Forum Klix.ba

Styling wrote: ↑04/12/2021 19:08

Chmoljo wrote: ↑04/12/2021 14:49

Ne moze ih gazda sprijeciti ako ih ima dovoljan broj.

Ono sto je poenta, nije sporno da tim radnicima nije sjajno, ali isto tako istina je i da je malo ko voljan traziti da se nesto promijeni.

Ako neko misli da sindikati u javnom sektoru rade sta im se prohtije i nije bas tako. Znam ljude koji su dozivjeli zestoko sikaniranje jer su poceli postavljati prava pitanja. Bilo je i otkaza. Nece niko nikome nista dati dok to ne trazi. Bingo je dovoljno velik da radnici mogu imati pojak sindikat. Ali raja je uglavnom nezainteresovana i ne zna o cemu se tu tacno radi i generalno se ne vjeruje u neku zajednicku borbu za bolje uslove. A gazda radi ono sto je sasvim prirodno - za sto manje para da izvuce sto vecu dobit.

Inace, mislim da je ovih dana usvojen zakon kojim se prag repezentativnosti spustio sa 30% na 15%.

Koliko vas je to primjetilo i zna sta to znaci za radnike i za sindikate?

Ljudi su u glavnom u strahu od gubitka posla. I to ih sprijecava da se organizuju. Ja sam jednom bivsem poslodavcu predlozila da osnujemo sindikat rekao mi je da ne zeli te “socijalisticke” aktivnosti u firmi i “prijateljski” mi savjetovao da se “kanim corava posla”.

Pa normalno. Nece protiv sebe ravnopravnog protivnika. Ali fazon i jeste u tome sto treba organizovati. Ako bi se 20% radnika Binga slozili, ne bi ih ovaj tek tako skino sa dnevnog reda, taman im svima otkaze podijelio.

Styling wrote: ↑04/12/2021 19:08

Chmoljo wrote: ↑04/12/2021 14:49

Ne moze ih gazda sprijeciti ako ih ima dovoljan broj.

Ono sto je poenta, nije sporno da tim radnicima nije sjajno, ali isto tako istina je i da je malo ko voljan traziti da se nesto promijeni.

Ako neko misli da sindikati u javnom sektoru rade sta im se prohtije i nije bas tako. Znam ljude koji su dozivjeli zestoko sikaniranje jer su poceli postavljati prava pitanja. Bilo je i otkaza. Nece niko nikome nista dati dok to ne trazi. Bingo je dovoljno velik da radnici mogu imati pojak sindikat. Ali raja je uglavnom nezainteresovana i ne zna o cemu se tu tacno radi i generalno se ne vjeruje u neku zajednicku borbu za bolje uslove. A gazda radi ono sto je sasvim prirodno - za sto manje para da izvuce sto vecu dobit.

Inace, mislim da je ovih dana usvojen zakon kojim se prag repezentativnosti spustio sa 30% na 15%.

Koliko vas je to primjetilo i zna sta to znaci za radnike i za sindikate?

Ljudi su u glavnom u strahu od gubitka posla. I to ih sprijecava da se organizuju. Ja sam jednom bivsem poslodavcu predlozila da osnujemo sindikat rekao mi je da ne zeli te “socijalisticke” aktivnosti u firmi i “prijateljski” mi savjetovao da se “kanim corava posla”.

Može se organizivati sindikat bez poslodavca, nf trrba dozvola.

Ako ne sindikat, može vijeće uposlenoka koje ima sve ingerencije sindikata tamo gdje sindikata nema.

Mi smo organizovali sindikat ne pitajući poslodavca. Šta on ima da dozvoljava ili ne?

Po ZOR FBiH:

Clan 9.

Zaposlenici imaju pravo, po svom slobodnom izboru organizirati sindikat, te se u njega uclaniti, u skladu sa statutom ili pravilima tog sindikata. Poslodavci imaju pravo, po svom slobodnom izboru, da formiraju udruzenje poslodavaca, te da se u njega uclane, u skladu sa statutom ili pravilima tog udruzenja.Sindikat i udruzenja poslodavaca mogu se osnovati bez ikakvog prethodnog odobrenja.

Hakiz wrote: ↑04/12/2021 21:31

Styling wrote: ↑04/12/2021 19:08

Ljudi su u glavnom u strahu od gubitka posla. I to ih sprijecava da se organizuju. Ja sam jednom bivsem poslodavcu predlozila da osnujemo sindikat rekao mi je da ne zeli te “socijalisticke” aktivnosti u firmi i “prijateljski” mi savjetovao da se “kanim corava posla”.

Može se organizivati sindikat bez poslodavca, nf trrba dozvola.

Ako ne sindikat, može vijeće uposlenoka koje ima sve ingerencije sindikata tamo gdje sindikata nema.

Mi smo organizovali sindikat ne pitajući poslodavca. Šta on ima da dozvoljava ili ne?

Po ZOR FBiH:

Clan 9.

Zaposlenici imaju pravo, po svom slobodnom izboru organizirati sindikat, te se u njega uclaniti, u skladu sa statutom ili pravilima tog sindikata. Poslodavci imaju pravo, po svom slobodnom izboru, da formiraju udruzenje poslodavaca, te da se u njega uclane, u skladu sa statutom ili pravilima tog udruzenja.Sindikat i udruzenja poslodavaca mogu se osnovati bez ikakvog prethodnog odobrenja.

Hakize, znas i sam da nas narod u sebi nosi iskonski strah od autoriteta. Niko nije spreman da rizikuje bilo sta i da mu neko prijeti da ce ostati bez posla. Pa vidis kakva je situacija oko nas. Drzava u raspadu a niko da se pomakne. Nismo naucili da se ponasamo revolucionarno. Dok Srbija ustaje zbog najavljenih promjena Ustava, mi sjedimo i pijemo kafu posmatrajuci kako nam cerece drzavu i cekamo da dodje neko sa strane i rijesi problem. Nikada se necemo rijesiti kompleksa obicne “raje” koja je bila tu uvijek da sluzi rezimu a nikada da ga mijenja. Sve dok smo takvi, nema napretka ni hajra.

Pa u time i jeste stvar, sto se to mora promijeniti.

Inace niko nece nista dobiti.

Styling wrote: ↑05/12/2021 07:54

Hakiz wrote: ↑04/12/2021 21:31

Može se organizivati sindikat bez poslodavca, nf trrba dozvola.

Ako ne sindikat, može vijeće uposlenoka koje ima sve ingerencije sindikata tamo gdje sindikata nema.

Mi smo organizovali sindikat ne pitajući poslodavca. Šta on ima da dozvoljava ili ne?

Po ZOR FBiH:

Hakize, znas i sam da nas narod u sebi nosi iskonski strah od autoriteta. Niko nije spreman da rizikuje bilo sta i da mu neko prijeti da ce ostati bez posla. Pa vidis kakva je situacija oko nas. Drzava u raspadu a niko da se pomakne. Nismo naucili da se ponasamo revolucionarno. Dok Srbija ustaje zbog najavljenih promjena Ustava, mi sjedimo i pijemo kafu posmatrajuci kako nam cerece drzavu i cekamo da dodje neko sa strane i rijesi problem. Nikada se necemo rijesiti kompleksa obicne “raje” koja je bila tu uvijek da sluzi rezimu a nikada da ga mijenja. Sve dok smo takvi, nema napretka ni hajra.

Onda, ništa.

Ali, dok me od članova, simpatizera i glasača SDA to ne čudi, kako članovi, simpatizeri, glasači "promjenitelji paradigme" nisu drugačiji, hrabriji, bolji?

Da li boldirano znači da smo svi, ipak, isti?

Chmoljo wrote: ↑05/12/2021 09:35 Pa u time i jeste stvar, sto se to mora promijeniti.

Inace niko nece nista dobiti.

Ali neko mora najebat prvo dobro.
A to izgleda nismo spremni. Ja prvi nisam. Ni kod mene nema sindikata, a sad bi nam trebao jer se plate ne mijenjaju ima vec decenija.

Chmoljo wrote: ↑04/12/2021 14:49

Styling wrote: ↑04/12/2021 13:31

Gazda, uglavnom.

Ne moze ih gazda sprijeciti ako ih ima dovoljan broj.

Ono sto je poenta, nije sporno da tim radnicima nije sjajno, ali isto tako istina je i da je malo ko voljan traziti da se nesto promijeni.

Ako neko misli da sindikati u javnom sektoru rade sta im se prohtije i nije bas tako. Znam ljude koji su dozivjeli zestoko sikaniranje jer su poceli postavljati prava pitanja. Bilo je i otkaza. Nece niko nikome nista dati dok to ne trazi. Bingo je dovoljno velik da radnici mogu imati pojak sindikat. Ali raja je uglavnom nezainteresovana i ne zna o cemu se tu tacno radi i generalno se ne vjeruje u neku zajednicku borbu za bolje uslove. A gazda radi ono sto je sasvim prirodno - za sto manje para da izvuce sto vecu dobit.

Inace, mislim da je ovih dana usvojen zakon kojim se prag repezentativnosti spustio sa 30% na 15%.

Koliko vas je to primjetilo i zna sta to znaci za radnike i za sindikate?

Treba uraditi isto kao sto su Njemci uradili. Svaka firma koja predje odredjeni broj zaposlenih dobije Works council. (betriebsrat), sastavljen od uposlenih firme, koje biraju uposleni. Uprava i vlasnici nemaju nikakva prava da se petljaju u to. Niko ne smije biti otpusten i niko ne smije biti primljen u firmu bez njihovog odobrenja.

Kaze Sivro idiot, pa samo 40 i nesto posto kanton daje na plate. I kao u smislu zasto ne uzeti veci postotak za plate. Jebo investicije. Ko biva veci j3 budzet, gdje smo mi tu. Isto ko da su oni to zaradili. A ne da smo mi iz privatnog sektora im to namakli picka im materina.

I Vibor krenu pricati, pa moramo investirati, sta je sa ljudima koje ne placa kanton, koji nisu na budzetu...jok prekinu ga voditeljica, kaze nije to tema danas

Eeeej, SAMO pola budzeta ode na plate.

Pa jebem ti mater jadnu da ti jebem, to vas mi placamo. To su moje pare.

Kaze odose nastavnici u druge kantone da rade. NEKA IDU.

Taj posao nigdje nije placen. Ako si usao u to da steknes neko bogatstvo - na pogresnom si putu.

I Forto treba kao i kod privatnika, tolka ti je plata hos radit? Neces. Dovidjenja. Doce neko drugi.

I slag na kraju kaze vrli Sivro, opet ce oni vratit te pare u budzet. Ma nemoj. Eto im argumenta za povecanje plate.

drug_profi wrote: ↑05/12/2021 15:49

Chmoljo wrote: ↑05/12/2021 09:35 Pa u time i jeste stvar, sto se to mora promijeniti.

Inace niko nece nista dobiti.

Ali neko mora najebat prvo dobro.
A to izgleda nismo spremni. Ja prvi nisam. Ni kod mene nema sindikata, a sad bi nam trebao jer se plate ne mijenjaju ima vec decenija.

Najebu pojedinci. Kad se vise ljudi udruzi to je teze.

Evo u Srbiji na ljude bukvalno batinase salju. Ali u odnosu na prijasnje proteste, bar koliko ja vidim, ti batinasi vise nisu uspjesni, jer je masa jednostavno veca. Lako je mlatiti Zene u crnom.

Problem je sto ljudi nece da se udruze. Ja sam jedan od onih koji je znao lanuti. Ali kad pogledam iza sebe, spustim lopticu, jer svi njuske obore. Onda i ja kontam, necu ko vas jebe.

Jasni su mi ljudi koji su zavaljeni u kredite, koji hrane clanove porodice, jasno mi je sto oni nisu prvi. Nije mi jasno sto ima masa raje sto nema sta izgubiti ili ne puno, al nece ne jer se boji, nego ga ne interesuje.

Chmoljo wrote: ↑05/12/2021 18:06 Problem je sto ljudi nece da se udruze. Ja sam jedan od onih koji je znao lanuti. Ali kad pogledam iza sebe, spustim lopticu, jer svi njuske obore. Onda i ja kontam, necu ko vas jebe.

Ja sam prije nekih cca.15-20 godina u bivsoj firmi (u kojoj je bio sindikat, ali direktorov) nasao trojicu istomisljenika da nagovorimo sve pogone da nakon dorucka ostanu na krugu 5 minuta da ispuse cigaru. Znaci nije obustava, nije nista. Samo prikaz sloge i snage. Razlog su bile sramotno niske plate u proizvodnji, dok se novac razbacivao na visim nivoima za vecere, putovanja, poklone i sl.

I znas koliko nas se skupilo? od 160 ljudi iz proizvodnje nas 10 mozda sto se i inace druzimo na pauzi. Tad sam otisao u sve pogone i rekao im da ih direktor moze gologuze natjerati da hodaju po krugu i oni bi pristali. Nedugo nakon toga sam imao priliku i direktoru reci u lice (kad nam je cestitao uspjesno stignute rokove i novu godinu) da nama ne trebaju cestitke za rad vec plata za ljude. Njegova faca je bila vrlo rjecita, a stvar je spasio drugi direktor koji je to okrenuo na salu. Ja tad realno nisam imao mnogo sta za izgubiti. Supruga je radila, imala dobru platu, ja sam bio mladji i snazniji nasao bih lako nesto isto tako lose placeno.
Ubrzo sam tu firmu napustio i presao u sadasnju u kojoj sam dobio izvrsne uslove tada, ali su oni nakon 15 godina gotovo isti. Nema nikog da govori u ime radnika. I nazalost, sindikat u firmi nikog ne zanima. Vjerujem da ne bi bilo odmazde, ali ne bi bilo ni blagonaklono docekano, naravno.
E sad kad je tako u firmi gdje se ne bojimo odmazde, onda mozes misliti kako je u firmama gdje se ljudi boje, a poslova okolo bas i nema da se nude.

Zasto se stiti bejtovic?

Hakiz wrote: ↑03/12/2021 20:54

Black swan wrote: ↑03/12/2021 20:20 Necemo za trojku nego za NIP

Onda može i za SDA

Kad urade nesto konkretno moze
Dakle nikad

ainiman wrote: ↑05/12/2021 16:31

Chmoljo wrote: ↑04/12/2021 14:49

Ne moze ih gazda sprijeciti ako ih ima dovoljan broj.

Ono sto je poenta, nije sporno da tim radnicima nije sjajno, ali isto tako istina je i da je malo ko voljan traziti da se nesto promijeni.

Ako neko misli da sindikati u javnom sektoru rade sta im se prohtije i nije bas tako. Znam ljude koji su dozivjeli zestoko sikaniranje jer su poceli postavljati prava pitanja. Bilo je i otkaza. Nece niko nikome nista dati dok to ne trazi. Bingo je dovoljno velik da radnici mogu imati pojak sindikat. Ali raja je uglavnom nezainteresovana i ne zna o cemu se tu tacno radi i generalno se ne vjeruje u neku zajednicku borbu za bolje uslove. A gazda radi ono sto je sasvim prirodno - za sto manje para da izvuce sto vecu dobit.

Inace, mislim da je ovih dana usvojen zakon kojim se prag repezentativnosti spustio sa 30% na 15%.

Koliko vas je to primjetilo i zna sta to znaci za radnike i za sindikate?

Treba uraditi isto kao sto su Njemci uradili. Svaka firma koja predje odredjeni broj zaposlenih dobije Works council. (betriebsrat), sastavljen od uposlenih firme, koje biraju uposleni. Uprava i vlasnici nemaju nikakva prava da se petljaju u to. Niko ne smije biti otpusten i niko ne smije biti primljen u firmu bez njihovog odobrenja.

Jaoj ovo nam ne treba
Unistilo bi sve

Dr. Kuca wrote: ↑06/12/2021 19:43 Zasto se stiti bejtovic?

Zato sto je bivsi muz Bilsene Sahman Treba im njena ruka za vecinu.

Styling wrote: ↑06/12/2021 22:12

Dr. Kuca wrote: ↑06/12/2021 19:43 Zasto se stiti bejtovic?

Zato sto je bivsi muz Bilsene Sahman Treba im njena ruka za vecinu.

Otac joj bio direktor BP banke u onom sistemu i onoj drzavi (doduse, druga republika)

kod nas postoji vrst ljudi za sva vremena i sva uredjenja

konvertiti, oportunisti, hinje, lazovi, lopovi

Styling wrote: ↑06/12/2021 22:12

Dr. Kuca wrote: ↑06/12/2021 19:43 Zasto se stiti bejtovic?

Zato sto je bivsi muz Bilsene Sahman Treba im njena ruka za vecinu.

Kome treba ruka za vecinu?

Vučiću pederu!

Black swan wrote: ↑06/12/2021 21:49

ainiman wrote: ↑05/12/2021 16:31

Treba uraditi isto kao sto su Njemci uradili. Svaka firma koja predje odredjeni broj zaposlenih dobije Works council. (betriebsrat), sastavljen od uposlenih firme, koje biraju uposleni. Uprava i vlasnici nemaju nikakva prava da se petljaju u to. Niko ne smije biti otpusten i niko ne smije biti primljen u firmu bez njihovog odobrenja.

Jaoj ovo nam ne treba
Unistilo bi sve

Po statistici u svim firmama bude bolje nakon implementacije. Sto bi nama skodilo.

Skodilo bi jer niko normalan ne bi investirao u firmu u kojoj ne bi mogao kontrolisati ko ce mu raditi.

A iskreno, to sto si naveo, jednostavno ne moze biti tacno.

Stvarno neko moze vjerovati da radnici mogu odlucivati ko ce biti primljen, a ko otpusten bez da se pitaju uprava i vlasnici?

U najboljem slicaju rijec je o nekoj vrsti udruzenja radnika kod jednog poslodavca koji mogu pregovarati o svojim pravima. Neke stvari ima cak i nas zakon o radu (vijece uposlenika ili sindikat kod vecih poslodavaca).

Problem je u tome sto kolektivno nemamo nekoliko bitnij stvari:

Upucenost u prava i obaveze,
Upucenost u nacine na koje ih se moze ostvariti,
Kulturu citanja i interesovanja za svijet oko sebe i unaprjedjivanje,
Muda.

Ima tu i sistemskog zatupljivanja od strane vlastodrzaca, a sve u korist velikih poslodavaca koji im kapaju lovu. Od namjernog pravnog haosa, dosta sporog pravosudja, stalnim tjeranjem da se ljudi brinu o svemu osim o propitivanju i trazenju svojih prava...

Sindikat ni vijeca radnika (to je i kod nas moguci nacin organizovanja) u teoriji nikad ne bi trebali stati iza neradnika ili ici protiv core biznisa.
Znaci nikad ne bi trebali sijeci granu na kojoj sjede.
Poslodavac koji postuje ZOR i kontinuirano ima socijalni dijalog, ne bi trebao da se plasi.
Zadovoljan radnik nikad nece podrivati svoju kompaniju.
E sad ako hoces biti robovlasnik, diktator, onda se jebi sa sindikatom.
Jer to je pravo radnika da se organizuje. Ti si ulozio novac, mi smo ulozili rad. Mi smo dakle partneri.

Nikad kapitalista i kmet neće biti partneri.


Nego u čemu je fazon sa Bejtovićem?

studiorum_tuzlaensis wrote: ↑07/12/2021 00:26 Nikad kapitalista i kmet neće biti partneri.


Nego u čemu je fazon sa Bejtovićem?

Kapitalista i kmet pripadaju nekom drugom vremenu, danas su poslodavac i radnici partneri po jasno utvrđenom ugovoru.
I kad se to shvati, onda će društvo napredovati.
Dok se god misli da ti pare daju pravo da radis sa ljudima sta hoces, nema izlaska iz feudalizma.

Ako si optimista, dobro za tebe. Ja nisam, i vjerujem da biće sve više kmetova...i na Zapadu i ovdje.

Ko treba imaće, dio pošteno dio nepošteno, a velika većina će da glaba još više...

1 i 99.

Login77777 wrote: ↑06/12/2021 22:23

Styling wrote: ↑06/12/2021 22:12

Zato sto je bivsi muz Bilsene Sahman Treba im njena ruka za vecinu.

Kome treba ruka za vecinu?

Da se osigura za svaki slucaj jer onaj Niksic se nesto poceo kofrciti i ucjenjuje. Ona je sada nezavisna u skupstini i ne mora slusati SBB i njihove kalkulantske nastupe.