Forum Klix.ba

dragan.s wrote:

kamen spoticanja wrote:a kako mogu provjeriti ID broj softvera da vidim poklapal se s brojem na COA naljepnici

Aida64 ili Everest. Imaš pod Software dio License i tu ti piše aktuelni Win key.

nisam siguran da te pratim...gdje da trazim taj everest,jer mi se cini da sam ga vec negdje vidio ali posto sam totalna talasika ako mogu malo preciznije koordinate

topcam wrote:

kamen spoticanja wrote:a kako mogu provjeriti ID broj softvera da vidim poklapal se s brojem na COA naljepnici

to nije bitno, vazno je da licenca odgovara, cak ni serial ne mora biti identican.

a kako cu znati da li licenca odgovara? ili da cekam ove iz sipe da mi potvrde jel sve ok?

kamen spoticanja wrote:

dragan.s wrote:

kamen spoticanja wrote:a kako mogu provjeriti ID broj softvera da vidim poklapal se s brojem na COA naljepnici

Aida64 ili Everest. Imaš pod Software dio License i tu ti piše aktuelni Win key.

nisam siguran da te pratim...gdje da trazim taj everest,jer mi se cini da sam ga vec negdje vidio ali posto sam totalna talasika ako mogu malo preciznije koordinate

Imaš ovdje 30 dana trial verziju: http://www.aida64.com/downloads
Sasvim dovoljno da provjeriš.
Treba ti odgovarati vrsta Windows-a. Znači ako imaš naljepnicu za Win 7 Home ne smiješ imati instaliran Win7 Ultimate. 32-bitna ili 64-bitna verzija ne igraju nikakvu ulogu. Znači ako neko kupi 32-bitnu verziju Windowsa 7 Pro on sa istim tim ključem može instalirati 64-bitnu verziju Win 7 Pro.

kamen spoticanja wrote:

topcam wrote:

kamen spoticanja wrote:a kako mogu provjeriti ID broj softvera da vidim poklapal se s brojem na COA naljepnici

to nije bitno, vazno je da licenca odgovara, cak ni serial ne mora biti identican.

a kako cu znati da li licenca odgovara? ili da cekam ove iz sipe da mi potvrde jel sve ok?

@dragan.s ti je preciznije odgovorio.

Broj licence ili serial kako hoces je nebitan, nece neko u fabrici kucat svaki broj zasebno,
tako da serial koji iscitas moze biti drugaciji.

Bitna je samo verzija XP Pro coa (XP Pro instaliran)

Interesantno ce biti ako pocnu sve kontrolisati, ne samo windows, office i programe koje ne koriste
prosjecni korisnici. Nesto banalno, konvertere

Iz količine raspoloživih informacija na http://www.licenciranje.ba i http://www.fuzip.gov.ba vidi se da nije cilj zaštita autorskih prava nego samo punjenje praznih budžeta. Lani smo imali fiskalizaciju, prije toga bio-pasoše, prije toga PDV, sad su sve ispucali pa hoće ovako da iscijede i zadnji dinar iz posrnule privrede.
Zakon (http://licenciranje.ba/preuzimanje/pdf/ ... %20bih.pdf) je uopšten i mogu ga tumačiti kako hoće, pa bih baš volio da mi neki pravnik pojasni koja su baš ovlaštenja inspektora.
Ima li inspektor pravo dirati moj računar? Šta ima prvenstvo: privatnost i zaštita ličnih podataka ili zaštita autorskih prava (kako sam ja razumio, ona se kontrolišu samo na zahtjev autora - znači li to da se ova akcija provodi samo na zahtjev Micro$ofta ili inspektor sve češlja, pa šta nađe, nađe?).
Na stranici licenciranje.ba ima uputa "kako provjeriti koristite li licenciran softver" koja je u stvari spisak nekakvih trgovaca? Doduše, imaju i upute "kako se licencirati", ali samo za Micro$oft, Adobe i Autodesk. Znači li to da inspekcija neće kontrolisati imam li licencu za WinRar?

Ma u stvari, znajući Tirka i kako njegovi inspektori rade, sve je ovo bezveze, biće kao i kad tržišni inspektor dođe u mali granap: otvori gepek i okrene glavu... čeka da ga privatnik napuni. I onda hvala doviđenja.

...

udrch wrote:

topcam wrote:
Sto se tice poredenja, Retail porediti sa Retail, OEM sa OEM itd.

Kad te čovjek čita a ne zna o čemu pišeš pomislio bi da si stručan u pizdu materinu, a u biti se provaljuješ ko malo ko na ovoj temi..
Na linku koji si nam postavio i sa koje si uzeo ovu cijenu (iako sam ja nikakav sa njemačkim) nisi ljudima objasnio ono najvažnije, a ono doslovno stoji ovako:
...

Zbog tako "kulturnih" kao sto si ti sam se ogradio, ocigledno nisam dobro nacrtao.

Ne mogu ja tebe nauciti necemu sto je neko drugi izgleda propustio
u tvom zivotu kad je to mozda i bilo moguce.

OEM licencu ne moras kupiti zajedno sa racunarom, sto bi to neko prodavao zasebno ako nije dozvoljeno?!

Uostalom, o sebi si u prvoj recenici sve rekao, pa da ne gubim vrijeme.

topcam wrote:
OEM licencu ne moras kupiti zajedno sa racunarom, sto bi to neko prodavao zasebno ako nije dozvoljeno?!

Ne mora sa računarom, ali na računu pored OEM softvera mora postojati i hardver. Obično hard disk.
Druga je stvar što ljudi na to ne obraćaju pažnju i/ili ne slušaju trgovca kad im objašnjava da ne ide to samo bez hardvera. Trgovac će im to naravno prodati i solo, jer prekršaj nije na njegovoj strani.
Moguće je takođe da ni svi trgovci ne znaju sve detalje oko OEM licence, pa onda svojom greškom dovode kupca u zabludu.

...

dragan.s wrote:

topcam wrote:
OEM licencu ne moras kupiti zajedno sa racunarom, sto bi to neko prodavao zasebno ako nije dozvoljeno?!

Ne mora sa računarom, ali na računu pored OEM softvera mora postojati i hardver. Obično hard disk.
Druga je stvar što ljudi na to ne obraćaju pažnju i/ili ne slušaju trgovca kad im objašnjava da ne ide to samo bez hardvera. Trgovac će im to naravno prodati i solo, jer prekršaj nije na njegovoj strani.
Moguće je takođe da ni svi trgovci ne znaju sve detalje oko OEM licence, pa onda svojom greškom dovode kupca u zabludu.

Vecina OEM verzija koje se prodaju su Dell (predvideno za prodaju uz Dell racunar
tacnije Motherboard).

Kad bi mi prodavac rekao, da mi treba maticna Dell (Bios) da bih koristio OEM verziju
mislim da bih to lakse mogao progutati nego da me pokusa uvjeriti da kupim
Maxtore ili WD HDD, koji u praksi nemaju nista sa OEM verzijama, ACER, LG, Medion itd OEM
verzije postoje, verzije vezane za HDD meni nisu poznate.

Microsoft ima EULA ugovor, koji nije svugdje priznat u cjelini.

Evo sta njemacki "vrhovni/federalni sud" kaze:

Durch das Urteil des Bundesgerichtshofs wurde der Verkauf von OEM-Versionen und DSP-Versionen ohne zugehörige Hardware erlaubt. Daher dürfen Sie diese Lizenz auf jedem xbeliebigem Rechner einsetzen. Dies ist im Bundesgerichtshof Urteil vom 06.07.2000 - I ZR 244/97 auch eindeutig dokumentiert.

I meni Google pomaze da razumijem strane jezike.

Naravno microsoftu je cilj prodavati iskljucivo Retail verzije, ali ja kao krajni kupac, sigurno
necu baciti licencu samo zato sto je racunar uz koji sam "dobio (kupio)" OEM licencu pokvaren.

Sve je u rukama nasih zakonodavaca, da li ce nasjesti na "pricu" (prodati se) ili donijeti odluku
sa kojom svi mozemo zivjeti.

A sta ako stick u mom racunaru ne radi ?

topcam wrote:

udrch wrote:

topcam wrote:
Sto se tice poredenja, Retail porediti sa Retail, OEM sa OEM itd.

Kad te čovjek čita a ne zna o čemu pišeš pomislio bi da si stručan u pizdu materinu, a u biti se provaljuješ ko malo ko na ovoj temi..
Na linku koji si nam postavio i sa koje si uzeo ovu cijenu (iako sam ja nikakav sa njemačkim) nisi ljudima objasnio ono najvažnije, a ono doslovno stoji ovako:
...

Zbog tako "kulturnih" kao sto si ti sam se ogradio, ocigledno nisam dobro nacrtao.

Ne mogu ja tebe nauciti necemu sto je neko drugi izgleda propustio
u tvom zivotu kad je to mozda i bilo moguce.

OEM licencu ne moras kupiti zajedno sa racunarom, sto bi to neko prodavao zasebno ako nije dozvoljeno?!

Uostalom, o sebi si u prvoj recenici sve rekao, pa da ne gubim vrijeme.

Žao mi je što sam bio direktan i grub, ali ti si stručno iznio toliko pogrešnih podataka da je to bilo teško svariti..
Idemo redom:
1. Ne smiju ići dalje od hologram naljepnice. - Smiju, jer je računar osnovno sredstvo rada i imaju pravo da utvrde da li kršiš zakon o autorskim pravima. Bez sudskog naloga ne smiju provjeravati sadržaj podataka. Ukoliko ti nađu nedozveljeni video sadržaj (recimo dječiju pornografiju ne dao Bog) ukoliko nemaju sudski nalog isti dokazi ne bi bili valjani na sudu. Međutim ukoliko utvrde da je instalirani office bez odgovarajuće licence imaju pravo da te kazne, jer zakon o autorskim pravima tretira taj dio. Jedno je privredni kriminal, a drugo je zločin.
2. XP se može još uvijek kupit. - Nije istina. XP se već nekoliko godina ne može kupiti. Reci nam regularan način da se kupi, ja garantujem da ne može. Jedini regularan način da danas dođeš do XP-a, jeste da instaliraš krekovani, zatim da uzmeš GGWA licencu i da njome legaliziraš postojeći software, ali opet kao proizvod si kupio: Win7 Pro GGWA OLP Leg FQC-02872..
3. Cijene. - To sam već objasnio. Licence koje si ti prikazao kao super jeftine se ne mogu nikako kupiti.
4. Vazno je da licenca odgovara, cak ni serial ne mora biti identican. - Opet nije tačno. Coa naljepnica i Product ID se moraju poklapati.

Evo ti jedan link, pa malo pregledaj šta je ispravno, a šta nije..ovo se odnosi na Srbiju, ali je svejedno..pravila su ista..
http://www.dl.rs/microsoft/legalizacija ... /vodic.pdf

Slo Burner wrote:A sta ako stick u mom racunaru ne radi ?

Odlična ideja..isključi sve USB portove na računarui..mislim da ih nisu obučili da to znaju uključiti, ali zašto rizikovati, najbolje isjeći one kabliće za USB portove..
Pravi bošnjo ..za svako rješenje ima problem

udrch wrote:

Slo Burner wrote:A sta ako stick u mom racunaru ne radi ?

Odlična ideja..isključi sve USB portove na računarui..mislim da ih nisu obučili da to znaju uključiti, ali zašto rizikovati, najbolje isjeći one kabliće za USB portove..
Pravi bošnjo ..za svako rješenje ima problem

Najjednostavnije rjesenje je obicno najbolje

Ovo je super. Ocekujem pojavljivanje specijalizovanih agencija koje prividno iskljucuju USB port po povoljnoj cijeni

topcam wrote: Vecina OEM verzija koje se prodaju su Dell (predvideno za prodaju uz Dell racunar
tacnije Motherboard).

Kad bi mi prodavac rekao, da mi treba maticna Dell (Bios) da bih koristio OEM verziju
mislim da bih to lakse mogao progutati nego da me pokusa uvjeriti da kupim
Maxtore ili WD HDD, koji u praksi nemaju nista sa OEM verzijama, ACER, LG, Medion itd OEM
verzije postoje, verzije vezane za HDD meni nisu poznate.

Nijedna od tih poznatih OEM verzija (HP, Dell, Toshiba, etc.) se ne prodaje kao medij uz motherboard ili nešto drugo već dolazi predinstalirana na računaru. I većina od njih i ne daje DVD-ove nego postoji recovery particija sa koje se može vratiti sistem u fabričko stanje.
OEM (original equipment manufacturer) verzija Windows-a je nešto jeftinija od retail-a (ne mnogo) i namijenjena je sastavljačima računara koji će ih instalirati na računare koje prodaju. Podršku u tom slučaju ne daje MS nego onaj ko je prodao računar (ma koliko to glupo zvučalo tako piše na kutiji).
Prodavač (ako je edukovan) će te upozoriti da ti solo kupovina OEM licence neće donijeti legalnost, ali ako ti insistiraš da ga tako kupiš ni to nije problem. Trgovac ne snosi nikakvu odgovornost. Kolege iz Hrvatske su mi pričali da je kod inspekcija prolazilo i ako je na računu uz OEM licencu bio još samo i IDE kabl za hard disk. Toliko o stručnosti inspekcija.

Microsoft ima EULA ugovor, koji nije svugdje priznat u cjelini.

Evo sta njemacki "vrhovni/federalni sud" kaze:

Durch das Urteil des Bundesgerichtshofs wurde der Verkauf von OEM-Versionen und DSP-Versionen ohne zugehörige Hardware erlaubt. Daher dürfen Sie diese Lizenz auf jedem xbeliebigem Rechner einsetzen. Dies ist im Bundesgerichtshof Urteil vom 06.07.2000 - I ZR 244/97 auch eindeutig dokumentiert.

The judgment of the Federal Court, the sale of OEM versions and DSP versions is allowed without the associated hardware.

Ja baš ne špreham pa sam morao prevesti na svima razumljivo. I šta je donijela presuda? Nije to čitava priča. Da li je MS popustio ili je naprosto zabranio OEM verzije u Njemačkoj?

Naravno microsoftu je cilj prodavati iskljucivo Retail verzije, ali ja kao krajni kupac, sigurno
necu baciti licencu samo zato sto je racunar uz koji sam "dobio (kupio)" OEM licencu pokvaren.

Sve je u rukama nasih zakonodavaca, da li ce nasjesti na "pricu" (prodati se) ili donijeti odluku
sa kojom svi mozemo zivjeti.

Da imamo njemačke zakonodavce i sudove ja se ne bih bojao. A sa našima je sve moguće.

bambina78 wrote:Ovo je super. Ocekujem pojavljivanje specijalizovanih agencija koje prividno iskljucuju USB port po povoljnoj cijeni

Ne treba ti specijalizovana agencija, evo kvaziExpert se pokazao kao pravi expert..još jedna odlična ideja..
Bošnjo je za 15 minuta već smislio još bolje rješenje..ako isključiš USB pomoći ćeš samo sebi, ako zamjeniš + i - pomogao si svima koji su bili na spisku poslije tebe..
Ako svi izmjenimo + i - na prednjim USB portovima već prvi dan akcija će biti završena, ponestaće im stickova..
Pa nemaju oni stickova koliko mi imamo pluseva i minusa

@dragan.s
Mislim da se nema više šta objašnjavati čovjeku koji tvrdi da su većina OEM verzija koje se prodaju Dell
Mislim stvarno

Griješiš ako misliš da nije velika cjenovna razlika između Retail i OEM verzije..skoro pa duplo..

udrch wrote:
Žao mi je što sam bio direktan i grub, ali ti si stručno iznio toliko pogrešnih podataka da je to bilo teško svariti..
Idemo redom:
1. Ne smiju ići dalje od hologram naljepnice. - Smiju, jer je računar osnovno sredstvo rada i imaju pravo da utvrde da li kršiš zakon o autorskim pravima. Bez sudskog naloga ne smiju provjeravati sadržaj podataka. Ukoliko ti nađu nedozveljeni video sadržaj (recimo dječiju pornografiju ne dao Bog) ukoliko nemaju sudski nalog isti dokazi ne bi bili valjani na sudu. Međutim ukoliko utvrde da je instalirani office bez odgovarajuće licence imaju pravo da te kazne, jer zakon o autorskim pravima tretira taj dio. Jedno je privredni kriminal, a drugo je zločin.

To što je nešto nečije sredstvo rada ne znači da inspekcija može ići izvan zakonom utvrđenih nadležnosti. A to je za svaku inspekciju različito Znači kad ti dođe neko iz UiO neće ti (i ne smije) tražiti trgovačku knjigu robe i/ili usluga već KiF i KuF. Kad ti dođe neko iz tržišne taj ti ne gleda (niti smije) KiF ni KuF već trgovačku knjigu itd. Svako ima svoju nadležnost. Kad dođe neko iz inspekcije rada sigurno ti neće gledati promet fiskalne kase. To što je neko inspektor ne znači da je sve i sva i da može raditi šta hoće.
Btw. ukoliko kod kontrole nađe dječju pornografiju, a to ne prijavi onda on dolazi pod udar zakona.

2. XP se može još uvijek kupit. - Nije istina. XP se već nekoliko godina ne može kupiti. Reci nam regularan način da se kupi, ja garantujem da ne može. Jedini regularan način da danas dođeš do XP-a, jeste da instaliraš krekovani, zatim da uzmeš GGWA licencu i da njome legaliziraš postojeći software, ali opet kao proizvod si kupio: Win7 Pro GGWA OLP Leg FQC-02872..

XP se ne može kupiti, ali se može kupiti Win7 sa opcijom downgrade-a na XP. Prvi takav je Win7 Pro. Znači na računar se instalira XP OEM (kojem je key već upotrebljen i ne može proći automatsku aktivaciju), skeniraju se COA naljepnice od W7 i račun od distributera i to pošalje mail-om MS-u. Zatim se nazove MS-ov broj za aktivaciju i aktivira se telefonski. Na računar se stavi naljepnica od W7.
I opcija GGWA je moguća, čak je za klijente bolja jer im se ništa ne mijenja na računarima. Ali mislim da je to za već postojeće instalacije, a ne nove.

udrch wrote:@dragan.s
Mislim da se nema više šta objašnjavati čovjeku koji tvrdi da su većina OEM verzija koje se prodaju Dell
Mislim stvarno

Griješiš ako misliš da nije velika cjenovna razlika između Retail i OEM verzije..skoro pa duplo..

Možda, nemam iskustva sa Retail verzija. Ali i OEM su već dovoljno skupe. Mislim 350KM za W7 Pro OEM je ipak previše para.

udrch wrote:

bambina78 wrote:Ovo je super. Ocekujem pojavljivanje specijalizovanih agencija koje prividno iskljucuju USB port po povoljnoj cijeni

Ne treba ti specijalizovana agencija, evo kvaziExpert se pokazao kao pravi expert..još jedna odlična ideja..
Bošnjo je za 15 minuta već smislio još bolje rješenje..ako isključiš USB pomoći ćeš samo sebi, ako zamjeniš + i - pomogao si svima koji su bili na spisku poslije tebe..
Ako svi izmjenimo + i - na prednjim USB portovima već prvi dan akcija će biti završena, ponestaće im stickova..
Pa nemaju oni stickova koliko mi imamo pluseva i minusa

Pa dajte korak po korak kako to uraditi.

A kako bi bilo u biosu staviti sifru, pa resetovati racunar i kad trazi sifru praviti se budala kao pokvario se racunar vidi crn ekran i neke rijeci na engleskom. Garantujem da inspektori ne bi znali sta im je ciniti niti znaju engleski

topcam wrote:@dragan.s

Mislim da dalje od hologram naljepnice ne smiju ici, ne razumijem ni ako neko nema hologram naljepnicu
sta ce raditi (uz linux ne dolazi), jer to bi bilo kao da citaju privatni poslovni rokovnik.

Nesto drugo je ako sud izda nalog, opet ni tu optuzeni "ne mora" aktivno ucestovati.

U svom ranijem postu na ovoj temi si vjerovatno htio napisati, ukoliko slucajno nabasas na sadrzaj
moralnog ili na drugi nacin kriminalnog potencijala, duzan si napraviti prijavu.

Mislim ni ti ni ja ne bismo "ocekivali" da neko kome smo dali racunar na servisiranje,
nesto drugo do problema zbog kojeg je racunar na servisu trazi.

Ovo za prijavljivanje je bilo više teoretski. Mene stvarno nije briga šta ko drži na računaru. Sem ako nije slika na desktopu neću ni primjetiti. Imam previše godina da bih voajerisao nekoga. Čak u većini slučajeva i ne znam čiji je računar koji radim. Taj podatak je meni nebitan. Samo opis kvara i eventualno šta bekapovati mi je bitno.
Što manje znam to me manje glava boli.

Dragane..
Zar ne misliš da pod utvrđivanje legalnosti poslovanja ne spada i provjera da li kradeš tuđe intelektualno vlasništvo..
To što mi kao narod mislimo da se samo od fabrika živi je naš problem..

Ovo za downgrade XP-a si u pravu, ali to nije bila poenta..poenta je da nisi kupio XP, već Win7..znači ne možeš kupiti XP..na računu ti piše Win7, kao i kad kupiš ovu GGWA licencu..

udrch wrote:
Žao mi je što sam bio direktan i grub, ali ti si stručno iznio toliko pogrešnih podataka da je to bilo teško svariti..
Idemo redom:
1. Ne smiju ići dalje od hologram naljepnice. - Smiju, jer je računar osnovno sredstvo rada i imaju pravo da utvrde da li kršiš zakon o autorskim pravima. Bez sudskog naloga ne smiju provjeravati sadržaj podataka. Ukoliko ti nađu nedozveljeni video sadržaj (recimo dječiju pornografiju ne dao Bog) ukoliko nemaju sudski nalog isti dokazi ne bi bili valjani na sudu. Međutim ukoliko utvrde da je instalirani office bez odgovarajuće licence imaju pravo da te kazne, jer zakon o autorskim pravima tretira taj dio. Jedno je privredni kriminal, a drugo je zločin.
2. XP se može još uvijek kupit. - Nije istina. XP se već nekoliko godina ne može kupiti. Reci nam regularan način da se kupi, ja garantujem da ne može. Jedini regularan način da danas dođeš do XP-a, jeste da instaliraš krekovani, zatim da uzmeš GGWA licencu i da njome legaliziraš postojeći software, ali opet kao proizvod si kupio: Win7 Pro GGWA OLP Leg FQC-02872..
3. Cijene. - To sam već objasnio. Licence koje si ti prikazao kao super jeftine se ne mogu nikako kupiti.
4. Vazno je da licenca odgovara, cak ni serial ne mora biti identican. - Opet nije tačno. Coa naljepnica i Product ID se moraju poklapati.

Evo ti jedan link, pa malo pregledaj šta je ispravno, a šta nije..ovo se odnosi na Srbiju, ali je svejedno..pravila su ista..
http://www.dl.rs/microsoft/legalizacija ... /vodic.pdf

Ne bih rekao da sam iznio pogresne podatke.

Odgovori:
1. Ja idem od sebe kao privatnog korisnika, nisam uzeo
pravna lica u obzir .

2. bolji i konkretniji link-ovi od prethodnih (bez skolskih i ostalih verzija, blize ne opisanih)
XP Pro
http://www.chip.de/preisvergleich/36875 ... ional.html
Microsoft Windows 7 Home Premium (32bit)
http://www.chip.de/preisvergleich/12346 ... 32bit.html
Microsoft Windows 7 Professional (32bit)
http://www.chip.de/preisvergleich/12452 ... 32bit.html

3. vidi 2.

4. ja kad instaliram operativni sistem upisem serial, ne znam zasto ponekad trebam,
a ponekad ne trebam nista upisivati, instalacija se sama nastavi, nakon update taj serial
se sam promjeni (ili je OEM serial sam unesen, vidim da si u meduvremenu opet ofirao svoj
direktan odgoj).

Na COA pise koja je verzija licenzirana, i ta verzija je instalirana, nije mi problem
taman ce sutra izaci update za win, snimiti ti i serial i sve sto te moze uvjeriti
u istinitost ovog sto pisem. Mada mislim da bi to bilo suvisno.


Vec sam spomenuo i napisao, Dell sigurno nece (ovo je samo primjer)
upisati na 10.000 racunara kojih proizvede u mjesecu Martu 10.000 razlicitih
licenci, svi ti racunari ce dobiti isti image kopiran, razlikovati ce se jedino
COA naljepnica koje jesu jedinstvene. Image (u zavisnosti od serije- ne).

Sto se linka za Srbiju tice, mogu ti kontrirati sa linkom za Njemacku,
pa istovijetno pitati sta je ispravno.



@dragan.s

uz Medion i LG sigurno dobijes DVD sa OS i driverima, e-Machine, Acer imas recovery particiju gdje ti
sugeriraju da sam sebi napravis recovery dvd.


@udrich

taman covjek pokusa sa tobom kao sa insanom da progovori, kao ono...