Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Locked
User avatar
Hemel
Posts: 6605
Joined: 08/11/2003 00:00
Location: prije i poslije tobe ista

#25126 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Hemel »

duh_sa_sjekirom wrote:
spreca wrote: U zemlji sa visokom korupcijom nemoze biti casnih i postenih sudova...nema nigdje u svijetu pa nemoze biti ni kod nas osim mozda ponekog izuzetka
Imaš li kakav konkretan dokaz ili primjer?
ako svi brujimo da je sve opljackano od rata na ovamo, gdje su ti zatvori sa lopovima.
znaci, niti radi tuziteljstvo svoj dio posla a i sto dodje do suda, odugovlacenje, rastezanje, opstrukcija...do zastare.
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5454
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#25127 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by duh_sa_sjekirom »

spreca wrote:
duh_sa_sjekirom wrote:
spreca wrote: U zemlji sa visokom korupcijom nemoze biti casnih i postenih sudova...nema nigdje u svijetu pa nemoze biti ni kod nas osim mozda ponekog izuzetka
Imaš li kakav konkretan dokaz ili primjer?
Hoces reci da nismo korumpirano drustvo?
Ja te pitam imaš li konkretan dokaz za svoju optužbu da su naše sudije nečasne i nepoštene?
Korumpirani jesmo, ali da li to nužno implicira nečast i nepoštenje sudija, kao pojedinaca, i sudova, kao institucija? Ili su u pitanju nekvalitetni zakoni i oni koji donose takve zakone?
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5454
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#25128 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by duh_sa_sjekirom »

Hemel wrote: ako svi brujimo da je sve opljackano od rata na ovamo, gdje su ti zatvori sa lopovima.
znaci, niti radi tuziteljstvo svoj dio posla a i sto dodje do suda, odugovlacenje, rastezanje, opstrukcija...do zastare.
A zašto zakoni nisu definisani tako da nema zastare?
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#25129 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by spreca »

duh_sa_sjekirom wrote:Ja te pitam imaš li konkretan dokaz za svoju optužbu da su naše sudije nečasne i nepoštene?
Korumpirani jesmo, ali da li to nužno implicira nečast i nepoštenje sudija, kao pojedinaca, i sudova, kao institucija? Ili su u pitanju nekvalitetni zakoni i oni koji donose takve zakone?
Oko jednog smo se slozili.....jos nigdje u svijetu u korumpiranom drustvu sudstvo nije bilo casno i posteno obicno je pod uticajem korumpirane vlasti i ne samo sudstvo nego i policija itd.....nemislis valjda da smo mi izuzetak odnosno fenomen.
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5454
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#25130 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by duh_sa_sjekirom »

spreca wrote:
duh_sa_sjekirom wrote:Ja te pitam imaš li konkretan dokaz za svoju optužbu da su naše sudije nečasne i nepoštene?
Korumpirani jesmo, ali da li to nužno implicira nečast i nepoštenje sudija, kao pojedinaca, i sudova, kao institucija? Ili su u pitanju nekvalitetni zakoni i oni koji donose takve zakone?
Oko jednog smo se slozili.....jos nigdje u svijetu u korumpiranom drustvu sudstvo nije bilo casno i posteno obicno je pod uticajem korumpirane vlasti i ne samo sudstvo nego i policija itd.....nemislis valjda da smo mi izuzetak odnosno fenomen.
Ja poznajem nekolicinu sudija (sa nekima saam i kućni prijatelj) i mogu garantovati da su to časni i pošteni ljudi, koji svoj posao obavljaju profesionalno i po pravilima koja su im data.
Ne poznajem ni jednoga koji spada u grupu koju ti navodiš. Znaš li ti?
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#25131 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Banksy »

duh_sa_sjekirom wrote: Ja te pitam imaš li konkretan dokaz za svoju optužbu da su naše sudije nečasne i nepoštene?
Korumpirani jesmo, ali da li to nužno implicira nečast i nepoštenje sudija, kao pojedinaca, i sudova, kao institucija? Ili su u pitanju nekvalitetni zakoni i oni koji donose takve zakone?
Da, implicira.
Zakoni su dobri, ali se ne sprovode, što je najveći i osnovni, temeljni problem ove zemlje.
sudije, kao pojedinci, i sudovi, kao institucije su generalno, pogubno po društvo, potkupljivi i korumpirani.
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5454
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#25132 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by duh_sa_sjekirom »

Banksy wrote:
duh_sa_sjekirom wrote: Ja te pitam imaš li konkretan dokaz za svoju optužbu da su naše sudije nečasne i nepoštene?
Korumpirani jesmo, ali da li to nužno implicira nečast i nepoštenje sudija, kao pojedinaca, i sudova, kao institucija? Ili su u pitanju nekvalitetni zakoni i oni koji donose takve zakone?
Da, implicira.
Zakoni su dobri, ali se ne sprovode, što je najveći i osnovni, temeljni problem ove zemlje.
sudije, kao pojedinci, i sudovi, kao institucije su generalno, pogubno po društvo, potkupljivi i korumpirani.
Imaš pravo na svoje mišljenje, ali proglašavati čitavu skupinu ljudi pogubnim, potkupljivim i korumpiranim, bez bilo kakvih konkretnih dokaza ili primjera, za mene nije prihvatljivo.
A kvalitet zakona je drugi par cipela...
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#25133 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Banksy »

duh_sa_sjekirom wrote:
Banksy wrote:
duh_sa_sjekirom wrote: Ja te pitam imaš li konkretan dokaz za svoju optužbu da su naše sudije nečasne i nepoštene?
Korumpirani jesmo, ali da li to nužno implicira nečast i nepoštenje sudija, kao pojedinaca, i sudova, kao institucija? Ili su u pitanju nekvalitetni zakoni i oni koji donose takve zakone?
Da, implicira.
Zakoni su dobri, ali se ne sprovode, što je najveći i osnovni, temeljni problem ove zemlje.
sudije, kao pojedinci, i sudovi, kao institucije su generalno, pogubno po društvo, potkupljivi i korumpirani.
Imaš pravo na svoje mišljenje, ali proglašavati čitavu skupinu ljudi pogubnim, potkupljivim i korumpiranim, bez bilo kakvih konkretnih dokaza ili primjera, za mene nije prihvatljivo.
A kvalitet zakona je drugi par cipela...
Kvalitet zakona je odličan, kvalitet ljudi loš i kvaran.

Neće nam glave doći ''Tihić, Dodik i Zlatko'', hrvatsko pitanje i RS, već opće i generalno nepoštivanje već postojećih zakona, od eko prekršaja do državne mafije, na svim nivoima, po vertikali i po horizontali.
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#25134 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by spreca »

duh_sa_sjekirom wrote:
spreca wrote:
duh_sa_sjekirom wrote:Ja te pitam imaš li konkretan dokaz za svoju optužbu da su naše sudije nečasne i nepoštene?
Korumpirani jesmo, ali da li to nužno implicira nečast i nepoštenje sudija, kao pojedinaca, i sudova, kao institucija? Ili su u pitanju nekvalitetni zakoni i oni koji donose takve zakone?
Oko jednog smo se slozili.....jos nigdje u svijetu u korumpiranom drustvu sudstvo nije bilo casno i posteno obicno je pod uticajem korumpirane vlasti i ne samo sudstvo nego i policija itd.....nemislis valjda da smo mi izuzetak odnosno fenomen.
Ja poznajem nekolicinu sudija (sa nekima saam i kućni prijatelj) i mogu garantovati da su to časni i pošteni ljudi, koji svoj posao obavljaju profesionalno i po pravilima koja su im data.
Ne poznajem ni jednoga koji spada u grupu koju ti navodiš. Znaš li ti?
Nije rijec o tome da su svi i uvijek neposteni....ali da uvijek sude casno i posteno je nerealno.Ja nemogu ni za sebe uvijek garantovati a kamoli za druge.Ne zavisi uvijek od sudije kakva ce biti konacna sudska odluka.....nego mu se kaze ovaj predmet treba da zavrsi ovako,a on samo na kraju procita odluku suda.Sudije su isto nekome podcinjene jel tako?
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5454
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#25135 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by duh_sa_sjekirom »

Banksy wrote:
Kvalitet zakona je odličan, kvalitet ljudi loš i kvaran.

Neće nam glave doći ''Tihić, Dodik i Zlatko'', hrvatsko pitanje i RS, već opće i generalno nepoštivanje već postojećih zakona, od eko prekršaja do državne mafije, na svim nivoima, po vertikali i po horizontali.
Ne slažem se. Ako zakon dozvoljava zastaru (za bilo koji oblik krivičnog djela), po mom mišljenju, loš je.
Ako za ubistvo dvoje pješaka na trotoaru, pri vožnji u pijanom stanju sa 2,2 promila alkohola u krvi, zakon dozvoljava kaznu od 2 godine zatvora, on je opet loš.
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5454
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#25136 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by duh_sa_sjekirom »

spreca wrote: Nije rijec o tome da su svi i uvijek neposteni....ali da uvijek sude casno i posteno je nerealno.Ja nemogu ni za sebe uvijek garantovati a kamoli za druge.Ne zavisi uvijek od sudije kakva ce biti konacna sudska odluka.....nego mu se kaze ovaj predmet treba da zavrsi ovako,a on samo na kraju procita odluku suda.Sudije su isto nekome podcinjene jel tako?
Pa o čemu ja pričam?
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#25137 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Banksy »

duh_sa_sjekirom wrote:
Banksy wrote:
Kvalitet zakona je odličan, kvalitet ljudi loš i kvaran.

Neće nam glave doći ''Tihić, Dodik i Zlatko'', hrvatsko pitanje i RS, već opće i generalno nepoštivanje već postojećih zakona, od eko prekršaja do državne mafije, na svim nivoima, po vertikali i po horizontali.
Ne slažem se. Ako zakon dozvoljava zastaru (za bilo koji oblik krivičnog djela), po mom mišljenju, loš je.
Ako za ubistvo dvoje pješaka na trotoaru, pri vožnji u pijanom stanju sa 2,2 promila alkohola u krvi, zakon dozvoljava kaznu od 2 godine zatvora, on je opet loš.
Haj'mo za početak da dosljedno poštujemo to što imamo, pa ćemo ih lako popravljati u hodu.
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#25138 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by spreca »

duh_sa_sjekirom wrote:
Banksy wrote:
Kvalitet zakona je odličan, kvalitet ljudi loš i kvaran.

Neće nam glave doći ''Tihić, Dodik i Zlatko'', hrvatsko pitanje i RS, već opće i generalno nepoštivanje već postojećih zakona, od eko prekršaja do državne mafije, na svim nivoima, po vertikali i po horizontali.
Ne slažem se. Ako zakon dozvoljava zastaru (za bilo koji oblik krivičnog djela), po mom mišljenju, loš je.
Ako za ubistvo dvoje pješaka na trotoaru, pri vožnji u pijanom stanju sa 2,2 promila alkohola u krvi, zakon dozvoljava kaznu od 2 godine zatvora, on je opet loš.
U zakonu stoji od pa do ,ako se nevaram u nasem zakonu za ovo djelo do 7 godina.......ako je taj dobio dvije godine onda nije do zakona nego do sudije
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5454
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#25139 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by duh_sa_sjekirom »

spreca wrote: U zakonu stoji od pa do ,ako se nevaram u nasem zakonu za ovo djelo do 7 godina.......ako je taj dobio dvije godine onda nije do zakona nego do sudije
Hoćeš da kažeš da je sudija iznad zakona?
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5454
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#25140 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by duh_sa_sjekirom »

Banksy wrote:
Haj'mo za početak da dosljedno poštujemo to što imamo, pa ćemo ih lako popravljati u hodu.
A ko ih ne poštuje?
Sudije?
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5454
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#25141 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by duh_sa_sjekirom »

spreca wrote: U zakonu stoji od pa do ,ako se nevaram u nasem zakonu za ovo djelo do 7 godina.......ako je taj dobio dvije godine onda nije do zakona nego do sudije
Pa je li dobar zakon koji dozvoljava ovako malu kaznu?
Zar najniža kazna ne bi trebala biti npr 10 godina zatvora?
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#25142 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by spreca »

duh_sa_sjekirom wrote:
spreca wrote: U zakonu stoji od pa do ,ako se nevaram u nasem zakonu za ovo djelo do 7 godina.......ako je taj dobio dvije godine onda nije do zakona nego do sudije
Hoćeš da kažeš da je sudija iznad zakona?
Da ,do sudije je .....mogo mu je odrezati maksimalu...npr 7 godina a on mu samo 2godine
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#25143 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by spreca »

duh_sa_sjekirom wrote:
spreca wrote: U zakonu stoji od pa do ,ako se nevaram u nasem zakonu za ovo djelo do 7 godina.......ako je taj dobio dvije godine onda nije do zakona nego do sudije
Pa je li dobar zakon koji dozvoljava ovako malu kaznu?
Zar najniža kazna ne bi trebala biti npr 10 godina zatvora?
Za neka ubistva ima i vise od ovoga ...ovo nije bilo iz namjere ili kako to kazu umisljeno
User avatar
Skijaš
Posts: 13893
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#25144 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Skijaš »

Vezano za inicijativu o okrupnjavanju kantona, ono što mene čudi jeste dvostruki standard kada govorimo o samom procesu. A pošto nisam eklo... elko... elooookventan, opet crtež :

Image

Dakle, kako je moguće da pare nisu problem kada treba štititi interes jednih, a jesu kada treba uvažavati strahove drugih ?

Proces smajivanja broja kantona ne može imati oblike etničke podjele. Ako Konjic i Grude trebaju biti u jednom velekantonu, Kupres i Glamoč treba uvezati s Travnikom a Drvar i Bosansko Grahovo s Bihaćem.
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5454
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#25145 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by duh_sa_sjekirom »

spreca wrote: Da ,do sudije je .....mogo mu je odrezati maksimalu...npr 7 godina a on mu samo 2godine
Pa valjda je i optuženi imao advokate, možda su postojale i tzv olakotne okolnosti, možda.... Ali nije to suština, već je problem u tome što zakon dozvoljava tako malu kaznu! Da je minimalna kazna, npr 10 godina, druga bi se pjesma pjevala...
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5454
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#25146 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by duh_sa_sjekirom »

spreca wrote:
duh_sa_sjekirom wrote:
spreca wrote: U zakonu stoji od pa do ,ako se nevaram u nasem zakonu za ovo djelo do 7 godina.......ako je taj dobio dvije godine onda nije do zakona nego do sudije
Pa je li dobar zakon koji dozvoljava ovako malu kaznu?
Zar najniža kazna ne bi trebala biti npr 10 godina zatvora?
Za neka ubistva ima i vise od ovoga ...ovo nije bilo iz namjere ili kako to kazu umisljeno
Nisi odgovorio na boldano?
Nass
Posts: 1795
Joined: 20/05/2010 16:17

#25147 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Nass »

Moon: SAD snažno podržavaju BiH u borbi protiv korupcije

Sjedinjene Američke Države snažno podržavaju jačanje vladavine prava i pravosudne institucije na svim nivoima u Bosni i Hercegovini, izjavio je u srijedu u Sarajevu ambasador SAD-a u BiH Patrick Moon, obraćajući se sudionicima seminara "Procesuiranje slučajeva korupcije", koji je sponzoriralo Ministarstvo pravde SAD-a.

"Korupcija je jedan od najvećih izazova za Bosnu i Hercegovinu", kazao je Moon, istaknuvši da se radi o pojavi koja ometa ekonomski razvoj, umanjuje povjerenje u vladu, omogućava organizirani kriminal i podriva stabilnost demokratskih institucija.

Naglasio je, istovremeno, kako u BiH ne smije opstati "kultura nekažnjavanja" kada je riječ o korupciji, te da vlasti i lideri u BiH moraju osigurati potporu antikorupcijskim nastojanjima.

Ambasador Moon je kazao da u pravnoj državi niko nije iznad zakona, bilo da se radi o predsjednicima, ministrima, političkim ili vladinim zvaničnicima.

"Korumpirani zvaničnici moraju biti urgentno procesuirani, a njihova protuzakonito stečena imovina mora biti oduzeta i zaplijenjena", kazao je američki ambasador, uz ocjenu da je borba protiv korupcije izuzetno važna za budućnost BiH.

U tom kontekstu, ambasador Moon pozvao je Vijeće ministara BiH da osigura sredstva za rad Agencije za prevenciju korupcije i koordinaciju borbe protiv korupcije BiH, potcrtavajući značaj jačanja institucionalnog i zakonskog okvira u borbi protiv korupcije u BiH.

Poručio je da SAD snažno podržavaju takva nastojanja te istaknuo vitalnu ulogu koju tužitelji na svim nivoima u BiH imaju u suzbijanju korupcije.


Direktor Agencije za prevenciju korupcije i koordinaciju borbe protiv korupcije BiH Sead Lisak izrazio je očekivanje da će uskoro biti stvorene pretpostavke za rad ove agencije, uključujući i usvajanje pravilnika o unutarnjoj organizaciji Agencije, koji bi već u petak trebao dobiti saglasnost od Vijeća ministara BiH.

To bi, kako je u izjavi za medije kazao, omogućilo kadrovsku popunu Agencije, te osiguranje budžeta, odnosno materijalno-tehničkih pretpostavki za djelovanje na planu efikasnije borbe protiv korupcije u BiH.

Dvodnevni seminar, koji je organizirao Ured za razvoj, pomoć i obuku tužiteljstvima u inozemstvu Ministarstva pravde SAD-a, ugostio je Petera Ainswortha, višeg zamjenika šefa Odsjeka javnog integriteta u Ministarstvu pravde SAD-a i sutkinju Margo Brodie iz Okružnog suda SAD-a za istočni distrikt New Yorka.

Na seminaru je sudjelovalo trideset tužitelja iz cijele Bosne i Hercegovine.

Ured za razvoj, pomoć i obuku tužiteljstvima u inozemstvu Ministarstva pravde SAD-a djeluje u BiH više od desetljeća, pomažući tužiteljima na državnom nivou i u bh. entitetima, da osnaže mehanizme borbe protiv terorizma, institucionaliziraju kaznene procedure i unaprijede kapacitete tužiteljstava, osobito na području trgovine ljudima, ratnih zločina i slučajeva privrednog kriminala.
Aha, evo ga! O ovome se u zadnje vrijeme radilo. Priprema se i kod nas pocetak rata protiv korupcije, po diktatu MZ tj. Amerike. Sad mozemo ocekivati nastavak cike i vriske te pojacane prljave kampanje od strane nasih vrlih dvodecenijskih kriminalaca. Naglasak Moon stavlja na politicke zvanicnike, oduzimanje njihove nelegalno steceno imovine i sudsko procesuiranje i kaznjavanje.
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#25148 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by spreca »

duh_sa_sjekirom wrote: Nisi odgovorio na boldano?
Gdjesi vidio da za umisljeno ubistvo u zakonu stoji ovako mala kazna?
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5454
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#25149 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by duh_sa_sjekirom »

spreca wrote:
duh_sa_sjekirom wrote: Nisi odgovorio na boldano?
Gdjesi vidio da za umisljeno ubistvo u zakonu stoji ovako mala kazna?
Ja tebe pitam, je li u redu zakon koji dozvoljava kaznu zatvora od 2 godine za navedeni slučaj?
Ako jeste, rasprava je suvišna.
Ako nije, za to nisu krive sudije.
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#25150 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by spreca »

duh_sa_sjekirom wrote:
spreca wrote:
duh_sa_sjekirom wrote: Nisi odgovorio na boldano?
Gdjesi vidio da za umisljeno ubistvo u zakonu stoji ovako mala kazna?
Ja tebe pitam, je li u redu zakon koji dozvoljava kaznu zatvora od 2 godine za navedeni slučaj?
Ako jeste, rasprava je suvišna.
Ako nije, za to nisu krive sudije.
Jeli sudija donio odluku u danom slucaju?...pri mogucnosti da izabere vecu kaznU?
Locked