Page 11 of 2161

#251 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 03:44
by klixo
feningas wrote:Silazim sa autoputa Ilidza-Blazuj, i vozim dijelom kroz Blazuj do Mostarskog raskrsca, dvije trake, ogranicenje 60, ja vozim obicno 70, i nadje se neki lola, stize me i blica i trubi da mu se sklonim jer mu kao blokiram brzu traku, trebao bih desno, da on moze proci 100km/h. E pa necu ti se skloniti jarane moj, nikad. Tako mi to povuce zivac.
Ti si duzan da se prestrojis u desnu traku jer lijeva traka sluzi samo za preticanje.Tako da ti taj inatluk ne pije vode.

#252 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 08:26
by burekdzijabezmesa
feningas wrote:Silazim sa autoputa Ilidza-Blazuj, i vozim dijelom kroz Blazuj do Mostarskog raskrsca, dvije trake, ogranicenje 60, ja vozim obicno 70, i nadje se neki lola, stize me i blica i trubi da mu se sklonim jer mu kao blokiram brzu traku, trebao bih desno, da on moze proci 100km/h. E pa necu ti se skloniti jarane moj, nikad. Tako mi to povuce zivac.
za takav inat u normalnim drzavama sa normalnom rijom ide kazna oko 800 kema

#253 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 09:48
by Melami
burekdzijabezmesa wrote:
feningas wrote:Silazim sa autoputa Ilidza-Blazuj, i vozim dijelom kroz Blazuj do Mostarskog raskrsca, dvije trake, ogranicenje 60, ja vozim obicno 70, i nadje se neki lola, stize me i blica i trubi da mu se sklonim jer mu kao blokiram brzu traku, trebao bih desno, da on moze proci 100km/h. E pa necu ti se skloniti jarane moj, nikad. Tako mi to povuce zivac.
za takav inat u normalnim drzavama sa normalnom rijom ide kazna oko 800 kema
A zbog cega? Veze ti nemas. U nekim(po tvom normalnim) zemljama nesmije mu trubiti da se skloni ako cemo vec oko toga.

#254 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 10:32
by goran16v
feningas wrote:Silazim sa autoputa Ilidza-Blazuj, i vozim dijelom kroz Blazuj do Mostarskog raskrsca, dvije trake, ogranicenje 60, ja vozim obicno 70, i nadje se neki lola, stize me i blica i trubi da mu se sklonim jer mu kao blokiram brzu traku, trebao bih desno, da on moze proci 100km/h. E pa necu ti se skloniti jarane moj, nikad. Tako mi to povuce zivac.
Ako vozis 70 i u tom trenutku ne pretices vozilo koje se krece desnom trakom i koje vozi sporije od tvoje brzine ti si po zakonu duzan voziti desnom trakom. Ti ne mozes znati da li vozilu koje iza tebe vozi 100 na sat zakon dozvoljava postivanje saobr. propisa, ali si duzan znati da ga ometas.

Clan/Clanak 39.
(1) Vozac je duzan kretati se vozilom desnom stranom kolovoza/kolnika u smjeru kretanja.
(2) Vozac je duzan drzati vozilo u kretanju sto blize desnoj ivici/rubu kolovoza/kolnika i na tolikoj udaljenosti od nje da, s obzirom na brzinu kretanja vozila, uslove/uvjete saobra}aja/prometa i stanje i osobine puta/ceste, ne ugrozava
druge ucesnike/sudionike u saobracaju/prometu i sebe ne izlaze opasnosti.
(3) Izuzetno od odredbe stava/stavka (2) ovog clana/clanka, na putu/cesti u naselju s kolovozom/kolnikom na kojem za saobra}aj/promet vozila u istom smjeru postoje najmanje dvije obiljezene saobra}ajne/prometne trake za kretanje vozila, vozac moze koristiti i saobracajnu/prometnu traku koja se ne nalazi
uz desnu ivicu/rub kolovoza/kolnika ako time ne ometa ostala vozila koja se krecu iza vozila kojim upravlja
.

#255 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 10:41
by sorcerer
feningas wrote: E pa necu ti se skloniti jarane moj, nikad. Tako mi to povuce zivac.
bas super razmisljanje ,nema sta ....

#256 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 10:45
by novi.dan.nova.nafaka
sorcerer wrote:...Imaju 3 trake i 3 puza voze svaki u svojoj traci...kuda da prodjem? trotoarom mozda?tramvajskim sinama?
Ovo je isto jedna od situacija koja zna biti iritirajuća - voziš se ujutro na posao, 7 sati recimo. I 3 tipa se voze glavnom džadom (ograničenje 60 km/h), paralelno jedan sa drugim 45km/h, a ispred njih nema nikog ni na 100 m. Ono, nije ni da mi se žuri nešto, al' daj brate dragi, imaj malo osjećaja za druge.

#257 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 10:46
by zdruzdjo
feningas wrote:Silazim sa autoputa Ilidza-Blazuj, i vozim dijelom kroz Blazuj do Mostarskog raskrsca, dvije trake, ogranicenje 60, ja vozim obicno 70, i nadje se neki lola, stize me i blica i trubi da mu se sklonim jer mu kao blokiram brzu traku, trebao bih desno, da on moze proci 100km/h. E pa necu ti se skloniti jarane moj, nikad. Tako mi to povuce zivac.
Iako i mene to iznervira, ja se obicno civilizujem i sklonim se. Krkan moze u tom slucaju izvesti nesto sto ce ugroziti i mene i sebe. Volim s mirom za volanom.
Vise mi vade zivce na autoputu kad voze lijevom trakom (sporo naravno). Sto je najgore najcesce vidim u tim slucajevima one koji imaju jaka auta ili ljude sa stranim tablicama.
Spremam se da Preticem na autoputu dva auta (uvijek na autoputu krenem sa preticanjem prije dosta i uvijek mi je zmigavac u upotrebi) i u pola mog preticanja izlijece ovaj blize meni da pretice ovog ispred, naravno koci ..... Huuuuu bio bih u stanju pucati rafalno u glavu bez treptaja oka.

Sent from my A70S using Tapatalk 2

#258 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 11:03
by Romeo 80
goran16v wrote:
feningas wrote:Silazim sa autoputa Ilidza-Blazuj, i vozim dijelom kroz Blazuj do Mostarskog raskrsca, dvije trake, ogranicenje 60, ja vozim obicno 70, i nadje se neki lola, stize me i blica i trubi da mu se sklonim jer mu kao blokiram brzu traku, trebao bih desno, da on moze proci 100km/h. E pa necu ti se skloniti jarane moj, nikad. Tako mi to povuce zivac.
Ako vozis 70 i u tom trenutku ne pretices vozilo koje se krece desnom trakom i koje vozi sporije od tvoje brzine ti si po zakonu duzan voziti desnom trakom. Ti ne mozes znati da li vozilu koje iza tebe vozi 100 na sat zakon dozvoljava postivanje saobr. propisa, ali si duzan znati da ga ometas.

Clan/Clanak 39.
(1) Vozac je duzan kretati se vozilom desnom stranom kolovoza/kolnika u smjeru kretanja.
(2) Vozac je duzan drzati vozilo u kretanju sto blize desnoj ivici/rubu kolovoza/kolnika i na tolikoj udaljenosti od nje da, s obzirom na brzinu kretanja vozila, uslove/uvjete saobra}aja/prometa i stanje i osobine puta/ceste, ne ugrozava
druge ucesnike/sudionike u saobracaju/prometu i sebe ne izlaze opasnosti.
(3) Izuzetno od odredbe stava/stavka (2) ovog clana/clanka, na putu/cesti u naselju s kolovozom/kolnikom na kojem za saobra}aj/promet vozila u istom smjeru postoje najmanje dvije obiljezene saobra}ajne/prometne trake za kretanje vozila, vozac moze koristiti i saobracajnu/prometnu traku koja se ne nalazi
uz desnu ivicu/rub kolovoza/kolnika ako time ne ometa ostala vozila koja se krecu iza vozila kojim upravlja
.
Radi se o Blažuju i naseljenom mjestu, a ne o autoputu. U naseljenom mjestu nisi dužan kretati sa isključivo desnom trakom, pogotovo ako voziš i brže od ograničenja, tako da nema govora o ometanju...

#259 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 11:09
by sorcerer
koliko ja znam radi se o brzoj cesti ,koja je odvojena od naselja bankinama cijelom duzinom ....a to sto je kod nas na takvoj cesti ogranicenje 60km/h i sto papani uredno preskacu bankine i prelaze najnormalnije to je nesto drugo....

#260 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 12:16
by Melami
Danas izadjem vani, kad ide putem auto veoma sporo(kao neko sporije trcanje), ja gledam sta je ovo, kad unutra 'maca' od 120kila najmanje mobilni ne da drzi u ruci, vec ga drzi tacno ispred lica i tipka poruku i tako opusteno, :D

#261 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 13:02
by Romeo 80
sorcerer wrote:koliko ja znam radi se o brzoj cesti ,koja je odvojena od naselja bankinama cijelom duzinom ....a to sto je kod nas na takvoj cesti ogranicenje 60km/h i sto papani uredno preskacu bankine i prelaze najnormalnije to je nesto drugo....
Doduše i ta ti stoji, ali po našim "stručnjacima" sve preko 60 km/h je pogibelj čista! :D

#262 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 13:03
by respo
sparky wrote:
respo wrote: pa sluze za brzi protok saobracaja logicno
ni tebi nije jasno izgleda o cemu pricam
covjece nisi na autoputu pa da ti lijeva bude najbrza
a ni desna najsporija
instruktor te prestrojava desno da ne bi smetao ostalim vozacima
zasto bas desna? zato jer te nece lijevom uciti pa onda udjes u ulicu sa samo jednom trakom i belaj
u desnoj traci se uci i polozaj auta uz desnu ivicu da znas koliko imas prostora do trotoara ili pjeska zavisi sta je sa te strane
dok sa lijeve strane je veoma lako provjeriti gdje i sta ako je prijeko potrebno klasicnim glava kroz prozor
prva boldirana recenica.sam si odgovorio koja je najsporija (mada sve tri imaju isto ogranicenje,ali nigdje pise da ne smijes voziti sporije,ali bi lijeva trebala biti za one koji voze po ogranicenju,a ne sporije).

druga boldirana recenica. zar linija nije ZID? po tvom poimanju voznje autoskola u desnoj traci,znaci da oni mogu nauciti voziti samo ako voze uz trotoar. zasto onda na poligonima radis sve uz pomoc linija a ne trotoara (osim ako ne mislis da tako cuvaju felge i gume od ostecenja)? osim toga zar mislis da bi neko rizikovao da mu kandidat zgazi pjesaka.

dakle voze trakom predvidjenom za sporiju voznju,ali to si nam vec rekao tako da ja mislim da si ti zakljucio sam svoju raspravu.
nisam odgovorio koja je najsporija jer i desna traka je ista kao i ostale i isto mozes ici 60 kao i krajnjom lijevom
za to da ne smeta vozacima mogao bi ici i lijevom al kao sto rekoh u desnoj se uci mnogo toga a i da se ne smeta jer moraju jednom trakom voziti
zamisli da vozi srednjom recimo :-)

#263 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 19:45
by no_fear

#264 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 20:00
by Hendrix
Primjetio sam u zadnje vrijeme sve više ljudi ''inati'' dole na zapadnom prilazu, neće niko da se skloni nema šanse, ne znam šta je to ušlo u ljude da sve shvaćaju lično.
Ne blicam ti ja zbog tebe ni tvog auta ni da se nešto kurčim, jednostavno idem brže ali ne idem 200km/h i kada me već vidiš u retrovizoru skloni se čovječe šta komplikuješ stvari, bar ja tako radim kada neko brži dođe iza mene.
Ovde kod nas odma ide na lični sukob, jednom me lola tako stigo poslije na semaforu i ko otvara prozor da se svađa, šta ja njemu blicam kad on ide fino trakom, pa reko što ideš 60 lijevom, šta tebe briga idi desnom ovo ono ko si ti da meni blicaš, misliš imaš najbolje auto jel...kontam jebo budalu i krenem dalje, stvarno nema smisla raspravljat se. :roll:

#265 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 20:12
by Logovan
Melami wrote:Danas izadjem vani, kad ide putem auto veoma sporo(kao neko sporije trcanje), ja gledam sta je ovo, kad unutra 'maca' od 120kila najmanje mobilni ne da drzi u ruci, vec ga drzi tacno ispred lica i tipka poruku i tako opusteno, :D
:lol: :lol: :-)

#266 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 20:55
by sorcerer
Hendrix wrote:Primjetio sam u zadnje vrijeme sve više ljudi ''inati'' dole na zapadnom prilazu, neće niko da se skloni nema šanse, ne znam šta je to ušlo u ljude da sve shvaćaju lično.
Ne blicam ti ja zbog tebe ni tvog auta ni da se nešto kurčim, jednostavno idem brže ali ne idem 200km/h i kada me već vidiš u retrovizoru skloni se čovječe šta komplikuješ stvari, bar ja tako radim kada neko brži dođe iza mene.
Ovde kod nas odma ide na lični sukob, jednom me lola tako stigo poslije na semaforu i ko otvara prozor da se svađa, šta ja njemu blicam kad on ide fino trakom, pa reko što ideš 60 lijevom, šta tebe briga idi desnom ovo ono ko si ti da meni blicaš, misliš imaš najbolje auto jel...kontam jebo budalu i krenem dalje, stvarno nema smisla raspravljat se. :roll:
jel vozio golfa dvicu mozda hahahhahahaha

#267 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 21:43
by novi.dan.nova.nafaka
Hendrix wrote:Primjetio sam u zadnje vrijeme sve više ljudi ''inati'' dole na zapadnom prilazu, neće niko da se skloni nema šanse, ne znam šta je to ušlo u ljude da sve shvaćaju lično.
Ne blicam ti ja zbog tebe ni tvog auta ni da se nešto kurčim, jednostavno idem brže ali ne idem 200km/h i kada me već vidiš u retrovizoru skloni se čovječe šta komplikuješ stvari, bar ja tako radim kada neko brži dođe iza mene.
Ovde kod nas odma ide na lični sukob, jednom me lola tako stigo poslije na semaforu i ko otvara prozor da se svađa, šta ja njemu blicam kad on ide fino trakom, pa reko što ideš 60 lijevom, šta tebe briga idi desnom ovo ono ko si ti da meni blicaš, misliš imaš najbolje auto jel...kontam jebo budalu i krenem dalje, stvarno nema smisla raspravljat se. :roll:
A kreten ne konta da nedaj Bože voziš bolesno dijete u Hitnu ili tako nešto...

#268 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 23:25
by feningas
sorcerer wrote:
feningas wrote: E pa necu ti se skloniti jarane moj, nikad. Tako mi to povuce zivac.
bas super razmisljanje ,nema sta ....
Na autoputu je druga stvar, ovdje nemam razloga da mu se sklanjam. Zasto bih se sklonio?

#269 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 23:30
by feningas
goran16v wrote:
feningas wrote:Silazim sa autoputa Ilidza-Blazuj, i vozim dijelom kroz Blazuj do Mostarskog raskrsca, dvije trake, ogranicenje 60, ja vozim obicno 70, i nadje se neki lola, stize me i blica i trubi da mu se sklonim jer mu kao blokiram brzu traku, trebao bih desno, da on moze proci 100km/h. E pa necu ti se skloniti jarane moj, nikad. Tako mi to povuce zivac.
Ako vozis 70 i u tom trenutku ne pretices vozilo koje se krece desnom trakom i koje vozi sporije od tvoje brzine ti si po zakonu duzan voziti desnom trakom. Ti ne mozes znati da li vozilu koje iza tebe vozi 100 na sat zakon dozvoljava postivanje saobr. propisa, ali si duzan znati da ga ometas.

Clan/Clanak 39.
(1) Vozac je duzan kretati se vozilom desnom stranom kolovoza/kolnika u smjeru kretanja.
(2) Vozac je duzan drzati vozilo u kretanju sto blize desnoj ivici/rubu kolovoza/kolnika i na tolikoj udaljenosti od nje da, s obzirom na brzinu kretanja vozila, uslove/uvjete saobra}aja/prometa i stanje i osobine puta/ceste, ne ugrozava
druge ucesnike/sudionike u saobracaju/prometu i sebe ne izlaze opasnosti.
(3) Izuzetno od odredbe stava/stavka (2) ovog clana/clanka, na putu/cesti u naselju s kolovozom/kolnikom na kojem za saobra}aj/promet vozila u istom smjeru postoje najmanje dvije obiljezene saobra}ajne/prometne trake za kretanje vozila, vozac moze koristiti i saobracajnu/prometnu traku koja se ne nalazi
uz desnu ivicu/rub kolovoza/kolnika ako time ne ometa ostala vozila koja se krecu iza vozila kojim upravlja
.
U pitanju je naselje, apsolutno nema potrebe da mu se sklanjam da bi on prosao 40 preko ogranicenja, ne ometam saobracaj ako vozim po ogranicenju (cak i nesto malo preko). Znaci vozim maksimalnom dozvoljenom brzinom, po toj logici ja se nemam kome sklanjati, jer on i ne moze voziti brze od mene.

#270 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 23:34
by sorcerer
feningas wrote:
sorcerer wrote:
feningas wrote: E pa necu ti se skloniti jarane moj, nikad. Tako mi to povuce zivac.
bas super razmisljanje ,nema sta ....
Na autoputu je druga stvar, ovdje nemam razloga da mu se sklanjam. Zasto bih se sklonio?
zato sto je to brza cesta i zato postoje 2 trake u jednom smjeru da puzevi voze desnom ,a normalan svijet lijevom.tebe nema sta bit briga kolko ko vozi duzan si se maknuti desno ako je brzi od tebe .policija je tu da sankcionise prekoracenje brzine a ne ti....

#271 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 23:36
by feningas
sorcerer wrote:koliko ja znam radi se o brzoj cesti ,koja je odvojena od naselja bankinama cijelom duzinom ....a to sto je kod nas na takvoj cesti ogranicenje 60km/h i sto papani uredno preskacu bankine i prelaze najnormalnije to je nesto drugo....
Pa jarane znaci postoji maksimalna dozvoljena brzina po kojoj ja vozim. Ja bih sad trebao dobiti kaznu 800 kuna sto mu se ne sklanjam da on prodje vecom brzinom jel? On ne treba dobiti kaznu, trebam mu se samo skloniti, da lola prodje. On je u pravu, ja nisam. Pa nije bas tako, ja mislim da nije u pravu sto vozi 100 km/h gdje je ogranicenje 60km/h. Neko je postavio to ogranicenje, da li je opravdano ili nije, to nije moja briga, moje je da se toga pridrzavam, zar ne? Da ja vozim 40km/h to bi bilo ometanje saobracaja i tad bih mu se trebao skloniti.

#272 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 23:37
by sorcerer
feningas wrote: Pa jarane znaci postoji maksimalna dozvoljena brzina po kojoj ja vozim. Ja bih sad trebao dobiti kaznu 800 kuna sto mu se ne sklanjam da on prodje vecom brzinom jel? On ne treba dobiti kaznu, trebam mu se samo skloniti, da lola prodje. On je u pravu, ja nisam. Pa nije bas tako, ja mislim da nije u pravu sto vozi 100 km/h gdje je ogranicenje 60km/h. Neko je postavio to ogranicenje, da li je opravdano ili nije, to nije moja briga, moje je da se toga pridrzavam, zar ne? Da ja vozim 40km/h to bi bilo ometanje saobracaja i tad bih mu se trebao skloniti.


ko ti je jaran?

policija je tu da kaznjava ,nemas ti sta brinut brigu ko pravi kakav prekrsaj,ti odgovaras za svoj ,on za svoj....
tvoje je da se maknes da brzi prodje ....

#273 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 23:40
by feningas
bas super razmisljanje ,nema sta ....[/quote]
Na autoputu je druga stvar, ovdje nemam razloga da mu se sklanjam. Zasto bih se sklonio?[/quote]
zato sto je to brza cesta i zato postoje 2 trake u jednom smjeru da puzevi voze desnom ,a normalan svijet lijevom.tebe nema sta bit briga kolko ko vozi duzan si se maknuti desno ako je brzi od tebe .policija je tu da sankcionise prekoracenje brzine a ne ti....[/quote]
Pa onda bi se i po gradu trebali sklanjati i bjezati u desnu. Moja voznja po ogranicenju nije ometanje saobracaja i nema potrebe da se sklanjam nekome, ako mu se vec zuri i hoce da krsi zakon, nek obilazi kuda hoce i kuda moze. Kod podvoznjaka na ulazu u Blazuj ima znak silzak sa autoputa, i tu prestaje prica od sklanjanju. Ulazi se u NASELJE, nije dzaba 60.

#274 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 23:42
by Jay Gatsby
goran16v wrote:
feningas wrote:Silazim sa autoputa Ilidza-Blazuj, i vozim dijelom kroz Blazuj do Mostarskog raskrsca, dvije trake, ogranicenje 60, ja vozim obicno 70, i nadje se neki lola, stize me i blica i trubi da mu se sklonim jer mu kao blokiram brzu traku, trebao bih desno, da on moze proci 100km/h. E pa necu ti se skloniti jarane moj, nikad. Tako mi to povuce zivac.
Ako vozis 70 i u tom trenutku ne pretices vozilo koje se krece desnom trakom i koje vozi sporije od tvoje brzine ti si po zakonu duzan voziti desnom trakom. Ti ne mozes znati da li vozilu koje iza tebe vozi 100 na sat zakon dozvoljava postivanje saobr. propisa, ali si duzan znati da ga ometas.

Clan/Clanak 39.
(1) Vozac je duzan kretati se vozilom desnom stranom kolovoza/kolnika u smjeru kretanja.
(2) Vozac je duzan drzati vozilo u kretanju sto blize desnoj ivici/rubu kolovoza/kolnika i na tolikoj udaljenosti od nje da, s obzirom na brzinu kretanja vozila, uslove/uvjete saobra}aja/prometa i stanje i osobine puta/ceste, ne ugrozava
druge ucesnike/sudionike u saobracaju/prometu i sebe ne izlaze opasnosti.
(3) Izuzetno od odredbe stava/stavka (2) ovog clana/clanka, na putu/cesti u naselju s kolovozom/kolnikom na kojem za saobra}aj/promet vozila u istom smjeru postoje najmanje dvije obiljezene saobra}ajne/prometne trake za kretanje vozila, vozac moze koristiti i saobracajnu/prometnu traku koja se ne nalazi
uz desnu ivicu/rub kolovoza/kolnika ako time ne ometa ostala vozila koja se krecu iza vozila kojim upravlja
.
Pitanje je samo šta je "ometanje ostalih vozila". Ako ideš 60 km/h, tj. voziš po ograničenju koliko god ono bilo, ne vidim kako bilo koga ometaš. Druga je priča ako ideš 35 km/h.

#275 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca

Posted: 02/12/2012 23:44
by Qler
Znaci ja na autoputu mogu fino lijevom trakom 130km/h i da se nikome ne sklanjam, jer pobogu, ja vozim najbrze...

desna je traka za voznju, lijeva za preticanje, to je tako i zakonom i logikom, i normalnim ponašanjem...