Forum Klix.ba

Privatizazija, ali stranim kapitalom. Domaci ce samo to razduziti, agonija ce se produziti jos par godina, pa sudovi, pa radnici traze svoja prava, bla, bla, bla.

Daj pravom strancu, medjunarodni tender, neka ulozi svoje pare, pa ce se onda vidjeti kako sve moze.

Dozer wrote:Privatizazija, ali stranim kapitalom. Domaci ce samo to razduziti, agonija ce se produziti jos par godina, pa sudovi, pa radnici traze svoja prava, bla, bla, bla.

Daj pravom strancu, medjunarodni tender, neka ulozi svoje pare, pa ce se onda vidjeti kako sve moze.

Vodovod? Ne niposto!Nema konkurenciju i ne moze je imati. Ko je god tako uradio smjesta je najebo. Primjera na istoku Evrope koliko hoces.
Jedino sto treba ViK-u je cvrsta ruka i jak menadzer, da promrda guzove i da se pocnu ponasati kao da imaju konkurenciju. Rashodi na minimum, sve potrosace evidentirati, sve nelegalne prikljucke sanirati o trosku onoga ko ih je napravio. Kladio bih se da bi onda naglo pao procenat gubitaka na sistemu.

drugi profil wrote:

Dozer wrote:Privatizazija, ali stranim kapitalom. Domaci ce samo to razduziti, agonija ce se produziti jos par godina, pa sudovi, pa radnici traze svoja prava, bla, bla, bla.

Daj pravom strancu, medjunarodni tender, neka ulozi svoje pare, pa ce se onda vidjeti kako sve moze.

Vodovod? Ne niposto!Nema konkurenciju i ne moze je imati. Ko je god tako uradio smjesta je najebo. Primjera na istoku Evrope koliko hoces.
Jedino sto treba ViK-u je cvrsta ruka i jak menadzer, da promrda guzove i da se pocnu ponasati kao da imaju konkurenciju. Rashodi na minimum, sve potrosace evidentirati, sve nelegalne prikljucke sanirati o trosku onoga ko ih je napravio. Kladio bih se da bi onda naglo pao procenat gubitaka na sistemu.

Aha, a Gras se moze privatizirati, ccc, kakva plitka razmisljanja....

drugi profil wrote: Vodovod? Ne niposto!Nema konkurenciju i ne moze je imati. Ko je god tako uradio smjesta je najebo. Primjera na istoku Evrope koliko hoces.
Jedino sto treba ViK-u je cvrsta ruka i jak menadzer, da promrda guzove i da se pocnu ponasati kao da imaju konkurenciju. Rashodi na minimum, sve potrosace evidentirati, sve nelegalne prikljucke sanirati o trosku onoga ko ih je napravio. Kladio bih se da bi onda naglo pao procenat gubitaka na sistemu.

Grijesis.
Naime, koliko god ja imao ili nemao averziju prema ViK-u, ViK ipak ima prilicno dobre menadzere i strucne ljude. Naravno, ima i kamara nehljeba, kao i u svim drugim drzavnim firmama/institucijama.
Medjutim, njihov problem nije ni priblizno interne prirode koliko je do stvarnog vlasnika, a to je Vlada KS. ViK ne moze sam izvrsiti bilo kakve aktivnosti, kreditna zaduzenja, investicije, popravke i ulaganja bez odobrenja kantonalne vlade.
A kantonalna vlada tu nece da radi nista iz prostog razloga sto za to nema sredstava. A nema ih jer mora krpiti hiljade drugih budzetskih rupa.

Na kraju ce se desiti EBRD, i to u nekoj megalomanskoj cifri, pri cemu ce se ta cifra opet vise iskoristi za krpljenje raznih drugih rupa, nego za stvarnu namjenu za koju je taj kredit i uzet. Sanirace se nesto malo, vjerovatno neke najkriticnije stvari poput dijelova mreze na padinskim dijelovima, to ce se prikazati kao enormno skupo, odnosno prikazace se da je tu potroseno 300 milliona, a u stvari ce biti potroseno realnih 40-50, 200 ce otici u socijalne kategorije i administrativne plate, a 50-ak ce zavrsiti po pojedinim dzepovima i crnim stranackim fondovima.

Ipak moramo biti svjesni da je sljedeca godina izborna, pa ce sada krenuti "rekonstrukcije" na sve strane

mahalas505 wrote:

drugi profil wrote:

Dozer wrote:Privatizazija, ali stranim kapitalom. Domaci ce samo to razduziti, agonija ce se produziti jos par godina, pa sudovi, pa radnici traze svoja prava, bla, bla, bla.

Daj pravom strancu, medjunarodni tender, neka ulozi svoje pare, pa ce se onda vidjeti kako sve moze.

Vodovod? Ne niposto!Nema konkurenciju i ne moze je imati. Ko je god tako uradio smjesta je najebo. Primjera na istoku Evrope koliko hoces.
Jedino sto treba ViK-u je cvrsta ruka i jak menadzer, da promrda guzove i da se pocnu ponasati kao da imaju konkurenciju. Rashodi na minimum, sve potrosace evidentirati, sve nelegalne prikljucke sanirati o trosku onoga ko ih je napravio. Kladio bih se da bi onda naglo pao procenat gubitaka na sistemu.

Aha, a Gras se moze privatizirati, ccc, kakva plitka razmisljanja....

Gdje si ba Grasovac. Sto tebe pogadja to? Dozvoli da GRAS moze imati konkurenciju, a vodovod ne moze. Nije fizicki moguce. GRAS mora imati konkurenciju jer je sve drugo javasluk, kao sto vidimo. GRAS nije tema ove emisije, pa necu dalje.

Dozer wrote:

drugi profil wrote: Vodovod? Ne niposto!Nema konkurenciju i ne moze je imati. Ko je god tako uradio smjesta je najebo. Primjera na istoku Evrope koliko hoces.
Jedino sto treba ViK-u je cvrsta ruka i jak menadzer, da promrda guzove i da se pocnu ponasati kao da imaju konkurenciju. Rashodi na minimum, sve potrosace evidentirati, sve nelegalne prikljucke sanirati o trosku onoga ko ih je napravio. Kladio bih se da bi onda naglo pao procenat gubitaka na sistemu.

Grijesis.
Naime, koliko god ja imao ili nemao averziju prema ViK-u, ViK ipak ima prilicno dobre menadzere i strucne ljude. Naravno, ima i kamara nehljeba, kao i u svim drugim drzavnim firmama/institucijama.
Medjutim, njihov problem nije ni priblizno interne prirode koliko je do stvarnog vlasnika, a to je Vlada KS. ViK ne moze sam izvrsiti bilo kakve aktivnosti, kreditna zaduzenja, investicije, popravke i ulaganja bez odobrenja kantonalne vlade.
A kantonalna vlada tu nece da radi nista iz prostog razloga sto za to nema sredstava. A nema ih jer mora krpiti hiljade drugih budzetskih rupa.

Na kraju ce se desiti EBRD, i to u nekoj megalomanskoj cifri, pri cemu ce se ta cifra opet vise iskoristi za krpljenje raznih drugih rupa, nego za stvarnu namjenu za koju je taj kredit i uzet. Sanirace se nesto malo, vjerovatno neke najkriticnije stvari poput dijelova mreze na padinskim dijelovima, to ce se prikazati kao enormno skupo, odnosno prikazace se da je tu potroseno 300 milliona, a u stvari ce biti potroseno realnih 40-50, 200 ce otici u socijalne kategorije i administrativne plate, a 50-ak ce zavrsiti po pojedinim dzepovima i crnim stranackim fondovima.

Ipak moramo biti svjesni da je sljedeca godina izborna, pa ce sada krenuti "rekonstrukcije" na sve strane

Ali drug shvati: privatnik ima pravo da ti kaze da je voda 4 marke po kubiku i sta ces? Zaliti se upravi vodovoda?
Nemas izbor nego njegovu cijev ili kopaj bunar.

Dozer wrote:Privatizazija, ali stranim kapitalom. Domaci ce samo to razduziti, agonija ce se produziti jos par godina, pa sudovi, pa radnici traze svoja prava, bla, bla, bla.

Daj pravom strancu, medjunarodni tender, neka ulozi svoje pare, pa ce se onda vidjeti kako sve moze.

U Velikoj Britaniji su privatizirali vodovode, pa je cijena vode otišla u nebo, a kvalitet održavanja infrastrukture opao.

kao da je privatniku stalo do korisnika, pogotovo kada je monopol u pitanju...a i kad bi bila privatizacija, sigurno bi ga kupio neki nas uhljup - dalje znate sta slijedi

drugi profil wrote:Ali drug shvati: privatnik ima pravo da ti kaze da je voda 4 marke po kubiku i sta ces? Zaliti se upravi vodovoda? Nemas izbor nego njegovu cijev ili kopaj bunar.

A nece biti takva situacija kod gradskog prevoza, 4 markice karta, sta ces onda, zaliti se upravi Grasa?

drugi profil wrote:Gdje si ba Grasovac. Sto tebe pogadja to? Dozvoli da GRAS moze imati konkurenciju, a vodovod ne moze. Nije fizicki moguce. GRAS mora imati konkurenciju jer je sve drugo javasluk, kao sto vidimo. GRAS nije tema ove emisije, pa necu dalje.

Jah, kao i uvijek kad se nema argumenata, onda se kaze mora da radis za Gras, nigdje veze.Mozel sta pametnije?


Ja sam namjerno napisao ovo da treba privatizirati vodovod, samo da isprovociram neke odgovore. Naravno, da ne bih privatizirao nijedno preduzece koje je od vitalnog znacaja za drustvenu zajednicu, bilo za drzavu ili grad. I to ne ukljucuje samo vodovod. Jer vecina ljudi nije briga npr. za Gras, imaju svoje automobile, a kad dodje do toga da im se nesto diro sto ih se direktno tice,e onda ne treba to privatizirati. To je kad se nema solidarnosti za druge i rezona bitna je da je meni dobro.
Ista situacija i Vodovodu, i Grasu, i Toplanama,...to govori kakav je vlasnik i kako se odnosi prema svom vlasnistvu. Mora ce se mjenjati, ali mislim da narod moze jos izdrzati ovakvu situaciju.

Drug shvati. Gras uvijek moze imati alternativu, konkurenciju. Licno mislim da je monopol los u svakom pogledu i treba ga izbjeci ako je ikako moguce. Negdje se ne moze izbjeci i tu onda mora postojati drzavna regulacija. Sta fali konkretno da se dijele linij eizmedju Grasa i nekog privatnika, Centre npr? Znaci isti uslovi za oboje, cijena karte propisana od drzave i ako hoces bujrum vozi. Narocito sto Gras nije u stanju, shvati jedno nije u stanju zadovoljiti potrebe grada ni sad niti ce to ikad biti jer im se vecini zivo jebe za potrebe grada.
Prut ne pomaze kad su zasticeni ko međedi. Stecaj, razlaz, osnivanje nove firme pa hajmo polako. U medjuvremenu 2-3 godine koncesija za gradski prevoz drugima dok se Gras ne postavi kako treba i nabavi vozila.
Sta je ovdje lose? Lose je samo to sto sto ce radnici Grasa morati poceti raditi kako treba i tu dolazimo do tebe, jer se ti bunis protiv toga pa je moj zakljucak da si grasovac.
Nema sta drugo biti.

drugi profil wrote:Drug shvati. Gras uvijek moze imati alternativu, konkurenciju. Licno mislim da je monopol los u svakom pogledu i treba ga izbjeci ako je ikako moguce. Negdje se ne moze izbjeci i tu onda mora postojati drzavna regulacija. Sta fali konkretno da se dijele linij eizmedju Grasa i nekog privatnika, Centre npr? Znaci isti uslovi za oboje, cijena karte propisana od drzave i ako hoces bujrum vozi. Narocito sto Gras nije u stanju, shvati jedno nije u stanju zadovoljiti potrebe grada ni sad niti ce to ikad biti jer im se vecini zivo jebe za potrebe grada.
Prut ne pomaze kad su zasticeni ko međedi. Stecaj, razlaz, osnivanje nove firme pa hajmo polako. U medjuvremenu 2-3 godine koncesija za gradski prevoz drugima dok se Gras ne postavi kako treba i nabavi vozila.
Sta je ovdje lose? Lose je samo to sto sto ce radnici Grasa morati poceti raditi kako treba i tu dolazimo do tebe, jer se ti bunis protiv toga pa je moj zakljucak da si grasovac.
Nema sta drugo biti.

Ako bi umjesto Grasa u ovaj gore tekst ubacili Vodovod, da li bi ista sustinski promjenilo u teksu? Koja je onda razlika izmedju ova dva preduzeca da je jedno treba privatizovati, a drugo ne? Ja koliko znam postoje i u Sarajevu privatni vodovodi, manjeg kapaciteta, ali postoje. Znaci ne postoje tehnicki razlozi da se Vodovod ne privatizira.
I nesto ti slabo ide to zakljucivanje da sam ja grasovac, i da jesam, to je najmanje bitno, bitni su argumenti u raspravi.

Da ti pravo kazem,ja se ne sjecam da sam eksplicitno tvrdio da Gras treba privatizovati, a ako i jesam sad ne mislim tako.
Medjutim Gras mora imatikonkurenciju da ne mogu ucjenjivati ljude vise, a treba prvo otici u stecaj da se rastjeraju neradnici.

A privatizaciji vodovoda ne bih trosio snagu, jer je to nonsens samo takav.
I cuj privatni vodovodi u Sa? Gdje ba?

drugi profil wrote:Da ti pravo kazem,ja se ne sjecam da sam eksplicitno tvrdio da Gras treba privatizovati, a ako i jesam sad ne mislim tako.
Medjutim Gras mora imatikonkurenciju da ne mogu ucjenjivati ljude vise, a treba prvo otici u stecaj da se rastjeraju neradnici.

A privatizaciji vodovoda ne bih trosio snagu, jer je to nonsens samo takav.
I cuj privatni vodovodi u Sa? Gdje ba?

misli na ove seoske vodovode gdje javni vodovod jos nije dobacio... "najjaci" u selu kaptira izvor pa onda prodaje vodu

ako je moglo u engleskoj sto ne moze kod nas

Jokericious wrote:

BHF_Manijak wrote:Neka im objasne kako je poskupljenje od 20% ako mi je prije dolazilo 17-18KM a sad po 32-33, picka li im materna retardirana!!! To je gospodo 50, a ne 20%! U apoteci ih potrosili ako Bog da, do zadnje marke, pa onda poskupljujte i gulite obicni narod!

Cuj 50. Onda bi bilo 35-36. Nisi bas ucio u skoli?

Ma nije ni 35-36, vec 34,5678KM. Kakav bukvalista lik, hajd odskakutaj, nisi vrijedan diskusije.

holowey wrote:

drugi profil wrote:Da ti pravo kazem,ja se ne sjecam da sam eksplicitno tvrdio da Gras treba privatizovati, a ako i jesam sad ne mislim tako.
Medjutim Gras mora imatikonkurenciju da ne mogu ucjenjivati ljude vise, a treba prvo otici u stecaj da se rastjeraju neradnici.

A privatizaciji vodovoda ne bih trosio snagu, jer je to nonsens samo takav.
I cuj privatni vodovodi u Sa? Gdje ba?

misli na ove seoske vodovode gdje javni vodovod jos nije dobacio... "najjaci" u selu kaptira izvor pa onda prodaje vodu

Mislim da npr. sarajevska pivara ima posebnu vodu koja nije iz gradskog vodovoda, mozda sa Trebevica, nisam siguran. Takodjer i dio Bistrika.Onda i neki dijelovi Vogosce imaju poseban vodovod, pored ovog gradskog. Onda i Poljine, onaj eksluzivni dio dobit se poseban vodovod. Valjda su ovo sve neka "seoska" naselja.

drugi profil wrote:Da ti pravo kazem,ja se ne sjecam da sam eksplicitno tvrdio da Gras treba privatizovati, a ako i jesam sad ne mislim tako.
Medjutim Gras mora imatikonkurenciju da ne mogu ucjenjivati ljude vise, a treba prvo otici u stecaj da se rastjeraju neradnici.

A privatizaciji vodovoda ne bih trosio snagu, jer je to nonsens samo takav.
I cuj privatni vodovodi u Sa? Gdje ba?

Ja hocu samo da kazem da je po meni gradski saobracaj na istom nivou kao i vodovod, veoma bitan resurs za normalno funkcionisanje grada. I kao sto sam dosta puta rekao stecaj nema ko da provode. Sta poslije stecaja? Jednostavno nema pravne drzave, jer da ima ne bi ni Vodovod ni Gras bili u ovakvoj situaciji, kao sto jesu sada. I tu se onda formira zacarani krug. Pa isti im je vlasnik, i vidimo da je potpuno ista situacija, uopste ne ide nabolje.

I ova situacija oko placanja vode je samo siptom da je Vodovod odavno zreo za rekonstrukciju. Jedina ispravna naplata je placanje po potrosnom metru kubnom, nista broj potrosaca, nista zajednicki mjeraci. Halo proslo je 18 godina od zavrsetka rata i da se se nisu ugradili mjeraci za svaki stan, smjesno zaista. Pa da su dali ljudima da otplacuju te satove po marku mjesecno, mogli su svi stanovi do sada imati zasebne mjerace. Sve ostali vidivi naplate su cista dikriminacija, da nije tako sigurno bi onda u svijetu uveli drugaciju naplatu.

Eto skoro da se mozemo sloziti oko najbitnijeg.
Informacija koja ti mozda nedostaje: Pivara ima svoj bunar.
Apropo privatnog vodovoda: da li ti nabrojani vodovodi, gdje je selo skupilo materijal i zajazilo lokalni izvor pripadaju nekom fizickom ili pravnom licu? Naravno da ne. Vlsnistvo su lokalne zajednice.
I onda je tebi potpuno nebitno da li u kantonu postoji jedan ili 50 vodovoda koji vodu isporucuju, kad ti mozes kupiti vodu samo od onog ko je pruzio cijev do tebe. A bas taj odlucio da je njegova voda ljekovita i da kosta 5 maraka.

drugi profil wrote:Eto skoro da se mozemo sloziti oko najbitnijeg.
Informacija koja ti mozda nedostaje: Pivara ima svoj bunar.
Apropo privatnog vodovoda: da li ti nabrojani vodovodi, gdje je selo skupilo materijal i zajazilo lokalni izvor pripadaju nekom fizickom ili pravnom licu? Naravno da ne. Vlsnistvo su lokalne zajednice.
I onda je tebi potpuno nebitno da li u kantonu postoji jedan ili 50 vodovoda koji vodu isporucuju, kad ti mozes kupiti vodu samo od onog ko je pruzio cijev do tebe. A bas taj odlucio da je njegova voda ljekovita i da kosta 5 maraka.

Pa ja pojasnio sto sam rekao ono za privatizaciju Vodovoda, ima to koji odgovor iznad. I opet kazem isto dzaba tebi 50 prevoznika, kad samo jedan drzi liniju do tvog naselja , njegova vozila najudobnija i kosta 5,5 markica . I da samo naglasim ponovo naravno da sam protiv privatizacije Vodovoda, ali i ostalih bitnih preduzeca.
Za pivaru nisam bio siguran, pa sam i naglasio to. Samo mora da je dobar bunar, jer su dosta veliki potrosaci vode.

A hebi ga brate, ako je tebi to isto.... a zglave nije. Cesta ide svuda pa ako moze doci jedan, moze i drugi. Ako je samo jedan, onda je to tvoj bad luck jer zivis u nekoj vukojebini koja nije rentabilna. A u tim slucajevima tu je drzavni prevoznik koji mora odrzavati liniju jer dobija odredjen novac iz budzeta za to. Tu ti privatnik svakako ne bi prosao jer ce mu drzava kad daje koncesiju reci da je maksimalna cijena karte tolika i tolika. NAravno da bi trebao novi sistem naplate kao sto je nedavno przentiran od Turaka. Moderan, savremen i primjenjiv elegantno na vise prevoznika u sistemu.
Ajd da ne pricamo o grasu ovdje.

kad bi stranac sa strane gledao i citao ovaj forum stekao bi utisak da su sarajlije muhanati, ne valja im vodovod, ne valja im gras, psi ih zajebaju po ulici, grijanje loše, kad snijeg zavali sve stane a u principu samo smo dotakli dno

drugi profil wrote:A hebi ga brate, ako je tebi to isto.... a zglave nije. Cesta ide svuda pa ako moze doci jedan, moze i drugi. Ako je samo jedan, onda je to tvoj bad luck jer zivis u nekoj vukojebini koja nije rentabilna. A u tim slucajevima tu je drzavni prevoznik koji mora odrzavati liniju jer dobija odredjen novac iz budzeta za to. Tu ti privatnik svakako ne bi prosao jer ce mu drzava kad daje koncesiju reci da je maksimalna cijena karte tolika i tolika. NAravno da bi trebao novi sistem naplate kao sto je nedavno przentiran od Turaka. Moderan, savremen i primjenjiv elegantno na vise prevoznika u sistemu.
Ajd da ne pricamo o grasu ovdje.

Pa zar ne moze drzava isto tako reci maksimalnu cjenu kubika vode ako se se recimo privatizira Vodovod? Isto tako cim ima cijev mogu svi onda koristitu tu cijev, sve je to tehnicki izvodivo. Isto tako dobit ce podrsku iz budjeta recimo da snadbjevu vodu Sedrenik.

A ovo za vukojebinu, nema potrebe komentarisati, malogradjanstvo na djelu.

Eto nek si mi reko. Hajd sad.

Ako su tebi isto gradski vodovod i gradski prevoz, odnosno ako ne vidis razliku onda nemam sta da ti kazem vise.
Jedino, sto te je pogodila vukojebina? Standardni naziv za mjesta gdje niko ne zeli da zivi ako ne mora, daleko od svih civilizacijskih uslova. To ne znaci da su ljudi tamo losiji od drugih, nego samo da nemaju izbora.

drugi profil wrote:Eto nek si mi reko. Hajd sad.

Ako su tebi isto gradski vodovod i gradski prevoz, odnosno ako ne vidis razliku onda nemam sta da ti kazem vise.
Jedino, sto te je pogodila vukojebina? Standardni naziv za mjesta gdje niko ne zeli da zivi ako ne mora, daleko od svih civilizacijskih uslova. To ne znaci da su ljudi tamo losiji od drugih, nego samo da nemaju izbora.

Treba se znaci ziviti u gradu da se ne bi osjecao gradjaninom drugog reda?

mahalas505 wrote:

drugi profil wrote:Eto nek si mi reko. Hajd sad.

Ako su tebi isto gradski vodovod i gradski prevoz, odnosno ako ne vidis razliku onda nemam sta da ti kazem vise.
Jedino, sto te je pogodila vukojebina? Standardni naziv za mjesta gdje niko ne zeli da zivi ako ne mora, daleko od svih civilizacijskih uslova. To ne znaci da su ljudi tamo losiji od drugih, nego samo da nemaju izbora.

Treba se znaci ziviti u gradu da se ne bi osjecao gradjaninom drugog reda?

Ne. To je vec stvar licnog kompleksa. Normalno je da kad si na periferiji ("vukojebini") nemas infrastrukturu kao sto bi je imao u urbanoj sredini. To nema veze sa osjecajima nego sa infrastrukturom.

vec sam pisao kako je u mojoj stambenoj zgradi u odnosu na prethodni mjesec(pa i mjesece,godine), za naredni mjesec obracunata potrosnja koja je ravno za duplo veca
fakat ja ne vidim kako je to moguce,ok 10,20,30 % veca potrosnja ali duplo je fakat previse (niko se nije nakacio i sl.)
na zalbu koju smo uputili vik-u naravno dobili smo negativan odgovor uz obrazlozenje kako je to stvarni utrosak vode

nebi platio taj racun pa neka crknem mamicu im lopovsku

placamo vodu koju ne potrosimo,toplane koje ne griju,plin cija je cijena drzavna tajna,jos samo nek zrak naplate pa nek ide sve u pm,mada je sve vec i onako otislo