece da radi i slusH

[p206]

Pretpostavlja se da će Tsipras, između ostalog, predložiti i otpis duga od 30 posto od ukupnih 330 milijardi eura koje potražuju države EU, njihove banke i međunarodne kreditorske organizacije.

hoste lebca preko pogace... kurko malo, de nek svima otpisu 30% duga koste jebo vas svak lezihljebovicki

Znači još 99 milijardi,napreduju nije više 100 kao ranije.

[Opetja033]

ECB odbio povisiti nivo pomoci grckim bankama, ostaje na dosadasnjem nivou. Grckim bankama ocajno treba novac jer su Grci k'o ludi podizali pare. Kompletan bankarski sistem Grcke je pred kolapsom. Ublehas od premijera je prosle sedmice javno obecao da ce banke raditi normalno od utorka (danas). Naravno nista od toga, banke su zatvorene do daljneg.

[Gojeni H]

Nisu popustili pod pritiskom

“Upozoravali su nas da ćemo postati Kuba sjevera. Sve to se naravno pokazalo lažnim”, kazao je u intervjuu za europsko izdanje Politica predsjednik Islanda Ólafur Ragnar Grímsson.

Prije sedam godina Island je bio na rubu bankrota, a danas im gospodarstvo raste po bržoj stopi nego ono SAD-a ili Ujedinjenog Kraljevstva, dok nezaposlenost iznosi tek 4,2 posto, što ih čini dvostruko uspješnijima od europskog prosjeka.

Sve to je Island postigao tako što je pustio banke da propadnu, a njihove direktore izveo pred kaznene sudove. Umjesto da primjene mjere štednje, Islanđani su povećali poreze kako bi bogatiji u proračun uplaćivali više, a taj novac je iskorišten za potpore socijalno ugroženijem sloju stanovništva.

“Island ima jedno od najuspješnijih europskih gospodarstava. Nismo pratili tradicionalne zapadnjačke recepte za rješavanje problema financijske krize. Odbili smo trošiti novac naroda da nadoknadimo gubitke privatnih banaka”,

Predsjednik Islanda kaže da su na njegovu zemlju međunarodni stručnjaci, političari i analitičari gledali praktički kao laboratorijski eksperiment. Malo tko je vjerovao da će se gospodarstvo Islanda izvući iz crne rupe u koju je upalo. “Danas je 2015. godina, a mi imamo konkretne rezultate. Laboratorijski eksperiment je završen”, kaže Grímsson.

Odlican tekst, zaista. Evo prilike Grckoj da smogne snage, napusti i euro i Evropsku uniju, pa ispocetka.
Jasta ce, bilo bi "Seoba Grka".

[hladan.preminger]

Pretpostavlja se da će Tsipras, između ostalog, predložiti i otpis duga od 30 posto od ukupnih 330 milijardi eura koje potražuju države EU, njihove banke i međunarodne kreditorske organizacije.

hoste lebca preko pogace... kurko malo, de nek svima otpisu 30% duga koste jebo vas svak lezihljebovicki

a vec im otpisali 30% prije nekoliko godina



sto u startu ne zatraze da im se otpise sve i cao?

ionako ne zele i ne mogu vratiti ni petinu tog duga, ha ja

Ma oni bi Grckoj sve otpisali da ovi imaju sredstava da nakon toga budu likvidni. Međutim, problem je da oni traže otpis dosadasnih dugovanja i istovremeno traže nove kredite. Ko kad ti prijatelj narkoman traži cenera i obecava da ce vratiti, a vec x puta nije vratio pare.

[sema911s]

Sta kaze grci ce slomiti mmf i razbucati eurozonu

Uz pomoc brace rusa, crvenih kmera I serva CE da uniste euro, kapitaliste porodicu rotschild, rokenfelere, kraljicu Elizabetu,.,,

I himna CE da bude ona" bice amerika zemlja proleterska"

Momak ti si izgleda zalut'o ovdje.

Kapitalizam je srušen, danas je već sedmi dan (day 7, year 0 A.C.).

Jasta je srušen čekaj dok potroše rezerve hrane kako će da tada kukaju i mole Angela da da malo hljeba

[sema911s]

kod nas i grka vazi ona jebes posao nece pobjec

...tako je, u pravu si, ali sta da se radi kada nam je u proslosti pao grah da budemo kolonija gorima od sebe...lako je Česima, Slovacima, Slovencima itd kad su bili pod upravom naprednijih naroda od sebe...ako nista drugo usvojili su od njih radne navike...

Imali smo i mi dobrog kolonizatora ali ga supci ubise hoće slobodu vjera, par puta ljudi probase na fin način da nas izvedu na put al neće oni svabe hoće Turke/Srbe

[Manu]

Ma tu drzavu treba kompletno resetovati, ne samo ekonomiju kao sto oni pricaju. Koliko su stvari kod njih poremecene je za ne povjerovati svakoj razumnoj osobi:

Samo tri crtice iz nove knjige Jamesa Angelosa "The Full Catastrophe: Travels among the New Greek Ruins":

Otok slijepih
Od 680 stanovnika poznatog otoka Zakintos čak njih 498 su bili registrirani kao slijepci.
Ispostavilo se da biti slijep u Grčkoj donosilo brojne beneficije - 724 eura pomoći svakog mjeseca izmedju ostalog.

Lažni invalidi
Na službeni pregled je pozvan veliki broj prijavljenih invalida kako bi se utvrdilo da li su zaista invalidi. Njih 36.000 se uopće nije odazvalo na državni poziv za provjeru statusa.
Kada su dodatno "pročešljali" mirovinski otkrili su jos 40.000 lažnih umirovljenika. Ispostavilo se da su ljudi masovno "zaboravljali" da prijave da su im članovi obitelji preminuli.

Drzava stogodisnjaka
Vlada je uocila sumnjivu brojku od 8.500 umirovljenika koji su imali više od sto godina. Samo njih 11 je i zvanicno postojalo.

[Itakoto]

Je li vi stvarno mislite da je ovo glavni uzrok zasto je Grcka u minusu od skoro € 320 Mia?
Ovdje covjek izgleda mora biti bukvalan, uzeti digitron u ruke i racunati. Evo primjer, uzmimo da su otkrili 50'00 laznih penzionera, sto je apsurdno i vjerovatno napuhano. Neka je svaki primao po € 700 mjesecno.

50'000 X 700 = 35 Mio mjesecno
X 12 mjeseci
= 420 Mio godisnje
X 6 godina (jer su u zadnjih 6 godina dobili vecinu kredita)
= € 2.5 Mia

Gdje je preostalih € 315 Mia i kusur?

[_BataZiv_0809]

Fin ovaj pichich z'desna

[Itakoto]

Grkinje su inace mrak ali daleko im kuca bila. Evo da malo prebacimo i na druge sfere zivota pored ekonomije.

[_BataZiv_0809]

Ako ih sjebe ova finansijska kriza, moze se dole otici po zenu. Ko sto nasi dijasporasi rade ovdje

[p206]

Ako ih sjebe ova finansijska kriza, moze se dole otici po zenu. Ko sto nasi dijasporasi rade ovdje

Bogami,ove su troškali..ne isplati se

[Itakoto]

Jug je to a jos i Balkan. Pored toga, j*bes zemlju kojoj je Albanija zapad.

p.s. A bogami i Bosna.

[Alfons Kauders]

Fin ovaj pichich z'desna

bice sto ojra

[Manu]

Gdje je preostalih € 315 Mia i kusur?

Kod onih koji su im ih namjestili. Kod onih koji su znali za to i sutjeli jer i oni hapaju...
Jes, jes, svi su, ali bas svi krivi osim njih samih
I u njih je najcesa ona stara bosanska: "igrali smo dobro, zajebo nas sudija". Zvuci poznato?