Gavrilo Princip

[michio]

jel se salis da je tesko pitanje pucati u njih dvoje ili ne pucati?

Ne salim se. Ne znam kako bih reagovao.

[drndalo]

Pa dobro, onda je i Ferdinand bio skoro-pa-legitimna meta, jer je I Svjetski rat vec uveliko bio spremljen... Sto se vidjelo i nakon smrti Franje u Sarajevu... Trebalo im (Austro-Ugarskom carstvu, Njemackom carstvu, Otomanskom carstvu, Kraljevini Bugarskoj) je jako dugo da regrutuju vojsku i krenu u napad... Citav mjesec dana... Ko se razumije u vojsku, i logistiku, zna sta znaci pripremiti hranu, odjecu, obucu, prevoz, oruzje i miniciju za nekih par miliona vojnika...

By the way, bio sam u Franjinom dvorcu na imanju u Ceskoj, zove se Konopiste:

http://en.wikipedia.org/wiki/Konopi%C5%A1t%C4%9B

I tokom obilaska vodic prica: "Njemacki Kaiser Wilhelm II, je u junu 1914 godine bio u posjeti Franji bas tu, u ovoj gostinskoj sobi"... Obojica su bili strastveni lovci, pa ce biti da su samo lovacke price pricali... Jasta radi...

Da se vratim na jadnog Gavrila, kazem jadnog, jer je bio dijete, koje su tajne sluzbe iskoristile, a bice na kraju da su tu Englezi i Francuzi imali lavovski dio posla. To je sto se tice velike slike, dok im je Srbijanska sluzba bila vise-manje samo lokalna logistika za obavljanje posla... Dijete dovedeno iz Grahova, s obzirom na tadasnje saobracajne veze, iz 3-lijepe-P.M., napunjene glave da radi nesto plemenito, hrabro i korisno... Sadasnjim rijecnikom, levat, iliti zrtvovani pjesak... Kao i kompletna ostala grupa iz te akcije... Mi bi u zadnjem ratu rekli: "Zavaljeni..." Dijete koje je pored toga vec bilo i "prezaljeno" jer je imao TBC, pa su mu dani vec bili odbrojani...

Elem, bio je kusur u potkusurivanju velikih, kao sto i Franjo ispade "kusur", i Sofija, i jos nekih 8-9-10-11-xx miliona mrtvih u tom velikom preslagivanju svjetskih karata...

[JoseMujica]

[Chmoljo]

Pa dobro, onda je i Ferdinand bio skoro-pa-legitimna meta, jer je I Svjetski rat vec uveliko bio spremljen... Sto se vidjelo i nakon smrti Franje u Sarajevu... Trebalo im (Austro-Ugarskom carstvu, Njemackom carstvu, Otomanskom carstvu, Kraljevini Bugarskoj) je jako dugo da regrutuju vojsku i krenu u napad... Citav mjesec dana... Ko se razumije u vojsku, i logistiku, zna sta znaci pripremiti hranu, odjecu, obucu, prevoz, oruzje i miniciju za nekih par miliona vojnika...

By the way, bio sam u Franjinom dvorcu na imanju u Ceskoj, zove se Konopiste:

http://en.wikipedia.org/wiki/Konopi%C5%A1t%C4%9B

I tokom obilaska vodic prica: "Njemacki Kaiser Wilhelm II, je u junu 1914 godine bio u posjeti Franji bas tu, u ovoj gostinskoj sobi"... Obojica su bili strastveni lovci, pa ce biti da su samo lovacke price pricali... Jasta radi...

Da se vratim na jadnog Gavrila, kazem jadnog, jer je bio dijete, koje su tajne sluzbe iskoristile, a bice na kraju da su tu Englezi i Francuzi imali lavovski dio posla. To je sto se tice velike slike, dok im je Srbijanska sluzba bila vise-manje samo lokalna logistika za obavljanje posla... Dijete dovedeno iz Grahova, s obzirom na tadasnje saobracajne veze, iz 3-lijepe-P.M., napunjene glave da radi nesto plemenito, hrabro i korisno... Sadasnjim rijecnikom, levat, iliti zrtvovani pjesak... Kao i kompletna ostala grupa iz te akcije... Mi bi u zadnjem ratu rekli: "Zavaljeni..." Dijete koje je pored toga vec bilo i "prezaljeno" jer je imao TBC, pa su mu dani vec bili odbrojani...

Elem, bio je kusur u potkusurivanju velikih, kao sto i Franjo ispade "kusur", i Sofija, i jos nekih 8-9-10-11-xx miliona mrtvih u tom velikom preslagivanju svjetskih karata...

svaka riječ na mjestu ni više, ni manje.

[dr.Gonzo]

Mene cudi kako to danas svi znaju za koga je Gavro radio, ko mu je sefovao, i koji su mu motivi bili, a niko ne navodi izvore informacija. Vjerovatno bi se i on iznenadio da procita.

[slobodni armirach]

Onaj ko ubije trudnu zenu je najveci skotom u ljudskom rodu.
Velicati prve teroriste dvadesetog stoljeca mogu samo oni nasljednici te ideologije. Ti isti teroristi su u majskom prevratu ubili takodje i svoga kralja i takodje trudnu mu zenu bez obzira sto je zatrudnila sa drugim kako oni tvrde.

a o ovom ubistvu se vrlo malo govori i pise

[Chmoljo]

Mene cudi kako to danas svi znaju za koga je Gavro radio, ko mu je sefovao, i koji su mu motivi bili, a niko ne navodi izvore informacija. Vjerovatno bi se i on iznenadio da procita.

Gonzo, zar misliš da je potrebno zaroviti se u arhivu da se nađu dokazi da su Bosfor i Dardaneli već mnogo decenija prije 1914. bili mokri san Rusa, Francuza, a ponajviše Engleza? čuveno "Istočno pitanje" iliti, "kako ćemo izdijeliti Osmansko Carstvo kad ih vratimo u Anadoliju...

pa to se desilo i na Jalti. hajde bogati... svima je trebao "Casus belli"... poslije 25 godina Hitlera izgovori nisu tangirali, a rat je bio upravo takav, još prljaviji nego onaj prethodni.

[dr.Gonzo]

Gonzo, zar misliš da je potrebno zaroviti se u arhivu da se nađu dokazi da su Bosfor i Dardaneli već mnogo decenija prije 1914. bili mokri san Rusa, Francuza, a ponajviše Engleza? čuveno "Istočno pitanje" iliti, "kako ćemo izdijeliti Osmansko Carstvo kad ih vratimo u Anadoliju...

Za to nije potrebno, al' je potrebno da bi znali sta je Princip mislio, ko je sve organizovao, ko sponzorisao, ko je kome punio glavu itd, i za to ponuditi neke izvore i dokaze. Naravno, pod uslovom da se hocemo baviti historijom, a ne mitologijom. Nije ni mitologija nesto na sta Srbi polazu ekskluzivno pravo.

Onaj ko ubije trudnu zenu je najveci skotom u ljudskom rodu.
Velicati prve teroriste dvadesetog stoljeca mogu samo oni nasljednici te ideologije. Ti isti teroristi su u majskom prevratu ubili takodje i svoga kralja i takodje trudnu mu zenu bez obzira sto je zatrudnila sa drugim kako oni tvrde.

a o ovom ubistvu se vrlo malo govori i pise

Ne znam otkud ti to, snimili su u Srbiji TV seriju o tome, a kraljca je valjda bila jalova, a ne trudna.

[JoseMujica]

Onaj ko ubije trudnu zenu je najveci skotom u ljudskom rodu.
Velicati prve teroriste dvadesetog stoljeca mogu samo oni nasljednici te ideologije. Ti isti teroristi su u majskom prevratu ubili takodje i svoga kralja i takodje trudnu mu zenu bez obzira sto je zatrudnila sa drugim kako oni tvrde.

a o ovom ubistvu se vrlo malo govori i pise

ah ne uklapa se u herojske mitove....teško je, čak i najvećoj budali, prodati bacanje žena kroz prozor...to je svakom normalnom krajnje zverstvo

[Bodkin]

jel se salis da je tesko pitanje pucati u njih dvoje ili ne pucati?

Ne salim se. Ne znam kako bih reagovao.

(unaprijed se izvinjavam zbog toga sto ce recenica glupo zvucati )dakle da ti hitler i eva prolaze u autu i da imas mogucnost da ih upucas prije pocetka WW2 ti ne znas sta bi uradio?

[michio]

I dan danas po Bosni hoda mali milion malih Hitlera pa ne vidim da ih neko ubija.

[zonbirile]

jel se salis da je tesko pitanje pucati u njih dvoje ili ne pucati?

Ne salim se. Ne znam kako bih reagovao.

(unaprijed se izvinjavam zbog toga sto ce recenica glupo zvucati )dakle da ti hitler i eva prolaze u autu i da imas mogucnost da ih upucas prije pocetka WW2 ti ne znas sta bi uradio?

----------------------------------
pošto nije izmišljen vremeplov,zašto i kako bi ih upucao.Ko je znao od obične raje na šta će se izroditi.Ostali koji su ga kreirali,da,ali obično su oni ti koji povlače konce lutka,tako da je suludo,čak i hipotetički.poslije objave rata,svaki vojnik,pogotovo Furer je legitimna meta.

[Bodkin]

(unaprijed se izvinjavam zbog toga sto ce recenica glupo zvucati )dakle da ti hitler i eva prolaze u autu i da imas mogucnost da ih upucas prije pocetka WW2 ti ne znas sta bi uradio?

----------------------------------
pošto nije izmišljen vremeplov,zašto i kako bi ih upucao.Ko je znao od obične raje na šta će se izroditi.Ostali koji su ga kreirali,da,ali obično su oni ti koji povlače konce lutka,tako da je suludo,čak i hipotetički.poslije objave rata,svaki vojnik,pogotovo Furer je legitimna meta.

@michio dnevnopoliticke gluposti su par podforuma iznad
@zonbrile ja sam pitao u tom trenutku.forumas je rekao da ne zna kako bi reagovao da ima priliku da puca u Hitlera i to govori SA OVE VREMENSKE DISTANCE. to podrazumijeva da zna da je on najveci zlocinac u historiji

[michio]

Rekao sam vec u prvoj poruci da bi kolateralna zrtva mogla biti prihvtaljiva u slucaju Hitlera. A da li bi mi bilo svjedno -pa bas i ne bi.

A primjer nasih malih Hitlera pokazuje da ubiti covjeka i nije bas lako.

[bokakotorska]

Pravi uzroci i motivi atentata su ocigledno danas na sarajevskom netu tabu tema.

To je sjajan feed back - ove - i jos nekih tema koje nisu mogle da se razviju iz slicnih razloga.

Sta da se radi, to je nama nasa borba dala

Kada se vec sve svodi na sbb kbb i to je i jedino o cemu se da razgovarati, evo jos jedne situacije koja moze mozda da da jos koju refleksiju danasnjeg misljenja :

Aleksandar i Luj Bartu ubijeni su u Marseju 1934te.

Luj Bartu, ministar docekao je suverena Jugoslavije. U voznji Marsejom meta atentata bio je ocigledno Aleksandar. Kolateralna steta postao je Bartu.
Gost je dakle bio jugoslovenski suveren, a domacin francuski ministar.

1914te u Sarajevu prolazio je kolima Ferdinand u kolima bez ijednog domaceg politickog predstavnika.

Taj domaci politicki predstavnik njemu nije ni trebao u Bosni koja je bila anektirana. Znaci bez upita domaceg stanovnistva prisajedinjena AU, voljom te iste AU.

Kakva god da je volja tadasnjeg stanovnistva Bosne i Hercegovine bila, a po tom se pitanju ovde sax istorijski mrsomudolozi nadgornjavaju uglavnom, vazno je uociti :

niko nije ni pitao to isto stanovnistvo Bosne i Hercegovine sta o svemu tome misli.

Zato je Ferdinand sebi za drustvo izabrao trudnicu da se sa njom provoza po Sarajevu.

Zato je u krajnjoj liniji ta trudnica postala kolateralna steta atentata cija je meta svakako bio Ferdinand i bilo ko ko bi se s njime vozio na Vidov dan po Sarajevu, te 1914te godine.

[JoseMujica]

Taj domaci politicki predstavnik njemu nije ni trebao u Bosni koja je bila anektirana. Znaci bez upita domaceg stanovnistva prisajedinjena AU, voljom te iste AU.

šta lupetaš šumadinac Čoek fino kupio zemlju za 2,5 miliona turskih funti 1909. godine. More onda, u skladu s privatnim vlasništvom, da radi šta mu je volja i da se voza s kim hoće po njoj. Šta je trebao kralja Petra I pitat s kim se smije vozat i kuda? A ove tvoje tri zadnje linije komentar su same za sebe Ko da je iko pitao stanovništvo hoće li kralja Aleksandra?

Druga je stvar što je ova aneksija Srbiji bila trn u oku, jer joj je pojebala planirano širenje ka zapadu. Štaviše na čin aneksije jedina je srbija i digla međunarodnu halabuku, da bi se onda kevkajući izvinjavala Beču. Historijski gledano, sam čin aneksije, indirektno je odgovoran za seriju Balkanskih ratova, po kojima se vidi da se Srbija okreće izvornoj Garašaninovoj ideji obnove Dušanaovog carstva, odnosno širenja Srbije na istok, umjesto na zapad što je do aneksije i bio primarni cilj. I po prvi put srpska nacionalna ideologija, nakon aneksije, dolazi u direktan sukob sa bugarskom nacionalnom ideologijom. I to ne zato što Srbi mrze Bugare i obrnuto, već isključivo zbog toga što im se političko-ideološki ciljevi širenja države, nauštrb umirućeg Osmanskog carstva, preklapaju.

evo šta zapadnjaci kažu o krizi 1909.

The crisis was brought to a close in a manner which involved a triumph for Austria-Hungary over Serbia and for Germany and Austria-Hungary over Russia - a triumph which left behind it much bitterness of spirit in the states which were forced to yield. The humiliation that Russia and Serbia were compelled to endure was undoubtedly a very considerable factor in determining the whole course of events which from that date led directly to the World War. The precise manner in which Serbia was forced to yield was at the time veiled in a good deal of mystery, giving rise to numerous conflicting accounts of just what happened. Complete information is not yet available. It is clear, however, that Russia, under some form of strong pressure from Germany, was forced to abandon Serbia. The Kaiser subsequently asserted that hestood beside his ally, Austria-Hungary, "in shining armor", while Prince von Bülow declared that the "German sword had been thrown into the scale of European decision". Even then Serbia yielded only under constraint from all the powers. Her humiliation was recorded in the declaration she was forced to send to Vienna (March 31, 1909):
- Serbia recognizes that the situation created in Bosnia-Herzegovina does not involve any injury to the rights of Serbia. In consequence, Serbia will conform to the decision which the powers are going to take in regard to article 25 of the treaty of Vienna. Serbia, conforming to the advice of the powers agrees to renounce the attitude of protest and opposition which she has taken since the month of October of last year. She agrees to modify the line of her political conduct in regard to Austria-Hungary and to live in the future on good terms with it. In conformity with this declaration and confident of the pacific intentions of Austria-Hungary, Serbia will bring back her army, in the matter of organization, distribution, and of state of activity, to the situation existing in the spring of 1908. She will disband the volunteer bodies and will prevent the formation of irregular bands upon her territory. -

Source: Anderson, Frank Maloy and Amos Shartle Hershey, Handbook for the Diplomatic History of Europe, Asia, and Africa 1870-1914. Prepared for the National Board for Historical Service. Government Printing Office, Washington, 1918.

PS

opet ja vodu u šuplju kantu lijem....džaba teško se loših navika kutarisati baš ko ovih velikosrpskih imaginacija

[slobodni armirach]

PS
opet ja vodu u šuplju kantu lijem....džaba teško se loših navika kutarisati baš ko ovih velikosrpskih imaginacija

[bokakotorska]

ne znam jeli voda - odavde izgleda da si se bas usljiskao ovaj put

evo dok ne prodje osip nesto za uvce

http://www.youtube.com/watch?v=AQ9zeDd0 ... re=related

[JoseMujica]

ah blagodarim kolega u dijalektičenju

al ne volim ostajati dužan čak i u muzičkim pozdravima i željama pa evo jedna i za tebe u svijetloj tradiciji Radio Ilijaša, da ti dušu razgali

[bokakotorska]

Naopako, lose knjige citas, a losu muziku slusas

Sta je reci ?

Drzi bre rec i slusaj ZAZ, bar dok osip ne mine

[JoseMujica]

pa pretpostavio sam da su loše knjige sve napisane van srpske ideološke matrice, pa se pokušah izvaditi sa hardcore muzičkim srpstvom a sve u sklopu teme jer vidim da niko osim Srba nema pojma ni o čemu... A i da proširimo horizonte i osvjetlimo Gavru i sa muzičke strane .

al hajde ako Nedeljko Bajić aka Baja Mali Knindža ne valja možda će ti ovaj tradicionalni poj razgaliti dušu Pošto nikako da adekvatno odgovorim tvojim neoborivim srpskim argumentima a ove belosvetske laži ne pale sjetih se Čkalje u Kamiondžijama kad u školi polaže istoriju i njegovog odgovora na pitanje Buna protiv dahija. Ako je to u srpskim školama adekvatan odgovor evo idem i ja tim putem

[bokakotorska]

Nema tu puno sale Jose bez reci, tako te moram zvati.

Sam si nam objasnio uzroke :

- literatura Ivo Banjac & dzinovi Blajburga,
- muzicki opus Baja mali knindza.

Tvoje poimanje istorije pa i uloge Gavrila Principa na tim osnovama ne moze biti kvalitetnije ni pozitivnije.
Kroz takve naocari niko ne moze ista videti.

Nemamo mi o cemu dalje.

Uzdravlje

[JoseMujica]

pa po bogu si brate ...ja cijelo vrijeme pokušavam da tebi udovoljim Pokušao sam sa činjeničnom argumentacijom ali ti to odbacuješ...ne valja Banac jer mu je otac bio ustaša (kao da je to relevantno za Banca kao historičara), pokušam sa nečim neutralnim, sa ne balkanskim izvorom ali ni to ne valja

Kad se pokušam, bolno, spustiti na tvoj nivo argumentiranja ni to ne valja Ne znam još da pokušam parahistorijskim metodama, da konsultiram Krešu Mišaka kako da dozovem Gavrin duh pa da bacim koju šuplju sa njim ali se opet bojim da će i Krešo biti ustaša do petog koljena, pa mi propade pristup.

hebiga ponestaje mi ideja drug .... pomagaj...de se malo presaberi pa me uputi na pravi put...malo sam neupućen ...


PS

uh de me bre baci tamo daleko, tamo daleko za brda ona ...pa nađoh ovo neo-tumačenje Gavre vavjek vjekov...ono bi u skraćenoj verziji zvučalo ovako: Ko god rokne neprijatelja velikoserpske ideje ide Gavrinim stopama...ljubi ga deda

Lider SRS Vojislav Šešelj izjavio je u sredu pred Haškim tribunalom, gde mu se sudi za ratne zločine, da Đinđićev ubica Zvezdan Jovanović zaslužuje "slavu Gavrila Principa u srpskoj istoriji".

"Ja verujem da je Zvezdan Jovanović lažno optužen, a da nije - uživao bi slavu Gavrila Principa u srpskoj istoriji", rekao je Šešelj.

[Hadzi Lojo]

Za ove koji velicaju prvu teroristicku organizaciju proslog stoljeca:
Kao prvo velikosrbi pa i projugosloveni ce ga uvijek velicati.
Po meni je to bilo zlatno doba BiH dok je bila anektirana od strane AU monarhije, nakon IWW je pala u ruke jednog zlobnog srpskog okupatora. sto znaci izmedju dva zla bolje je uvijek birati onog kulturnijeg. AU monarhija nije pravila genocide, nije pravila agrarnu reformu i otimala zemlju od Bosnjaka kao srspski kralj itd. Htjeli ne htjeli ali AU monarhija je izgradila u ktakom periodu takvu zeljeznicku mrezu i industriju sto se malo gdje u svijetu desilo. Pa BiH je u to doba imala zeljeznicku vezu sa Splitom, Dubrovnikom i Herceg Novim. Pa dan danas se u Hrvatskoj, BiH i sire koriste katastarski planovi iz toga doba, jer zli okupator pored svih geodetskih instituta itd. nije imao vremena uradi nova snimanja terena, a koliko vidim ni ovi danasnji seratori se ne bave tim stvarima.
Samo kad vidite Inat Kucu preko puta Vijecnice, onda mozete zakljuciti koja je to demokratija bila za to doba u odnosu na druge koloniste sirom svijeta.

[Magarece_godine]

Franc Ferdinand je bio "glava okupatora" ... Doso Gavrilo i rokno ga ... Ne znam sto bi bio terorista ? A takav cin nije ni herojski ... hebaji ga ... ne znam ... Gavrilo nije ni heroj ni terorista ... on je atentator, a posljedice atentata su reprezent Gavrila ... valjda ...