ja ću uslikati, vodim se mapom za koju mislim da si ti crtao ovdje...
#2502 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 13/02/2015 19:22
by DaysleepeR
eh lafe, ako je to ovo gdje si stavio zvjezdicu, onda tu danas ima ostatak nasutog grudobrana ukrug na samoj ivici rijeke uz avliju novoizgrađene kuće
sad ako laže ovca, laže i rog
Repetitor wrote:Evo ovako,ja samo bio malo zbrzao sa onom prvom slikom pa nisam je detaljno objasnio i izvinjavam se zbog toga. Sada cu pokusati da objasnim neke detalje vezane za taj ''famozni'' krmetnjak,ako opet negdje budem pogrijesio neka me neko ispravi.Dosta je vremena proslo,ovo sto mi danas gledamo na ovim mapama nije ni blizu rasporeda koji je bio u periodu 92-95ta godina pa eto pokusat cemo da budemo sto precizniji i sto detaljniji u opisu,a sve na osnovu sjecanja,mada ja jos negdje u Bosni mozda cak i imam slike tog dijela linije,ali otom-potom.
Na sledecoj mapi sam pokusao da oznacim koja su koja mjesta,cisto zbog onih koji bi danas dole nekad u suncanim danima otisli da se prosetaju tim prostorima.(koliko me zelja vuce da se nekad prosetam tim putem,ali daljina ubi )
ZELENIM KRUGOM oznacena je kuca koja je vecini Dobrinjaca poznata kao ''Nailina kuca''. Sada je poznatija pod ''vila Hadzihalilovica'',nakon sto je obnovljena iza rata. ZUTA KRIVA LINIJA predstavlja zuti most koji spaja lijevu i desnu obalu rijeke Dobrinje,a nalazi se kao sto se vidi u neposrednoj blizini te kuće-vile PLAVA RAVNA LINIJA oznacava isto jedan most,koji se nalazi stotinjak metara nizvodno,i jedan je od mostića koji su spajali Nedzarice sa Mahalom CRVENA ZVIJEZDA na mapi predstavlja poziciju tog njihovog krmetnjaka i CRVENA LINIJA pokazuje znaci u kojem smjeru je okrenut,da se iz njega dejstvuje.Takodje iz njega je bilo pokriveno i korito rijeke Dobrinje. CRVENE STRELICE pored krmetnjaka na mapi oznacavaju pozicije postavljenih njihovih MRUDova,i ti MRUDovi su bili postavljeni cijelom duzinom asfaltne ceste koja vodi od plavog mosta pa dalje u naselje.Nakon nekih mozda par desetina metara,dodje se do jedne raskrsnice,kad se ide iz pravca mosta ka dubini naselja,i tu je bio parkiran FAP kao barikada i bile su postavljene PT mine.
Takodje bitno je napomenuti da se ovom duzinom asfaltnog puta nalazio jedan drvored,sa gustim sibljem,koji je pogodovao cetnicima zbog toga,sto se njihovi bunkeri koji su se nalazili u kucama pored tog puta,bili na neki nacin sticeni od direktnih pogodaka nekih projektila sa nase strane,jer bi se nase mine aktivirale na tom grmlju i šiblju ispred kuca,a sa druge strane njih je stitilo da bezbjedno i konstantno mogu da obnavljaju svoje minsko polje,postavljaju MRUDove i PM-2(ili paštetice)kojih je bilo u izobilju posijano. ROZA ZVIJEZDA i zvjezdice predstavljaju njihove bunkere na livadi,lijeve obale rijeke.To je bio brisani prostor-livada gdje su oni napravili 3 bunkera koja su bila povezana transejom.Krmetnjak i ovaj bunker koji se nalazio pored rijeke,pokrivali su jedan drugi u slucaju eventualnog napada-upada nas u jedan od njih,a isto tako kontrolisali su i prostor ispred sebe sto je razumljivo. ROZA LINIJA predstavlja transej,izmedju bunkera. CRVENE TACKE ispred roze zvijezde su posijane mine PTM-4 i PM-3(protivtenkovske mine,vizuelno izgledaju sa 3 upaljaca na gornjoj nagaznoj strani i pjesadijske klackalice) CRVENE LINIJE u blizini rozih zvijezda predstavljaju postavljene PMR2-A (rasprskavajuce) mine,povezane medjusobno u sajlu.
Dalje nisam nista oznacavao,znaci samo sam se vezao usko za podrucje oko krmetnjaka.Nase linije nisam oznacavao.Sto se tice njihove linije,znaci bila je 100% popunjena ispred minama,i svaki ''partizanski juris'' bi predstavljao samoubistvo.Izuzetno dobro utvrdjena linija.Kuce koje su se nalazile oko krmetnjaka i cijelim nizom uz asfaltni put vodile u Nedzarice,bile su unutra dobro zasticenje sa nasipima od zemlje,sigurno debljine nekih metar plus zid od kuce,tako da u slucaju da se unutra nalazi neki lik sa mudima,bilo bi ga nemoguce istjerati i direktnim pogotkom tenka.U bunkerima oznacenim roze bojom nalazili su se M-53 sa postoljima i periskopima.
Naravno pricam za ovaj dio linije,medjutim bilo je dijelova linije gdje gotovo i nisu bili utvrdjeni i gdje se moglo proci ko bez sale.Ali eto...
#2503 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 14/02/2015 10:07
by Repetitor
Znam ja sta tebe buni,da ne pisem sad disertacije na tu temu. Ali to sto vidis nije to to
Sve je dole izmjenjeno.Sve.
#2504 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 14/02/2015 12:06
by Creasy
trambusek88 wrote:
30:35
Trojanski konj?
WTF
#2505 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 16/02/2015 19:05
by DaysleepeR
Repetitor wrote:Znam ja sta tebe buni,da ne pisem sad disertacije na tu temu. Ali to sto vidis nije to to
Sve je dole izmjenjeno.Sve.
naravno nemam razloga da sumnjam u to što kažeš. evo šta je mene bunilo, slikano sa malog pješačkog zelenog mostića
tačno na mjestu gdje si ti stavio zvjezdicu
#2506 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 16/02/2015 19:32
by bleee_sa
Ma tu ti je Troka bolan zakop'o onu kravu što je rokn'o...
#2507 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 16/02/2015 22:24
by Repetitor
@Daysleeper
Znam ja sta tebe buni,to su te medje koje ti vidis,i ti nasipi prekriveni travom.Priznajem da ja nisam bas detaljno crtao mapu pa evo izvinjavam se i pokusat cu sad da objasnim.Tacno je da je na tome mjestu bio jedan rov-bunker,koji je bio nekako okrenut da kontrolise korito rijeke.Medjutim iz tog bunkera je vodio jedan transej,nekih 10-15 metara u dijagonali sa cestom koja se ne vidi na ovoj slici,i taj transej je ulazio u vagon od voza.Znaci bio je vagon od voza,na pola ukopan a od pola sakrivala ga je ta hajde da kazemo prirodna medja koja je isla od korita pa do u bastu od tog domacina.Vagon se nadovezivao na jednu kucu dvospratnicu,koja je bila pokrivena crijepom i ono krov sto se kaze na 4 vode napravljen.E posto je taj domacin u tom vagonu nekad drzao gice i sta vec,po tome je nazvan taj bunker krmetnjak.Uglavnom to sto si ti uslikao jeste hajde da kazemo sira lokacija krmetnjaka.Ali ne bas precizna.Eto do mene je,ja nisam objasnio na onoj mapi detaljno gdje sta i kako.
Dalje,u toj kuci do krmetnjaka imali su osmatracko mjesto na spratu,odakle su mogli da jasno vide ulicu u Dobrinji 2(cini mi se oktobarske revolucije)ali im je bilo izricito zabranjeno da pucaju odatle.Mada sam ja nekad 95-te vidio da upravo sa te sube djeluje mitraljez.
Jos jedna stvar vezana za tu osmatracnicu.Pocekom rata raja se u Dobrinji pokusavala da organizuje,tako da je svaki haustor branio sam sebe.U ulici koja se vidjela odatle,sada sam siguran da je bivsa oktobarske revolucije a danasnja Dobrinjske bolnice,ispred jednog haustora bio je napravljen kao bunker od onih betonskih ploca kojima je bilo poplocano setaliste u Dobrinji 2.Ovi su to skuzili i uzeli za metu.Cekali su da se skupi neko tu i da plasiraju granatu.Tako je i bilo.Minobacacka granata je pala na krov auta koje je bilo parkirano pored tog bunkera,mislim da se radilo o VW Bubi,i tom prilikom poginuli su otac i sin iz tog haustora.To je lokacija nekadasnje cini mi se muzicke neke skole,a danas je udruzenje Dobrinjske brigade tu. Ja na tim lokacijama nisam bio zadnjih godina,ali mislim da su i danas na zidu pored tog haustora vidljivi tragovi od gelera te granate koja je usmrtila te neduzne ljude.Civili su bili.
Sto se tice tog predjela gdje su nekada bile linije,to je sada ne prepoznatljivo. A nekada je bilo bukvalno zasijano svim vrstama mina.
Eto nadam se da sam barem malo razjasnio oko toga
#2508 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 16/02/2015 22:49
by DaysleepeR
a jesi kako nisi. pošto ja svaki dan prolazim tuda pješke, ova slika iz 2002 i sadašnje stanje kao nebo i zemlja. livada za koju si nacrtao da je bila minirana sada djeca trče po njoj. ali bukvalno je sve neprepoznatljivo, nekakvih vila, kuća, svega. samo stoje dvije ruševine tamo kod brze pošte. jebiga, možda je i bolje tako.
#2509 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 17/02/2015 09:56
by shalla
Repetitor wrote:Dalje,u toj kuci do krmetnjaka imali su osmatracko mjesto na spratu,odakle su mogli da jasno vide ulicu u Dobrinji 2(cini mi se oktobarske revolucije)ali im je bilo izricito zabranjeno da pucaju odatle.Mada sam ja nekad 95-te vidio da upravo sa te sube djeluje mitraljez.
Jos jedna stvar vezana za tu osmatracnicu.Pocekom rata raja se u Dobrinji pokusavala da organizuje,tako da je svaki haustor branio sam sebe.U ulici koja se vidjela odatle,sada sam siguran da je bivsa oktobarske revolucije a danasnja Dobrinjske bolnice,ispred jednog haustora bio je napravljen kao bunker od onih betonskih ploca kojima je bilo poplocano setaliste u Dobrinji 2.Ovi su to skuzili i uzeli za metu.Cekali su da se skupi neko tu i da plasiraju granatu.Tako je i bilo.Minobacacka granata je pala na krov auta koje je bilo parkirano pored tog bunkera,mislim da se radilo o VW Bubi,i tom prilikom poginuli su otac i sin iz tog haustora.To je lokacija nekadasnje cini mi se muzicke neke skole,a danas je udruzenje Dobrinjske brigade tu. Ja na tim lokacijama nisam bio zadnjih godina,ali mislim da su i danas na zidu pored tog haustora vidljivi tragovi od gelera te granate koja je usmrtila te neduzne ljude.Civili su bili.
Jednu stvar ne kontam (nimalo ne sumnjam u tvoju autentičnost), kako misliš da su oni od krmetnjaka (ako je krmetnjak bio negdje na ovom dijelu gdje je sada ova prašnjava čistina, gore u lijevom ćošku moje slike) vidjeli D. Bolnice? Kontam da su vidjeli ovu prvu zgradu (pancirku ali ovu Dobrinjske bolnice, ne Salke Lagumdžije) i dio ove zgrade gdje je bila škola (možda prva 2 ulaza gdje je ujedno V... imao stan u koji je gruhnula tenkovska) ali zar su mogli vidjeti i ostatak ulice tj park sa igralištem i treću zgradu u kojoj sam ujedno ja živio jel ta osmatračnica fakat bila neka visoka ili?
Izvini ako je glupo pitanje nego sam ja kao 13-godišnji klinjo bio u ubjeđenju da je taj krmetnjak negdje u pm u dubini Nedžarića a ono ispade moglo se haman pljunuti na njega sa zgrada u Dobrinji V...
#2510 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 17/02/2015 14:39
by Repetitor
Evo ovako nekako su mogli da vide.
A haustor gdje Vikic imao stan su mogli da vide iz Aerodromskog naselja.I vidjeli su i gadjali su.Nisu mogli iz krmetnjaka.
#2511 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 17/02/2015 15:30
by agent_zero
I bez crtanja linije je jasno da su mogli da vide taj kraj zgrade. A granatu su mogli bilo gdje u toj ulici da bace.
#2512 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 17/02/2015 16:56
by shalla
agent_zero wrote:I bez crtanja linije je jasno da su mogli da vide taj kraj zgrade. A granatu su mogli bilo gdje u toj ulici da bace.
Stan'te ba, jasno je meni da su vidjeli ova 2-3 ulaza ali me je zbunilo to što je čovjek rekao da su vidjeli komplet ulicu pa sam pitao jesu li imali neku osmatračnicu koja je vidjela i prostor ispred ove moje zgrade. Već sam rekao sorry ako je pitanje glupo, hvala u svakom slučaju na pojašnjenju
#2513 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 17/02/2015 19:21
by Repetitor
E jbg ti,pa nisu mogli da vide cijelu ulicu,nisu bili na Mojmilu,bili su u Nedzaricima.A vidjeli su zgradu i po od ulice Dobrinjske bolnice,tj. pancirku i vise od pola ove zgrade gdje bio stab inzinjerije.I tu jesu smjestili jednom fino granatu,srecom nikome nista nije bilo.
#2514 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 17/02/2015 19:58
by shalla
Repetitor wrote:E jbg ti,pa nisu mogli da vide cijelu ulicu,nisu bili na Mojmilu,bili su u Nedzaricima.A vidjeli su zgradu i po od ulice Dobrinjske bolnice,tj. pancirku i vise od pola ove zgrade gdje bio stab inzinjerije.I tu jesu smjestili jednom fino granatu,srecom nikome nista nije bilo.
Ma da, sve ok, čitao sam te rano jutros pa nisam baš bio najbolje povezao
Nego, kontam sada kako sam hvala Bogu imao sreće, moj stan je u sredini zgrade, na donjim spratovima i još je riječ o srednjem stanu čiji su svi prozori i balkon okrenuti prema ulici tj prema zelenoj zgradi Salke Lagumdžije tako da nikako nisam bio izložen nekom direktnom udaru bilo čega, jedino su po prozorima frcali geleri od granata...
Sorry na offtopicu, nadam se da nisam puno pokvario temu, neću više peglati
#2515 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 17/02/2015 22:41
by Repetitor
Ali zato su te sa Gavrica brda sicali pragom
#2516 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 18/02/2015 00:12
by shalla
Repetitor wrote:Ali zato su te sa Gavrica brda sicali pragom
Ne vjerujem da su imali ugao, ja sam sa balkona često gledao dvogledom na G. brdo jer mi je dajdža gore imao vikendicu pa smo znali gledati šta se dešava oko kuće tako da sumnjam da su me mogli zakačiti...
Na ovoj prvoj slici od Trambuseka se vidi u dnu mali dio mog balkona i prozora (četvrti ulaz slijeva), skontaj položaj da me nikako nisu mogli derati
Btw trambusek, zgrada na drugoj slici je zgrada u 2b gdje je bio štab Vikićevih a zgrada na prvoj i trećoj slici je moja zgrada u O.Revolucije...
#2517 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 18/02/2015 07:20
by PM72
S Veljina je derao po Dobrinji.Od Prage gdje je sad Tuš do snajpera sa tornja crkve.
#2518 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 19/02/2015 00:07
by Dobrinja80
Repetitor wrote:@Daysleeper
Znam ja sta tebe buni,to su te medje koje ti vidis,i ti nasipi prekriveni travom.Priznajem da ja nisam bas detaljno crtao mapu pa evo izvinjavam se i pokusat cu sad da objasnim.Tacno je da je na tome mjestu bio jedan rov-bunker,koji je bio nekako okrenut da kontrolise korito rijeke.Medjutim iz tog bunkera je vodio jedan transej,nekih 10-15 metara u dijagonali sa cestom koja se ne vidi na ovoj slici,i taj transej je ulazio u vagon od voza.Znaci bio je vagon od voza,na pola ukopan a od pola sakrivala ga je ta hajde da kazemo prirodna medja koja je isla od korita pa do u bastu od tog domacina.Vagon se nadovezivao na jednu kucu dvospratnicu,koja je bila pokrivena crijepom i ono krov sto se kaze na 4 vode napravljen.E posto je taj domacin u tom vagonu nekad drzao gice i sta vec,po tome je nazvan taj bunker krmetnjak.Uglavnom to sto si ti uslikao jeste hajde da kazemo sira lokacija krmetnjaka.Ali ne bas precizna.Eto do mene je,ja nisam objasnio na onoj mapi detaljno gdje sta i kako.
Dalje,u toj kuci do krmetnjaka imali su osmatracko mjesto na spratu,odakle su mogli da jasno vide ulicu u Dobrinji 2(cini mi se oktobarske revolucije)ali im je bilo izricito zabranjeno da pucaju odatle.Mada sam ja free 95-te vidio da upravo sa te sube djeluje mitraljez.
Ko im je mogao zabraniti i zašto ?
#2519 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 12/03/2015 09:00
by prefontaine
postovanje svima, i ovima i onima. isprike na ovakvom ulasku u temu, citam je od pocetka, ali izgubim volju kad krenu prepucavnja, pa onda opet nastavim, pa opet prestanem i tako stalno. inace sam dijete dobrinje, odakle sam otisao kad sam imao 2 ipo godine, i vratio se nikad nisam. moji su nakon rata prodali stan, a ja sam samo 2 puta prosao ulicom i vidio zgradu u kojoj sam zivio, a koje se, vjerovali ili ne, i sad sjecam. nekoliko puta sam sanjao neke detelje, i kad sam roditeljima objasnjavao sto sam sanjao ispostavilo se da mi je san u detalje precizan sa stvarnim stanjem. zivio sam u ulici zikice jovanovica spanca, sada vahide maglajlic, a ono sto mene zanima je sljedece:
vidim da neki od vas imaju malo vise informacija, pa bih bio zahvalan ukoliko bi netko znao ili imao ikakav podatak gdje se nalaze priznanja i odlicja proslavljenog bh atleticara Vinka Pokrajcica? On je zivio na dobrinji, u gorespomenutoj ulici, 7 godina prije pocetka rata, i u tom stanu mu je sve ostalo. Vecinu stvari koja je opljackana i spaljena moze shvatiti, ali nikako ne moze razumjeti komu trebaju njegove medalje (koje su same po sebi bezvrijedne), mozda je koliko toliko vrijedila jedino srebrena medalja s univerzijade u bukurestu, jer je rijec o pravom srebru, ali sve ostalo, a tu je par stotina medalja i par desetaka pehara, stvarno nema nikakvu trzisnu vrijednost a njemu bi stvarno puno znacilo kada bi se vratilo ili barem kada bi se znalo u koga je to.
hvala svima i pozudrav!
#2520 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 12/03/2015 09:38
by Dozer
Ja sam tu bio u junu i augustu '92... Ali, iskreno, ne sjecam se brojeva ulaza zgrade koja je bila bliza cesti prema njima (to je ona zgrada najbliza skoli)... Mi smo ulaze zvali "kec, trica, petica", a ne sjecam se da je bila i sedmica. Tu smo dosli 2 dana nakon sto su ljudi iz nje pobjegli.
Ali, 100% sam siguran da u toj zgradi nigdje nisam vidio ni jedan pehar ili medalju, ni u jednom stanu, a bio sam u svakom.
#2521 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 12/03/2015 10:24
by bleee_sa
Sarajmen wrote:Vidiš, nama bi to nešto značilo da je Vinko uradio teži ali časniji izbor , branili bi mi s njim i te medalje i stan kao svoje. Imati do 35 godina a ne stati u odbranu svog grada je kukavičluk, ratnici bi rekli dezerterstvo. Probaj na PIK-u da postaviš pitanje, veće su ti šanse ako staviš opciju ''potražnja'' . Sretno
Da nisi ti napis'o, ja bi.
#2522 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 12/03/2015 11:17
by Repetitor
Predstavi se imenom i prezimenom,i gdje se nalazis. Ako pitas o zgradama u Dobrinji 2B,onda mozda bih te mogao uputiti gdje eventualno da postavis pitanje o tim medaljama,mada 99,9% neces ih naci.
#2523 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 12/03/2015 11:34
by Dozer
Slazem se s vama dvojicom vezano za ovaj izbor, dezerterstvo, itd., ali...gledajuci danas na sve, iz ove perspektive, mislim da je Vinko ispao drasticno pametniji od nas koji smo ostali... Jebaji ga sad...
#2524 Re: Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA
Posted: 12/03/2015 14:25
by PM72
Sarajmen,
Nisam odavno pročitao bolji post.
A ti Dozer,imao si kartu ( i još je imaš) za Štutgart i nisi otišao. Plači mala plači - ost'o sam na Rači...