Forum Klix.ba

_BataZiv_0809 wrote: ↑12/12/2021 23:54 Ha cujte

U mojoj pravnoj egzegezi "ko god je...." i "svi koji su...." znace isto. Dozvoljavam da kolege koje svoje pravnicko znanje naplacuju 100x skuplje od mene mogu imati razlicito misljenje, ali ja tako tumacim sustinu napisanog. Kog god je zaobidjen za cijeli krug/svi koji su zaobidjeni za cijeli krug imaju se pravo vratiti. Da se to ispostovalo, zavrsio bi se zadnji krug pod SC i to bi bilo to.

Ako je te, sada vec, mitske 2012. trka koja odlucuje o prvaku mogla zavrsiti pod SC, sta je sad razlicito?

Najpravicnije rjesenje je bila crvena zastava pa kud koji mili moji. Sprint utrka od 5 krugova i to je to. Iako bi tu Verstappen imao ogromnu psiholosku prednost jer bi prakticno ni iz cega dobio jos jednu ogromnu sansu, a Lewis iz prakticno dobijene utrke bi se morao ponovo braniti, to bi bilo fer jer je povod van bilo cije kontrole (niko nije od njih kriv sto se Latifaga razbio, valjda )

Ovako je MM potezom pera odlucio prvaka.

Diskreciono pravo nije i ne smije biti neograniceno jer se pretvara u svoju suprotnost.

Pa nije baš perom. Ako se Perez mogao na 20+ krugova starim gumama braniti od Hame na svježim, mogao je i Hamo braniti se od Maxa. Ali Max ga je uzeo, i uzeo je titulu.

Sve ostalo su okolnosti na koje nijedan nije mogao utjecati.

_BataZiv_0809 wrote: ↑12/12/2021 23:54 Ha cujte

U mojoj pravnoj egzegezi "ko god je...." i "svi koji su...." znace isto. Dozvoljavam da kolege koje svoje pravnicko znanje naplacuju 100x skuplje od mene mogu imati razlicito misljenje, ali ja tako tumacim sustinu napisanog. Kog god je zaobidjen za cijeli krug/svi koji su zaobidjeni za cijeli krug imaju se pravo vratiti. Da se to ispostovalo, zavrsio bi se zadnji krug pod SC i to bi bilo to.

Ako je te, sada vec, mitske 2012. trka koja odlucuje o prvaku mogla zavrsiti pod SC, sta je sad razlicito?

Najpravicnije rjesenje je bila crvena zastava pa kud koji mili moji. Sprint utrka od 5 krugova i to je to. Iako bi tu Verstappen imao ogromnu psiholosku prednost jer bi prakticno ni iz cega dobio jos jednu ogromnu sansu, a Lewis iz prakticno dobijene utrke bi se morao ponovo braniti, to bi bilo fer jer je povod van bilo cije kontrole (niko nije od njih kriv sto se Latifaga razbio, valjda )

Ovako je MM potezom pera odlucio prvaka.

Diskreciono pravo nije i ne smije biti neograniceno jer se pretvara u svoju suprotnost.

i za ovaj i za prethodni post.

RF bi bio najpravednija stvar u ovoj situaciji, pa čak i SC je ok da su odmah rekli da se poredaju po pozicijama i ako se uspiju poredati i staza se očisti, nek ih puste da se trkaju. Ishod bi bio isti, ali bi prošlo bez svih ovih belaja i Max bi bio rahat. Ovako mu nije lako, jer ostaje crv sumnje da će se za zelenim stolom nešto mijenjati, ali kao što sam rekao, male su šanse da se to desi.

ExNihilo wrote: ↑13/12/2021 00:06

_BataZiv_0809 wrote: ↑12/12/2021 23:54 Ha cujte

U mojoj pravnoj egzegezi "ko god je...." i "svi koji su...." znace isto. Dozvoljavam da kolege koje svoje pravnicko znanje naplacuju 100x skuplje od mene mogu imati razlicito misljenje, ali ja tako tumacim sustinu napisanog. Kog god je zaobidjen za cijeli krug/svi koji su zaobidjeni za cijeli krug imaju se pravo vratiti. Da se to ispostovalo, zavrsio bi se zadnji krug pod SC i to bi bilo to.

Ako je te, sada vec, mitske 2012. trka koja odlucuje o prvaku mogla zavrsiti pod SC, sta je sad razlicito?

Najpravicnije rjesenje je bila crvena zastava pa kud koji mili moji. Sprint utrka od 5 krugova i to je to. Iako bi tu Verstappen imao ogromnu psiholosku prednost jer bi prakticno ni iz cega dobio jos jednu ogromnu sansu, a Lewis iz prakticno dobijene utrke bi se morao ponovo braniti, to bi bilo fer jer je povod van bilo cije kontrole (niko nije od njih kriv sto se Latifaga razbio, valjda )

Ovako je MM potezom pera odlucio prvaka.

Diskreciono pravo nije i ne smije biti neograniceno jer se pretvara u svoju suprotnost.

Pa nije baš perom. Ako se Perez mogao na 20+ krugova starim gumama braniti od Hame na svježim, mogao je i Hamo braniti se od Maxa. Ali Max ga je uzeo, i uzeo je titulu.

Sve ostalo su okolnosti na koje nijedan nije mogao utjecati.

Nije isto. Perez je bio na mekim a hamo na tvrdim, a na kraju hamo opet tvrde dok je max na mekim. Po meni velika razlika.

Ali, da opet naglasim, Max je zasluženo prvak.

Jah, a Hamo i Perez su ista klasa? i Merc. No.1 vs. RB No.2? Mislim nije to isto za direktno poredjenje.

Takodjer, nije ni to sto je Pereza bolilo dupe za sudar, a Hamo je morao biti siguran da nece ispasti glupo...

ExNihilo wrote: ↑13/12/2021 00:06
Pa nije baš perom. Ako se Perez mogao na 20+ krugova starim gumama braniti od Hame na svježim, mogao je i Hamo braniti se od Maxa. Ali Max ga je uzeo, i uzeo je titulu.

Sve ostalo su okolnosti na koje nijedan nije mogao utjecati.

Zapravo nije. Obje situacije su sa Red Bullom na crvenim gumama koje im najbolje odgovaraju.

Hamstine gume su bile stare 40 krugova, a zadnjih 10tak su vec bile u opasnosti te mu je savjetovano da pazi na ivicnjake.

To ga je prakticno ucinilo sitting duck-om. Pri tome je on sa Perezom morao ici oprezno, a Max je imao taj luksuz da se moze bacati na glavu i biti agresivan.

Svega toga je bio svjestan MM i donio je odluku kakvu je donio.

tovarish wrote: ↑13/12/2021 00:11

ExNihilo wrote: ↑13/12/2021 00:06

Pa nije baš perom. Ako se Perez mogao na 20+ krugova starim gumama braniti od Hame na svježim, mogao je i Hamo braniti se od Maxa. Ali Max ga je uzeo, i uzeo je titulu.

Sve ostalo su okolnosti na koje nijedan nije mogao utjecati.

Nije isto. Perez je bio na mekim a hamo na tvrdim, a na kraju hamo opet tvrde dok je max na mekim. Po meni velika razlika.

Ali, da opet naglasim, Max je zasluženo prvak.

Na potpuno potrošenim mekim*.

_BataZiv_0809 wrote: ↑12/12/2021 23:54 Ha cujte

U mojoj pravnoj egzegezi "ko god je...." i "svi koji su...." znace isto. Dozvoljavam da kolege koje svoje pravnicko znanje naplacuju 100x skuplje od mene mogu imati razlicito misljenje, ali ja tako tumacim sustinu napisanog. Kog god je zaobidjen za cijeli krug/svi koji su zaobidjeni za cijeli krug imaju se pravo vratiti. Da se to ispostovalo, zavrsio bi se zadnji krug pod SC i to bi bilo to.

Ako je te, sada vec, mitske 2012. trka koja odlucuje o prvaku mogla zavrsiti pod SC, sta je sad razlicito?

Najpravicnije rjesenje je bila crvena zastava pa kud koji mili moji. Sprint utrka od 5 krugova i to je to. Iako bi tu Verstappen imao ogromnu psiholosku prednost jer bi prakticno ni iz cega dobio jos jednu ogromnu sansu, a Lewis iz prakticno dobijene utrke bi se morao ponovo braniti, to bi bilo fer jer je povod van bilo cije kontrole (niko nije od njih kriv sto se Latifaga razbio, valjda )

Ovako je MM potezom pera odlucio prvaka.

Diskreciono pravo nije i ne smije biti neograniceno jer se pretvara u svoju suprotnost.

Kao što si napisao u prethodnom postu, malo je reći da su argumenti FIA kojom se odbija žalba diskutabilni.
Pravila su jasna, SC pušta automobile koji kasne krug ili više da ga prestignu. U tom krugu SC ne može da se vrati u box nego čeka te iste automobile da ga sustignu i najranije u sljedećem krugu direkcija utrke obavještava timove (safety car ending this lap) da se SC sklanja i utrka se normalno nastavlja.
SC je u 57. krugu propustio 5 automobila umjesto 11 koliko je trebao i tu načinio prvi prekršaj a zatim i drugi jer je odmah ušao u box. Današnje postupanje direkcije utrke pravdati argumentom da SC ulazi u box u istom krugu kada se prikaže informacija da se SC faza završava je isto ili slično kao da čovjeku od 65g koji nikad nije radio date starosnu penziju i branite to argumentom da se starosna penzija dobija sa 65g.
Da, dobija se, ali prvo morate da ispunite određene uslove, sljakate 20g. Tačno je i da SC ulazi u box u krugu u kojem se timovi obavijeste o ulasku, ali prethodno mora da propusti sve automobile, odveze bar još jedan krug i sačeka da se formira poredak/kolona. SC ništa od navedenog uradio nije.

Svi eto sad pričaju o RF a 1000% sam siguran da je donešena odluka da bude RF, opet bi svi Hamini navijači vrištali kako je to nepravedno

Hladne glave analiza.

Red Bull je bio bolji tokom jednog kruga tokom cijele godine. Time u prilog idu i broj pol pozicijakoje ima Max. Honda je i dalje slabiji agregat ali pored toga Red Bull ima vise problema sa gumama i njihovom eksplotacijom.

Mercedes je ove godine zakazao najviše sa takticne strane, James i Bono. Hamilton ima problema sa post-kovid oporavkom.

Zadnja utrka, mislim da je Massi donio ispravnu odluku, mozda bi bolja bila restart, ali za gubitak titule je kriv James, glavni strateg Mercedesa. Kada se Latifi zabio, Hamilton je prolazio kraj njega i htio je da ode u box ali su ga savjetovali da bi izgubio poziciju od Maxa. Da je Hamo otišao na Soft, mozda Max ne bi, i bilo bi obratno.

Hamilton ce sljedece godine biti mnogo jaci, ali mislim da je Mercedesovo proslo. Ferrari, Red Bull, ce mislim biti puno konkuretniji.

Ono sto treba da se zabrani jeste komunikacija team managera i uprave trke, kao i pritiska koji namecu.

Pobjedio je bolji, ako kritikujete Maxa pogledajte Hamiltona 2011 i njegovu agresivnost.

_BataZiv_0809 wrote: ↑13/12/2021 00:15

ExNihilo wrote: ↑13/12/2021 00:06
Pa nije baš perom. Ako se Perez mogao na 20+ krugova starim gumama braniti od Hame na svježim, mogao je i Hamo braniti se od Maxa. Ali Max ga je uzeo, i uzeo je titulu.

Sve ostalo su okolnosti na koje nijedan nije mogao utjecati.

Zapravo nije. Obje situacije su sa Red Bullom na crvenim gumama koje im najbolje odgovaraju.

Hamstine gume su bile stare 40 krugova, a zadnjih 10tak su vec bile u opasnosti te mu je savjetovano da pazi na ivicnjake.

To ga je prakticno ucinilo sitting duck-om. Pri tome je on sa Perezom morao ici oprezno, a Max je imao taj luksuz da se moze bacati na glavu i biti agresivan.

Svega toga je bio svjestan MM i donio je odluku kakvu je donio.

Kao što rekoh gore, Perezove meHke su bile potpuno potrošene.

Bezveze je implicirati kako je Masi donio odluku sa svjesnom namjerom da Maxu dodijeli titulu, ako znamo da je pola sekunde prije toga praktički promijenio historiju sporta u Hamiltonovu korist. Nije on ničega bio svjestan, samo je donio odluke impulsivno i panično.

Et ja nez jel neka nostalgija za drugim vremenima, ali ja sam uvjeren da bi Alonso sa dobrim bolidom bio kandidat za titulu sljedece sezone. I dalje vidim vatru dedi u očima, ove sezone je bio dobar

Od silnih uzbuđenja nisam upratio otkud Sainz na P3

schindleroskar wrote: ↑13/12/2021 00:37 Et ja nez jel neka nostalgija za drugim vremenima, ali ja sam uvjeren da bi Alonso sa dobrim bolidom bio kandidat za titulu sljedece sezone. I dalje vidim vatru dedi u očima, ove sezone je bio dobar

100%

Daleko je on od penzije

ExNihilo wrote: ↑13/12/2021 00:06

_BataZiv_0809 wrote: ↑12/12/2021 23:54 Ha cujte

U mojoj pravnoj egzegezi "ko god je...." i "svi koji su...." znace isto. Dozvoljavam da kolege koje svoje pravnicko znanje naplacuju 100x skuplje od mene mogu imati razlicito misljenje, ali ja tako tumacim sustinu napisanog. Kog god je zaobidjen za cijeli krug/svi koji su zaobidjeni za cijeli krug imaju se pravo vratiti. Da se to ispostovalo, zavrsio bi se zadnji krug pod SC i to bi bilo to.

Ako je te, sada vec, mitske 2012. trka koja odlucuje o prvaku mogla zavrsiti pod SC, sta je sad razlicito?

Najpravicnije rjesenje je bila crvena zastava pa kud koji mili moji. Sprint utrka od 5 krugova i to je to. Iako bi tu Verstappen imao ogromnu psiholosku prednost jer bi prakticno ni iz cega dobio jos jednu ogromnu sansu, a Lewis iz prakticno dobijene utrke bi se morao ponovo braniti, to bi bilo fer jer je povod van bilo cije kontrole (niko nije od njih kriv sto se Latifaga razbio, valjda )

Ovako je MM potezom pera odlucio prvaka.

Diskreciono pravo nije i ne smije biti neograniceno jer se pretvara u svoju suprotnost.

Pa nije baš perom. Ako se Perez mogao na 20+ krugova starim gumama braniti od Hame na svježim, mogao je i Hamo braniti se od Maxa. Ali Max ga je uzeo, i uzeo je titulu.

Sve ostalo su okolnosti na koje nijedan nije mogao utjecati.

Kakvo promašeno poređenje,Hamilton protiv Pereza na najtvrđim Max protiv njega na najmekšim.
Nema načina da se opere epska sramota FIA na ovoj trci.

Max nema veze s tim,uzeo je ponuđeno i sve ok.
Prvak je bez sumnje.

Evo i još neko primjetio što je moja malenkost odmah nakon trke
[Chris Medland] Sainz was another confused by the restart, as he was stuck behind Ricciardo and Stroll who hadn't been allowed to unlap themselves for the final lap, and was held up as a result, leaving him under pressure

ExNihilo wrote: ↑13/12/2021 00:29
Bezveze je implicirati kako je Masi donio odluku sa svjesnom namjerom da Maxu dodijeli titulu, ako znamo da je pola sekunde prije toga praktički promijenio historiju sporta u Hamiltonovu korist. Nije on ničega bio svjestan, samo je donio odluke impulsivno i panično.

Nisam implicirao namjeru, ali jesam kauzaciju.

I jedna i druga odluka su vrlo kontroverzne i koju god da je donio, pogrijesio bi. A solomonsko rjesenje mu je bilo na dohvat ruke.

shalla wrote: ↑13/12/2021 00:37 Od silnih uzbuđenja nisam upratio otkud Sainz na P3

Pogrešno sam se izrazio, htio sam reći da sam sve do maloprije smetnuo.da je Lando tu bio jer je prošao pod sc

Nakon ovoga mora biti otkaza. Prvi treba da leti Masi. Vjerovatno i par njih iz Mercedesa zbog taktike.
Ne moze biti kaznjavanja zbog kasnijeg kocenja, nalazenja prostora tamo gdje ga nema i preticanja. Bit ovog sporta je trkanje, ko je brzi, ko je ludji, gladniji uspjeha, da to je opasno, trazenje tehničkih rješenja i sive zone u pravilima
Pustite ljude da se trkaju, back to the roots

Aston Martin, mclaren, ferari, alpina svi su davno počeli radit na bolidu za 2022. Vjerujem da RB i Mercedes nisu mogli istim intenzitetom. Čak i Haas koji nije ni razvijao za ovu godinu.

sime_cipol wrote: ↑13/12/2021 00:45 Nakon ovoga mora biti otkaza. Prvi treba da leti Masi. Vjerovatno i par njih iz Mercedesa zbog taktike.
Ne moze biti kaznjavanja zbog kasnijeg kocenja, nalazenja prostora tamo gdje ga nema i preticanja. Bit ovog sporta je trkanje, ko je brzi, ko je ludji, gladniji uspjeha, da to je opasno, trazenje tehničkih rješenja i sive zone u pravilima
Pustite ljude da se trkaju, back to the roots

Pijesak oko staze i mnogo manje će rasprave biti

Malo promjene ne skodi a ako hocete da gledate "bumper to bumper" trkanje ima za to GT3 sampionat, DTM ili neki prototype sampionati... gdje nije sve do toga koliko ti tim ima para i koliko moze bolju mashinu da napravi od ostalih. "Balance of Power" balansira sve takmicare da budu tu negdje pa se Bentley moze trkati sa Porseom i tome slicno.

Vozaci F1 jesu najbolji na svijetu ali citav cirkus i finansijski dio svega toga dosta remeti takmicarski dio i ova sezona je pokazala kako moze uzbudljivo da bude kada su top vozaci tu negdje sa performansama bolida.

Tu negdje perfomanse bolida?

Da nije bio virtual SC i SC i da nije Perez malo usporio Hamiltona, jer se Hamilton plašio udesa napravio bi Lewis nekih 45 sekundi prednosti do kraja.

Gledam snimak na SK, samo da kažem još jednom hladne glave, Lewis je stvarno ispao veliki gospodin i dostojanstveni gubitnik

Edin H. wrote: ↑13/12/2021 01:02 Tu negdje perfomanse bolida?

Da nije bio virtual SC i SC i da nije Perez malo usporio Hamiltona, jer se Hamilton plašio udesa napravio bi Lewis nekih 45 sekundi prednosti do kraja.

Ta priča



Fali "bi"

Gledam intervju sa Josom, kaze da Max nista nije mogao danas uradititi protiv Lewisa i Mercedesa, bukvalno kvalifikacione krugove je vozio, ali opet je gubio vrijeme.