Forum Klix.ba

nosara wrote:

sanaman wrote:
E ovako, da krenemo od cinjenicnog stanja. Jel tebi normalano, nebitni su nominalni iznosi...da radnik u privedi u prosjeku zaradjuje 100% (a ustvari skoro pola zaposlenih zaradjuje manje od prosjeka) a onaj jadnik u upravi malo bolje 43% vise od njegove plate (ili cak 70-80% vise)? Jel to normalan odnos?

Samo odgovori jel normalna relacija. A ko kazes da jeste...onda nemamo sta vise diskutovati. A ako kazes da nije, koliko bi po tebi bilo dovoljno uposlenom u upravi. Koliko bi trebao da ima vise od radnika, 5,10, 15%?

Ovo je nacelno pitanje i NEMA NIKAKVE VEZE SA TRENUTNIM STANJEM U EKONOMIJI.

Ako clan vlade (odaberi funkciju i nivo) u nekoj "drzavi u kurcu" ima 20 puta vecu platu od radnika u realnom sektoru, onda je i tih 43% ok... Sta ne...!?

hehe, znao sam ...naravno da nisam poredio clana vlada, niti mi smetaju njihove plate jer je njih najmanje koliko 13 ministara...nego sta cemo sa onih 7000 koji nisu izborni......nego ponovo racunaj osnovica 315*2,6 (najmanji za sss) + minuli rad i koliko ce dobiti? Uporedi sa djelatnostima: preradjivacka (573) trgovina (560), ugostiteljstvo (534), gradjevina (517) ovo je iz 2010...pa da vidis kolika je razlika. A onda pogledaj unutar ovih djelatnosti kakve su plate...koliko ih prima DO 500KM i koliko je zaposlenih u ove 4 djelatnosti...jarane oni nikad na svojoj platnoj listi nisu vidjeli federalni neto prosjek na rukama.

Nemojte mi nabrajti izutke, drzimo se pravila. Znam ja tamo nekog...drzimo se zvanicnih podataka.

Ja vise porediti necu.

nosara wrote:
Ubijedjen sam da ima i vecih cifara po javnim preduzecima... A po logici i postavljeni rukovodioci u javnim preduzecima i firmama sa vecinskim vlasnistvom drzave su u vladi, ili vlasti, kako god...

znaci direktori javnih preduzeca su sad vlada?

zanimljivo

plate u javnim preduzecima se ne finacijaru iz budzeta, tj. iz planiranog koda 611 000 koji za 2012 iznosi 217 miliona.

a evo linka za 2012:

http://www.fbihvlada.gov.ba/bosanski/bu ... os-srp.pdf

sanaman wrote:plate u javnim preduzecima se ne finacijaru iz budzeta, tj. iz planiranog koda 611 000 koji za 2012 iznosi 217 miliona.

a evo linka za 2012:

http://www.fbihvlada.gov.ba/bosanski/bu ... os-srp.pdf

mislim da dzabe gubis vrijeme...

argumenti odavno ovdje nisu bitni... barem kad je bivsa u pitanju

Alfons Kauders wrote:

nosara wrote:
Ubijedjen sam da ima i vecih cifara po javnim preduzecima... A po logici i postavljeni rukovodioci u javnim preduzecima i firmama sa vecinskim vlasnistvom drzave su u vladi, ili vlasti, kako god...

znaci direktori javnih preduzeca su sad vlada?

zanimljivo

Pa ako te na neko mjesto postavi vlada, elementarna logika govori da si njen dio... Nisam jos cuo za neka imenovanja po strucnosti, sposobnosti, rezultatima, barem kod nas...

Doduse bsdp preferira familijarna postavljenja, ali necemo o tome...

A ministrima, savjetnicima, poslanicima i ostalim nehljebovicima biranim na izborima ili po "preferencijama" previse je i pola od tog cenera... A pola imaju... Znaci nije 20 puta vise nego samo 10 puta... Blago nama...

sanaman wrote:plate u javnim preduzecima se ne finacijaru iz budzeta, tj. iz planiranog koda 611 000 koji za 2012 iznosi 217 miliona.

a evo linka za 2012:

http://www.fbihvlada.gov.ba/bosanski/bu ... os-srp.pdf

Bravo genije... A iz cega se saniraju njihovi gubici...? Ko im dotira za bezumno visoke plate...? Koliko se nase love provuce kroz ta preduzeca...?

nosara wrote:

Alfons Kauders wrote:

nosara wrote:
Ubijedjen sam da ima i vecih cifara po javnim preduzecima... A po logici i postavljeni rukovodioci u javnim preduzecima i firmama sa vecinskim vlasnistvom drzave su u vladi, ili vlasti, kako god...

znaci direktori javnih preduzeca su sad vlada?

zanimljivo

Pa ako te na neko mjesto postavi vlada, elementarna logika govori da si njen dio... Nisam jos cuo za neka imenovanja po strucnosti, sposobnosti, rezultatima, barem kod nas...

Doduse bsdp preferira familijarna postavljenja, ali necemo o tome...

A ministrima, savjetnicima, poslanicima i ostalim nehljebovicima biranim na izborima ili po "preferencijama" previse je i pola od tog cenera... A pola imaju... Znaci nije 20 puta vise nego samo 10 puta... Blago nama...

sanaman wrote:plate u javnim preduzecima se ne finacijaru iz budzeta, tj. iz planiranog koda 611 000 koji za 2012 iznosi 217 miliona.

a evo linka za 2012:

http://www.fbihvlada.gov.ba/bosanski/bu ... os-srp.pdf

Bravo genije... A iz cega se saniraju njihovi gubici...? Ko im dotira za bezumno visoke plate...? Koliko se nase love provuce kroz ta preduzeca...?

ma ja ba... i ja kazem... bivsa je kurva

Alfons Kauders wrote: ma ja ba... i ja kazem... bivsa je kurva

Uvijek...!

nosara wrote:

Alfons Kauders wrote:

nosara wrote:
Ubijedjen sam da ima i vecih cifara po javnim preduzecima... A po logici i postavljeni rukovodioci u javnim preduzecima i firmama sa vecinskim vlasnistvom drzave su u vladi, ili vlasti, kako god...

znaci direktori javnih preduzeca su sad vlada?

zanimljivo

Pa ako te na neko mjesto postavi vlada, elementarna logika govori da si njen dio... Nisam jos cuo za neka imenovanja po strucnosti, sposobnosti, rezultatima, barem kod nas...

Doduse bsdp preferira familijarna postavljenja, ali necemo o tome...

A ministrima, savjetnicima, poslanicima i ostalim nehljebovicima biranim na izborima ili po "preferencijama" previse je i pola od tog cenera... A pola imaju... Znaci nije 20 puta vise nego samo 10 puta... Blago nama...

sanaman wrote:plate u javnim preduzecima se ne finacijaru iz budzeta, tj. iz planiranog koda 611 000 koji za 2012 iznosi 217 miliona.

a evo linka za 2012:

http://www.fbihvlada.gov.ba/bosanski/bu ... os-srp.pdf

Bravo genije... A iz cega se saniraju njihovi gubici...? Ko im dotira za bezumno visoke plate...? Koliko se nase love provuce kroz ta preduzeca...?

koja te to firma zulja..nego sada smo dosli i do javnih preduzeca, sada su oni krivi. nisi mi rekao koliki treba biti omjer plata privreda uprava? Koliko bi gospoda rado imala vise

sanaman wrote: koja te to firma zulja..nego sada smo dosli i do javnih preduzeca, sada su oni krivi. nisi mi rekao koliki treba biti omjer plata privreda uprava? Koliko bi gospoda rado imala vise

Pa rekoh ti... 10 puta...

nosara wrote:

sanaman wrote: koja te to firma zulja..nego sada smo dosli i do javnih preduzeca, sada su oni krivi. nisi mi rekao koliki treba biti omjer plata privreda uprava? Koliko bi gospoda rado imala vise

Pa rekoh ti... 10 puta...

ha ja, sreca pa se ne pitaju samo oni u upravi...iako sam svjestan tvoje ironije, 5 do 10% je plafon ako ima gdje bolje bujrum. Pa kako privreda bude rasla tako ce i plate u pravi i uvijek za nijansu vise ALI NIKAD NE TREBA TOLIKI JAZ dozvoliti.

sanaman wrote:

nosara wrote:

sanaman wrote: koja te to firma zulja..nego sada smo dosli i do javnih preduzeca, sada su oni krivi. nisi mi rekao koliki treba biti omjer plata privreda uprava? Koliko bi gospoda rado imala vise

Pa rekoh ti... 10 puta...

ha ja, sreca pa se ne pitaju samo oni u upravi...iako sam svjestan tvoje ironije, 5 do 10% je plafon ako ima gdje bolje bujrum. Pa kako privreda bude rasla tako ce i plate u pravi i uvijek za nijansu vise ALI NIKAD NE TREBA TOLIKI JAZ dozvoliti.

Pa kakvim onda argumentima branis tih "10 puta"...? Plate u realnom sektoru su 10 puta manje nego plate i naknade izabranih nehljebovica... Nije ironija...

Sto se tice javnih preduzeca, samo u kantonu sarajevo vlast tim hronicnim gubitnicima poklanja godisnje gomilu novaca... Kojim argumentima branis te grantove, a smeta ti "jaz" izmedju plate referenta u federalnoj upravi i referenta u energoinvestu...?

Sagledaj siri kontekst... Lova curi na sve strane, ovih 4,5% su crvena marama za gladni narod... I nafatase vas... Svaka im cast...

sve ce doci na red, valjda negdje krenuti treba...ali se svi vode filozofijom nemoj od mene majke ti...moze sve ali ne preko mojih ledja...niko nista ne brani samo se red uvesti treba i sve plate vezati za prosjek i staviti u relaciju...a da ima firmi kako da ne, u principu vlast ni sama ne zna gdje poceti koliko ima posla...ali rekoh nek je krenulo, sad da vidimo sta i ko je sljedeci. recimo sve te firme po kantonima i to ce na forumu svi podrzati 100%.

sanaman wrote:sve ce doci na red, valjda negdje krenuti treba...ali se svi vode filozofijom nemoj od mene majke ti...moze sve ali ne preko mojih ledja...niko nista ne brani samo se red uvesti treba i sve plate vezati za prosjek i staviti u relaciju...a da ima firmi kako da ne, u principu vlast ni sama ne zna gdje poceti koliko ima posla...ali rekoh nek je krenulo, sad da vidimo sta i ko je sljedeci. recimo sve te firme po kantonima i to ce na forumu svi podrzati 100%.

A, tako znaci... E, dobro onda...

Nije rješenje samo u smanjenju plata,

nego u ukidanju rasipništva i smanjenju troškova....

Čitava moderna lilteratura iz oblasti upravljanja je protkana magijom COST CUTTINGA...

Pa tako se raspravlja o razlici između Brick and mortar prodajnog mjesta i Internet based shopa, o korištenju skype call centra koji je outsourcovan u Indiju za razliku od domaćeg....

HIljade i hilajde lekcija iz cost cuttinga i mi imamo problem da srežemo troškove JAvne uprave a sve školovano da ne može biti bolje - sve profesionalizovani likovi....

"otišla gumica na printeru - baci printer"
"hoće da nam naplate servis unutar garantnog roka - plati, nemoj cigančiti"
"ispao šaraf sa stolice - baci stolicu"
"hajdemo organizovati sastanak - treba zakupiti konferencijsku salu Plaze"
"hajdemo malo pijani upravljati službenim vozilom"
"hajdemo malo zabušavati - ostaviti posao da se gomila - država će platiti izmaklu dobit i zatezne kamate"
"hajdemo malo se praviti glupi jer nam tada niko neće dostavljati poslove da ih obavljamo - a i ako pogriješimo pa napravimo štetu od 1.000.000 KM Vlada će da pokrije"
"korištenje službeni uređaja, aprata, vozila u privatne svrhe, što podrazumjeva i korištenje službenog vozila za dostavu toplog obroka - aposlutno dozvoljeno" - (ovo će čak mnogima biti sporno i previše - ali pauza za topli obrok je pauza za topli obrok tada nisi na radnom mjestu - malo službeni telefon za privatna razlgalbanja, malo kopir apart za kopiranje knjiga studentima)

"Ne radim ja svugdje - ja radim za Vladu - iz tog razloga ja moram da rasipam, uništavam i nemarno se odnosim prema radnom mjestu - jer tako ostavljam dojam da imamo - bez obzira što GDP-per capita kaže drugačije i znam ga napamet"

pitanje koje želim postaviti je:

JEL ZAISTA MOGUĆE DA LJUDI I DALJE SMATRAJU DA ĆE BAĆUŠKA (BILO KOJI) DA POKRIVA TUĐE RASIPNIŠTVO ?

To je ideološki problem br. 1 iz oblasti ekonomije - komplet regije

Sve kompanije od kojih sistemom javnih nabavki Vlada i Vladine kompanije nabavljaju opremu - sve primjenjuju cost cutting na najvećem mogućem nivou, i radnicima se odbija od plata šteta prouzrokovana nemarom na poslu -

Kada profesionalac koji još nije dobio otkaz iz vladine kompanije pokrene postupak da zaštiti državni budget - te famozne jasle u kojima je - jednostavnim protestovanjem protiv pokušaja naplate servisa paper shreddera u garantnom roku - tada mu svi sugeriraju da ne ciganči - a najviše vlasnici privatne kompanije koja želi da naplati servis......

I sve je OK, sve je divno, sve je sjajno, nemoj rezati platu, mi smo profesionalci.........................

Drago moje srce medeno !

Jebi ga sad...!

Tek me ubijedise da ce 4,5% manja plata Nurke s portirnice zgrade Fvlade spasit nasu ekonomiju, sad ti s nekakvim novim planom... Jesi li i ti iz bsdp, gluho bilo...?

Naravno da nece spasiti ekonomiju, za to je 4,5 malo ipak moram priznati da ovo mislim ironicno i da sam svjestan da se ekonomija ne spasava samo rezajuci i otpustajuci ljude iz uprave, ALI nije budzet dobrotvorna organizacija koja ce se braniti argumentom nece nase rezanje spasiti ekonomiju..ali se neke granice moraju postavit, mada ljudi najmjerno izbjegavaju ovakav pogled.

Podaci federelanog zavoda za statistiku su neumoljivi

sanaman wrote:Naravno da nece spasiti ekonomiju, za to je 4,5 malo ipak moram priznati da ovo mislim ironicno i da sam svjestan da se ekonomija ne spasava samo rezajuci i otpustajuci ljude iz uprave, ALI nije budzet dobrotvorna organizacija koja ce se braniti argumentom nece nase rezanje spasiti ekonomiju..ali se neke granice moraju postavit, mada ljudi najmjerno izbjegavaju ovakav pogled.

Podaci federelanog zavoda za statistiku su neumoljivi

Pa kol'ko treba...? Evo, Nurko portir ce izdurat sve, samo neka premijer i njegovih 40 savjetnika imaju svojih 5 milja...!

nosara wrote:

sanaman wrote:Naravno da nece spasiti ekonomiju, za to je 4,5 malo ipak moram priznati da ovo mislim ironicno i da sam svjestan da se ekonomija ne spasava samo rezajuci i otpustajuci ljude iz uprave, ALI nije budzet dobrotvorna organizacija koja ce se braniti argumentom nece nase rezanje spasiti ekonomiju..ali se neke granice moraju postavit, mada ljudi najmjerno izbjegavaju ovakav pogled.

Podaci federelanog zavoda za statistiku su neumoljivi

Pa kol'ko treba...? Evo, Nurko portir ce izdurat sve, samo neka premijer i njegovih 40 savjetnika imaju svojih 5 milja...!

fino sam ti rekao juce - ako ti smeta otidji lijepo do nurke, daj mu svojih 50 maraka, i tako svaki mjesec...

Alfons Kauders wrote:

nosara wrote:

sanaman wrote:Naravno da nece spasiti ekonomiju, za to je 4,5 malo ipak moram priznati da ovo mislim ironicno i da sam svjestan da se ekonomija ne spasava samo rezajuci i otpustajuci ljude iz uprave, ALI nije budzet dobrotvorna organizacija koja ce se braniti argumentom nece nase rezanje spasiti ekonomiju..ali se neke granice moraju postavit, mada ljudi najmjerno izbjegavaju ovakav pogled.

Podaci federelanog zavoda za statistiku su neumoljivi

Pa kol'ko treba...? Evo, Nurko portir ce izdurat sve, samo neka premijer i njegovih 40 savjetnika imaju svojih 5 milja...!

fino sam ti rekao juce - ako ti smeta otidji lijepo do nurke, daj mu svojih 50 maraka, i tako svaki mjesec...

nece tvojih, vec onih sto u privredi zarade

pateticno, uzima se sinomin nurko, portir, itd. jarane to treba ukinuti, nek radi vanjska firma po ugovoru...

postalo vise naporno ljudima objasnjavati da to nisu nurkine pare i da nurko dobija nesto sto neko drugi izdvoji od svoje plate.

sanaman wrote:
nece tvojih, vec onih sto u privredi zarade

pateticno, uzima se sinomin nurko, portir, itd. jarane to treba ukinuti, nek radi vanjska firma po ugovoru...

postalo vise naporno ljudima objasnjavati da to nisu nurkine pare i da nurko dobija nesto sto neko drugi izdvoji od svoje plate.

Moze, ali samo ako je "prava raja"... Nista tender, kurci-palci...

nosara wrote:

sanaman wrote:
nece tvojih, vec onih sto u privredi zarade

pateticno, uzima se sinomin nurko, portir, itd. jarane to treba ukinuti, nek radi vanjska firma po ugovoru...

postalo vise naporno ljudima objasnjavati da to nisu nurkine pare i da nurko dobija nesto sto neko drugi izdvoji od svoje plate.

Moze, ali samo ako je "prava raja"... Nista tender, kurci-palci...

ides u krajnost, to ne znaci da ne treba to uraditi preko vanjske firme...ali eto posto ce biti "raja" kako impliciras...kakvu to ulogu igra poreskom obvezniku? Nurko sa platom, penzijom ili "raja" sa manjim troskom sa poreskog obveznika?

Znas i sam u cemu je poneta, ali bitno je traziti izgovor samo da se ne uradi, eto moglo bi doci do "malverzacija"...moglo bi doci smaka svijeta 2012, hajmo nista ne raditi

sanaman wrote:

nosara wrote:

sanaman wrote:
nece tvojih, vec onih sto u privredi zarade

pateticno, uzima se sinomin nurko, portir, itd. jarane to treba ukinuti, nek radi vanjska firma po ugovoru...

postalo vise naporno ljudima objasnjavati da to nisu nurkine pare i da nurko dobija nesto sto neko drugi izdvoji od svoje plate.

Moze, ali samo ako je "prava raja"... Nista tender, kurci-palci...

ides u krajnost, to ne znaci da ne treba to uraditi preko vanjske firme...ali eto posto ce biti "raja" kako impliciras...kakvu to ulogu igra poreskom obvezniku? Nurko sa platom, penzijom ili "raja" sa manjim troskom sa poreskog obveznika?

Znas i sam u cemu je poneta, ali bitno je traziti izgovor samo da se ne uradi, eto moglo bi doci do "malverzacija"...moglo bi doci smaka svijeta 2012, hajmo nista ne raditi

Hajmo nesto lafo radit, bacit kost medju manje i vece bijednike i tako sacuvat svojih 5 milja... To si, valjda, mislio...!?

nosara wrote: Hajmo nesto lafo radit, bacit kost medju manje i vece bijednike i tako sacuvat svojih 5 milja... To si valjda mislio...!?

otkud ti jos na forumu? zar nisi krenuo odnijeti nurki petobanku?

Alfons Kauders wrote:

nosara wrote: Hajmo nesto lafo radit, bacit kost medju manje i vece bijednike i tako sacuvat svojih 5 milja... To si valjda mislio...!?

otkud ti jos na forumu? zar nisi krenuo odnijeti nurki petobanku?

Nurko je covjek na budzetu... Nije mu stalo do petobanke, vec do principa... To nije tvoja solja caja...

nosara wrote:

Alfons Kauders wrote:

nosara wrote: Hajmo nesto lafo radit, bacit kost medju manje i vece bijednike i tako sacuvat svojih 5 milja... To si valjda mislio...!?

otkud ti jos na forumu? zar nisi krenuo odnijeti nurki petobanku?

Nurko je covjek na budzetu... Nije mu stalo do petobanke, vec do principa... To nije tvoja solja caja...

pa nije... ali je tvoja

ako se pozivas na principe, onda stani iza svojih rijeci i daj nurki petobu jaaaraaane