Forum Klix.ba

Man of steel wrote:Jedno ne isključuje drugo, i zbog toga se ne treba izričito držati jedne metode kada je u pitanju odgoj djeteta.

Ja sam znao dobre batine popiti, ali isto tako su mi znali i zvocanjem glavu probiti da bih te dugotrajne razgovore rado zamijenio jednom porcijom batina. Pod batinama se naravno ne misli na udaranje šakom, nogama,palijom...

Naravno da na prvo mjesto, iako to iziskuje dosta strpljenja i živaca, treba staviti razgovor i diplomatiju.

Ali ako diplomatija,monolozi i pedagoški pristup ne pije vode onda je batina i više nego poželjna!

To je to

Man of steel wrote:Jedno ne isključuje drugo, i zbog toga se ne treba izričito držati jedne metode kada je u pitanju odgoj djeteta.

Ja sam znao dobre batine popiti, ali isto tako su mi znali i zvocanjem glavu probiti da bih te dugotrajne razgovore rado zamijenio jednom porcijom batina. Pod batinama se naravno ne misli na udaranje šakom, nogama,palijom...

Naravno da na prvo mjesto, iako to iziskuje dosta strpljenja i živaca, treba staviti razgovor i diplomatiju.

Ali ako diplomatija,monolozi i pedagoški pristup ne pije vode onda je batina i više nego poželjna!

svaka daljna rasprava je suvisna, jedini moguci ispravan nacin...
zakljucajte temu...

Super Silja wrote:

šime.sparina wrote:
poznajem osobu, hajmo reci svog vrsnjaka, koji u zivotu od roditelja nije dobio batine, koji je u zivotu skoro sve imao a koji sad te iste roditelje maltretira na sve moguce nacine i nad njima se izivljava. samo ne znam kako oni stvorise takvog monstruma na nenasilju. o cemu pricamo, jel` ovo nauka o miru, pedagogija, koja je ovo emisija

Pa smijes li uopste zamisliti sta bi im sad radio da su ga marisali?

"Skoro sve imao" nije isto sto i "dobro odgojen".

gori ne bi bio 100 %

over and out

Ja se sjecam da je meni mama redovno davala zadatak da donesem prut kad napravim belaj. toliko sam se tog pruta bojao, iako nikad nisam batine dobio. puno je uticalo i na moju psihu ali i s druge strane da postanem odgovoran, da razmisljam svojom glavom i da ne pravim belaj. druga stvar, s nanom kad sam isao bilo gdje, znalo se od prvog dana, sjedim pored nje i nema nikakve igre, nema nikakvog hodanja i belajisanja i zena je uvijek dobrodosla kod svakog. oduzeo bih dijete onom ko dodje u goste i ne vidi da mu dijete pravi belaj po tudjoj kuci. nekad sam i ja kontao kako je pravo bezveze sto ne mogu s drugom djecom trcati po kaucima i krevetima, ali ipak nije to bas tako losha opcija.
moj savjet je definitivno dati djetetu kvalitetnu paznju, uciti ga svemu i svacemu i paziti na svaki njegov korak, a nisam bas za opciju precestog udaranja, (iako treba da zna i kako je kad predje granicu) a i u tim nekim prilikama, paziti i na "kvalitet" tog udarca, jer djete je to, nije mazga.
odoh spavati, pozdrav svima.

šime.sparina wrote:

Man of steel wrote:Jedno ne isključuje drugo, i zbog toga se ne treba izričito držati jedne metode kada je u pitanju odgoj djeteta.

Ja sam znao dobre batine popiti, ali isto tako su mi znali i zvocanjem glavu probiti da bih te dugotrajne razgovore rado zamijenio jednom porcijom batina. Pod batinama se naravno ne misli na udaranje šakom, nogama,palijom...

Naravno da na prvo mjesto, iako to iziskuje dosta strpljenja i živaca, treba staviti razgovor i diplomatiju.

Ali ako diplomatija,monolozi i pedagoški pristup ne pije vode onda je batina i više nego poželjna!

svaka daljna rasprava je suvisna, jedini moguci ispravan nacin...
zakljucajte temu...

da se ponovim: Prut mijenja 1.000.000 rijec.

ovdje se misli na frs po nogama po guzi, niposto lice! to je u mojoj vjeri npr. izricito zabranjeno... vec od prije 1400god a ne od jucer ilitiga EU

Man of steel wrote:Jedno ne isključuje drugo, i zbog toga se ne treba izričito držati jedne metode kada je u pitanju odgoj djeteta.

Ja sam znao dobre batine popiti, ali isto tako su mi znali i zvocanjem glavu probiti da bih te dugotrajne razgovore rado zamijenio jednom porcijom batina. Pod batinama se naravno ne misli na udaranje šakom, nogama,palijom...

Naravno da na prvo mjesto, iako to iziskuje dosta strpljenja i živaca, treba staviti razgovor i diplomatiju.

Ali ako diplomatija,monolozi i pedagoški pristup ne pije vode onda je batina i više nego poželjna!

Tako i nikako drugačije.

Nema opravdanja za fizičko kažnjavanje djece.
Kao malo ću pričom ali to je teško jebiga pa idem po kratkom postupku utjerati u glavu.

Uploaded with ImageShack.us
Uz pse i macke,poruka itekao vrijedi i odnosi se i na djecu

eee to je stil draga moja, ne dozvoli da te kinder pređe, histeriše ma pusti ga ima kad, vjeruj, prestaće za tili čas, neće mu biti interesantno jer nema tvoju pažnju ili mu skreni pažnju na nešto drugo ...teško je ali može se izbalansirati...kakvo batinjanje pobogu!

Batina je primitivni nacin odgoja uglavnom nesposobnih roditelja. Snadjite se i koristite druge metode da uvjerite djete u neispravnost njegova ponasanja.

Ne mislim da treba ubiti hljeb u djetetu medjutim mene su strogo odgajali i nikada u zivotu nisam dosao u iskusenje da pravim bilo kakvo ozbiljno sranje, jesam dolazio pijan u nekim teen godinama, jesam se propusio u ratu, medjutim niti sam se druzio sa drogama niti sa sumnjivim tipovima, rano poceo raditi, rano zaradjivati, sam sebe gurao kroz zivot i na kraju izgurao i bolje i vise nego sto su izgurali moji vrsnjaci

Za razliku od mene nekako sam paralelno imao priliku da gledam rodjaka kojem je majka bila vaspitacica u vrticu pa ga ja odgajala lijepim rijecima, nikad nista u zivotu nije napravio, zivi na racun djevojke, nema ni kuceta ni maceta, a skoro 30 godina...

U tridesetoj ja sam vec zavrsio sva egzistencijalna pitanja bez bilo cije pomoci i bez kredita, a izgubio sam 5 godina u ratu u vrijeme kada sam mogao najvise raditi.

Prema tome lijepa rijec moze ali do neke granice, nakon te granice malo po guzi pomaze ozbiljnijem shvatanju rijeci...

Podsjetio si me na mog druga kojem je majka bila vaspitacica u vrticu i uvijek propagirala pricu kako djecu ne treba tuci i kako ih treba odgajati iskljucivo lijepim rijecima.Ali taj drug je uvijek nama,koji smo odgajani tradicionalno,bio primjer kakvi ne treba da budemo,psovao sve svakome,ocu,majci,komsiji,domaru,prolazniku,vozacu autobusa...,a majka mu je zena koja je visoko kvalifikovana za vaspitanje djece-to je cist dokaz da je odgoj djeteta iskljucivo lijepim rijecima samo suplja prica moralista.

Dabogda mi svi odgojili sjajnu djecu, svako metodom u koju vjeruje.

Nemam ja nista protiv da se djeca odgajaju svilenom rukom medjutim ja ne vjerujem da to tako moze, a vi koji u to vjerujete, ako uspjete - svaka cast, postujem.

Ovdje ljudi zakivaju svoje roditelje i njihove metode batinjanja u nebesa bez da su se ijednom sjetili kako su se osjećali i šta im je prolazilo kroz glavu onog trena kada su dobili batine kao djeca, a ne kada sada na njih gledaju kao odrasli ljudi sa djecom. Dobro se sjećam svakih svojih batina. Nije to neki velik broj prilika, ali znale su se desiti. Niti jednom nisam dobila batine zato što sam stvarno zaslužila i roditelji nisu čekali da razmisle da li postoji i drugi način da se problem riješi nego su to činili u afektu, kad im padne mrak na oči i tada su granice prestajale da postoje. Da se razumijemo, moji roditelji su prosječni ljudi, sa prosječnim balkanskim metodama odgoja, ali su isto tako koristili metodu batinanja kao prosječni Balkanci, kad nemaju strpljenja.

Niti jednom nakon batina nisam pomislila "U čemu sam pogriješila? Šta trebam ispraviti?" nego sam zamišljala dan kada ću otići od kuće ili kako da se sljedeći put kada napravim belaj dobro obučem da me manje boli. Najviše je psihički boljelo odsustvo norme, tj. to što mi se nekad prelazilo preko nekih većih grešaka, belaja u kojima sam mogla nastradati, a za mene tada i za mene sada sam batine dobijala zbog jako banalnih stvari. Otac je bio taj koji je imao kratak fitilj i grubu ruku, pa se od njega krila većina problemčića, a majka je bila neodlučna osoba, kojoj je danas neki moj potez bio super genijalan, a sutra ju je već boljela glava od mene. Opet da naglasim, govorim o situacijama kada sam dobivala batine. Moji roditelji su većinom pričali sa mnom i pokušavali mi odgovoriti na mojih hiljadu pitanja dnevno, ali u situacijama kada su batine bile primijene mene su ostavljale zbunjenom i sa osjećajem da me moji roditelji nisu dobro shvatili ili čak da me ne vole. Bilo je i batina zbog mlađe sestre, jer sam, prema njihovim pojašnjenjima kada bi se kajali što su me istukli, ja bila kriva što nisam sestri ukazala kako stvari ne trebaju da se rade, ali opet mislim da sam u njihovom afektu bila im bliža, pa prva i popila batine.

Ovi što brane batine će reći da su njihove batine doprinijele nečemu. I jesu. Trenutnom miru u kući. Dugoročno nećete ništa postići. Svoje roditelje volim više od bilo koga na svijetu. Većinom smo u super odnosima. I oni bi, kao ovdje neki, rekli kako smo jedna skladna porodica. Ali uvijek će mi sjećanje na batine izazvati osjećaj nemoći pred velikim roditeljem kog voliš, od koga tražiš samo sekundu vremena da se izvineš zbog greške, a on je već u trku s kaišem/prutem i već osjetiš kako ti se koža žari od batine.

___________

S druge strane, moji prijatelji američkog porijekla svoje dječake mlađe od 5god sve vrijeme odgajaju tako što ih uzmu za ruku, odvedu na stranu i fino im daju objašnjenje kako će kući dobiti batine. Nakon takve jedne kafe smo nastavili druženje kod njih u stanu i prvo što je majka uradila kad je ušla u kuću sina je odvela u kupaonicu i jedva udarajući po guzi sinu govorila "Sada ću te udariti, jer si od drugog dječaka uzeo igračku bez pitanja", a zatim "Slijedi ti udarac zato što si si pričao loše riječi." i tu je stala, te ga je kaznila sa još pola sata u sobi da razmisli o svojim greškama. Bez ljutnje, bez prevelikog provođenja sile je dječaku dala doznanja da je pogriješio i šta je pogriješio, te da neke njegove akcije imaju posljedice. Kroz 15min dječak je pokušao uz izvinjenje da dođe u boravak, ali je ona rekla "Drago mi je da si shvatio da si pogriješio, ali kazna još uvijek stoji, pa te molim da se vratiš u sobu." Ovo je primjer kako treba biti konkretan, odrediti kaznu, definisati zašto se dijete kažnjava, te sprovesti obećanje. Da je kojim slučajem zaboravila da ga kazni ili bila preumorna pa to odgodila za kasnije ne bi postigla efekat koji je postigla. Ili pak da je pri njegovom povratku u boravak zagrlila ga i rekla "Lijepi moj paša. Vid' ga što plače k'o da ga je boljelo." ništa ne bi postigla. Ne pravdam batine, ali ovo i nisu bile batine, jer dijete nije ni jauknulo, ali sam osjećaj poniženja mu je bio dovoljan da zna ko je glavni, te su ga naučili da sve nosi neku vrstu posljedice. Kako nakon dobrog posla dobiju pohvalu tako nakon zijana dobiju i kaznu. Bitna je dosljednost.

E za ovo, dragi moji, treba strpljenja, vremena i energije. Za što "naši" roditelji nisu spremni. Većina dobiva djecu iz svih drugih razloga osim da su spremni da se posvete nečem tako plemenitom kao odgoj djeteta. Svakom preporučujem da nabavi kućnog ljubimca poput psa, mačke ili zeca, pa da vide šta znači odlučnost i energija autoriteta kod životinje koja ne razumije jezik, ali razumije tvoj stav i dosljednost. Sve se može samo ovisi kako pristupiš problemu. Batinama, ponavljam, se rješava trenutno stanje u kući, ali se ne radi na dugoročnom uticaju na dijete. Svi mi volimo svoje roditelje i osjećamo da su radili najbolje što su znali. Ne izostaje i nama svojstven način razmišljanja da smo super ljudi, da nam ništa ne fali, da smo strašno pametni. To što smo rođeni na Balkanu i što je takva situacije ne znači da ne možemo odgajati ljude sa novim mentalitetom i novim uzusima ponašanja.

Izvinjavam se na dugom postu. Učinilo mi se da na ovoj temi nema puno primjera i nema objektivnog pristupa.

i sad ti koja si prošla torturu u djetinjstvu počneš pričati o nekoj objektivnosti

Mr. Brightside wrote:i sad ti koja si prošla torturu u djetinjstvu počneš pričati o nekoj objektivnosti

Znala sam da će neko shvatiti kao torturu. Od desetak puta kad sam dobila batine, što sam jasno naglasila, ti si vidio torturu. Dovoljno si rekao koliko si uopšte objektivno sjeo i pročitao post.

madnessa wrote:

Mr. Brightside wrote:i sad ti koja si prošla torturu u djetinjstvu počneš pričati o nekoj objektivnosti

Znala sam da će neko shvatiti kao torturu. Od desetak puta kad sam dobila batine, što sam jasno naglasila, ti si vidio torturu. Dovoljno si rekao koliko si uopšte objektivno sjeo i pročitao post.

šta znam, malo je teško čitati kad naletiš na dio o teškoj ruci i kratkom fitilju, bježanju od kuće..
nisam kriv ako si šta preuveličala

Mr. Brightside wrote:

madnessa wrote:

Mr. Brightside wrote:i sad ti koja si prošla torturu u djetinjstvu počneš pričati o nekoj objektivnosti

Znala sam da će neko shvatiti kao torturu. Od desetak puta kad sam dobila batine, što sam jasno naglasila, ti si vidio torturu. Dovoljno si rekao koliko si uopšte objektivno sjeo i pročitao post.

šta znam, malo je teško čitati kad naletiš na dio o teškoj ruci i kratkom fitilju, bježanju od kuće..
nisam kriv ako si šta preuveličala

Ok. Shvatam poentu. Naglasila sam da se radi o perspektivi djeteta. I sama kad se sada stavim u kožu svojih roditelja divim im se kako su uopšte se uspjeli nositi sa mnom, koliko vremena treba oko jednog djeteta. Posmatrajući današnje roditelje kako bliže poznanike, a i ove iz supermarketa, kafića i sl. zaključila sam da i oni reaguju baš kao i moji roditelji. Puste dijete da skakuče, a onda ga istuku kada se dijete zanese, a nerijetko i zbog jako banalnih grešaka koje su mogli riječima riješiti.

Ali dijete u trenutnku kada dobije batine sigurno ne pomisli "Zahvalan sam svojim roditeljima što su me maloprije istukli. To će uveliko značiti za moju budućnost i na to kakva ću osoba postati." i zbog toga sam navela šta je sve prolazilo kroz moj mali mozak. Molim te da shvatiš kontekst mog primjera, tj. da ovi što brane batine misle da to koristi njihovom djetetu, da će dijete iz toga vidjeti neku veliku poentu, te da je to za njegovo dobro. Navela sam i drugi primjer gdje je prijateljica koristila, ako se to može tako nazvati, batine kao metodu odgoja, ali promišljeno sa jasnim naglašavanjem zbog čega ih primjenjuje. Dijete jeste mlado, ali mu je ona objasnila kao da je u pubertetu.

odkud znamo kako se dijete osjeća, kad mu zabraniš igrice ili ga pucneš šipkicom po guzi..
sve dok je to u svrsi odgoja a ne liječenja svojih frustracija, ok je
na kraju krajeva, bitno je šta ćeš napraviti od svog djeteta, čovjeka ili uhljupa

Mr. Brightside wrote:odkud znamo kako se dijete osjeća, kad mu zabraniš igrice ili ga pucneš šipkicom po guzi..
sve dok je to u svrsi odgoja a ne liječenja svojih frustracija, ok je
na kraju krajeva, bitno je šta ćeš napraviti od svog djeteta, čovjeka ili uhljupa

Ja rekoh kako je to na mene utjecalo i kakve je efekte to donijelo meni i mojim roditeljima. Sigurno nisam postala bolje dijete nego bolje sam se snašla sljedeći put.

Meni rekoše i da su neki naučnici radili istraživanja uticaja batina u tako mladoj dobi na psihorazvoj djeteta i na osnovu toga mnoge države donijele zakone prema kojima je to zlostavljanje djeteta. To što neko ne zna drugi način da pristupi svom djetetu je njegov problem. Lakše je klepit dijete i nastavit pit kafu s konama il' gledat' serije nego odvojiti vrijeme na kontroli svojih osjećaja i priču s djetetom. Imaš roditelja koji će reći da nema potrebe da pričaju s djetetom od dvije godine. Nažalost se ispostavi da je sa 12 već kasno.

madnessa wrote:

Mr. Brightside wrote:i sad ti koja si prošla torturu u djetinjstvu počneš pričati o nekoj objektivnosti

Znala sam da će neko shvatiti kao torturu. Od desetak puta kad sam dobila batine, što sam jasno naglasila, ti si vidio torturu. Dovoljno si rekao koliko si uopšte objektivno sjeo i pročitao post.

Ovo sto si napisala fkt djeluje kao tortura,a ne kao normalne batine.Ovo pogotovo"Ali uvijek će mi sjećanje na batine izazvati osjećaj nemoći pred velikim roditeljem kog voliš, od koga tražiš samo sekundu vremena da se izvineš zbog greške, a on je već u trku s kaišem/prutem i već osjetiš kako ti se koža žari od batine."Za razliku od tebe,ja se sjecam svega 1 ili 2 batine od milion koje sam dobio.

S4mpion wrote: Ovo sto si napisala fkt djeluje kao tortura,a ne kao normalne batine.

Bila sam previše poetična, jer fakat ne valja onaj osjećaj kada te šiba dotakne po guzi. Doduše bila sam poprilično razmažena, jer sam kao mala bivala puno po doktorima, pa mi je svaka batina bila toliko neočekivana da sam ih sve zapamtila.

Htjela sam mijenjati post, ali ne volim kad to ljudi rade ili kad se previše pravdaju. Svjesna sam načina na koji ljudi čitaju postove. Namjerno je napravljena razlika između našeg balkanskog batinanja i kad to neko radi smisleno, sa ciljem i ne da povrijedi dijete. U više navrata sam se ogradila time da se radi o prosječnom balkanskom pristupu, da moji roditelji nisu toliko primjenjivali silu (naročito kad sam se poredila sa drugom djecom koja su baš znala dobiti batina), ali da su često reagovali na osnovu trenutne nemoći da kontrolišu emocije ili da kontrolišu nas/djecu. Poenta je u tome i od sad, pa na dalje ću se držati teme i neću dozvoliti da se rasprava vodi o meni i mojim roditeljima.

"Volite svoju djecu i nemojte ih kažnjavati ni kada nešto skrive jer će ih život često kažnjavati čak i onda kad nisu ništa skrivili."

alenthekiller wrote:"Volite svoju djecu i nemojte ih kažnjavati ni kada nešto skrive jer će ih život često kažnjavati čak i onda kad nisu ništa skrivili."

Nikome ne preporucujem da se drzi ovakvih stavova i navodno"mudrih" izreka,nisu bas tako pametne kao sto se cine.Facebook ih je prepun,ako ih vec neko misli propagirati,potrebno je da ih zna i protumaciti.

S4mpion wrote:

alenthekiller wrote:"Volite svoju djecu i nemojte ih kažnjavati ni kada nešto skrive jer će ih život često kažnjavati čak i onda kad nisu ništa skrivili."

Nikome ne preporucujem da se drzi ovakvih stavova i navodno"mudrih" izreka,nisu bas tako pametne kao sto se cine.Facebook ih je prepun,ako ih vec neko misli propagirati,potrebno je da ih zna i protumaciti.

ne kazem ni ja sad da ih treba pustiti pa da se raspistolje U granicama nekim, ako bas bas nesto zezne onda izudarati. Tipa da policija dolazi na vrata, da krade tudje itd. A sto ne slusa, znati sta voli pa to zabraniti ili smanjiti. Znam iz iskustva