Specijalna teorija relativnosti - bez tajni

[Scorpions]

takodjer se ne slazem sa scorpionsovom tvrdnjom da bi trebalo dokazivati beskonacnu brzinu da bi se ona mogla stavljati kao vrijednost u formule. prema ovoj recenici ne bi vazila niti jedna funkcija u klasicnoj mehanici.

Mozda sam malo nespretno napisao, ali jedini razlog zasto te formule iz klasicne mehanike vaze je taj sto se podrazumijeva da v<<c. Naravno, ako bi uzeli neku proizvoljno veliku vrijednost za v, onda te formule ne bi vrijedile.
Kao sto je svima poznato, za v<<c klasicne formule su dovoljno tacne za upotrebu, ali su one zapravo samo aproksimacija relativistickih formula.

[bogumil-8]

Prethodni post je baziran na Ajnštajnovim (opšte prihvaćenim) pogrešnim postavkama i zaključcima.
Kada je v malo spram c "nismo u stanju zapaziti relativističke efekte", kada je v blizu c opet nismo u stanju zapaziti relativističke efekte , jer nismo u stanju ostvariti tako velike brzine. Ostaje nam vjerovanje Ajnštajnu i sam proračun (izračunavanja) veličina.
Matematička logika, ljudska logika i prirodna stvarnost (nema „prirodna logika“) imaju ograničen sadržaj „zajedničkog presjeka“ . Zato svaki matematičar ili fizičar koji u izraz v/c , u kojem je c – brzina svjetlosti u vakuumu, (bio taj izraz kvadratni ili pod korijenom) kada stavi umjesto c – beskonačnu vrijednost povrjeđuje nekoliko ( više od jedan) i matematičkih i fizičkih i logičkih zakonitosti i principa.
Upravo je to jedna od nedosljednosti „relativista“ ( u „relativističkom faktoru“ stavljanje za c „beskonačne vrijednosti“, kako bi eliminisali nazivnik razlomka, te za izraz u brojniku utvrdili da sada odgovara „Galilej-Njutnova mehanika“, a što c nikad ne može poprimiti beskonačnu vrijednost – boli ih .....).
Tu svoju misao Saši Petroviću iz Brčkog nisam uspio objasniti ni za deset godina! Njemu je sasvim logično da jednoj konstanti možemo po potrebi dodijeliti i beskonačnu vrijednost, ali nikad i neku konkretnu vrijednost manju od brzine svjetlosti u vakuumu!

[belfy]

i tako, bogumil nastavlja spin bez da cita sta drugi govore ili da im da odgovor... zaista nemam komentara. bogumil, radije nastavi pisati one svoje blogove i slagati stranice gdje mozes rahat sam sa sobom raspravljati koliko zelis, kada te vec ne interesuje diskusija.
znas, u dijalozima se pretpostavlja da strane daju pitanja i odgovore. sto ti uopste ne cinis. kada ti se pitanje ne svidja ti ga ignorises. zato bih zelio da te uputim da je i "ne znam" odgovor. da bih bio i konstruktivan, evo dijela iz tvog zadnjeg posta gdje ti grijesis:

Kada je v malo spram c "nismo u stanju zapaziti relativističke efekte", kada je v blizu c opet nismo u stanju zapaziti relativističke efekte , jer nismo u stanju ostvariti tako velike brzine. Ostaje nam vjerovanje Ajnštajnu i sam proračun (izračunavanja) veličina.

no, posto si ti dovoljno drzak da ignorises jasno postavljeno pitanje tri puta ja ne mislim objasnjavati zasto ovdje grijesis, nego cu ti prepustiti da sam procitas ovo sto si napisao barem 300-400 puta. mozda napokon uvidis gdje grijesis.
za kraj ti takodjer ostavljam kao podsjetnik, i za tebe zasad nerjesivi problem, v=c.

P.S. "Nisam dovoljno mlad da znam sve" - Oscar Wilde.

[Bušman]

Ja mislim da je ova tema zrela za lock. Nadam se da ce se moderatori sloziti sa mnom, obzirom da se tema pretvara u bogumilov monolog i raspravljanje sa samim sobom.

no, posto si ti dovoljno drzak da ignorises jasno postavljeno pitanje

Neces dobiti odgovor, i ja sam cekao odgovore na pitanja koja sam postavio prije 10 stranica pa nista.

[brodski]

Hajde @bogumil stani na loptui i podvuci crtu.
Oficijelna znanost tvrdi:..............
Ja tvrdim ...............
I to pokušavam dokazati na slijedeći način.

[janje_]

Hajde @bogumil stani na loptui i podvuci crtu.
Oficijelna znanost tvrdi:..............
Ja tvrdim ...............
I to pokušavam dokazati na slijedeći način.

bogumil je jedan od tvrdoglavijih likova koji su se pojavili na sa-x. sumnjam da ces na ovo dobiti odgovor..

[GAU 8]

Prethodni post je baziran na Ajnštajnovim (opšte prihvaćenim) pogrešnim postavkama i zaključcima.
Kada je v malo spram c "nismo u stanju zapaziti relativističke efekte", kada je v blizu c opet nismo u stanju zapaziti relativističke efekte , jer nismo u stanju ostvariti tako velike brzine. Ostaje nam vjerovanje Ajnštajnu i sam proračun (izračunavanja) veličina.
Matematička logika, ljudska logika i prirodna stvarnost (nema „prirodna logika“) imaju ograničen sadržaj „zajedničkog presjeka“ . Zato svaki matematičar ili fizičar koji u izraz v/c , u kojem je c – brzina svjetlosti u vakuumu, (bio taj izraz kvadratni ili pod korijenom) kada stavi umjesto c – beskonačnu vrijednost povrjeđuje nekoliko ( više od jedan) i matematičkih i fizičkih i logičkih zakonitosti i principa.
Upravo je to jedna od nedosljednosti „relativista“ ( u „relativističkom faktoru“ stavljanje za c „beskonačne vrijednosti“, kako bi eliminisali nazivnik razlomka, te za izraz u brojniku utvrdili da sada odgovara „Galilej-Njutnova mehanika“, a što c nikad ne može poprimiti beskonačnu vrijednost – boli ih .....).
Tu svoju misao Saši Petroviću iz Brčkog nisam uspio objasniti ni za deset godina! Njemu je sasvim logično da jednoj konstanti možemo po potrebi dodijeliti i beskonačnu vrijednost, ali nikad i neku konkretnu vrijednost manju od brzine svjetlosti u vakuumu!

Po tebi su znaci svi oni fizicari sto su se slomili praveci LHC idioti, jer cijelo vrijeme nisu uocili tako BANALNU CINJENICU iako uburzavaju cestice do brzina 99,999%c. Trebali su samo tebe pitati za info.

anbilivabl

[bogumil-8]

Po tebi su znaci svi oni fizicari sto su se slomili praveci LHC idioti,

Zbog čega ljude ni krive ni dužne nazivaš idiotima? Šta ti bi da ih tako nazoveš?!
Ako ustvrdiš da sam ih ja nazvao "idiotima", onda ću te još proglasiti i lažovom ( jer ima zapisana svaka moja rečenica, pa je lako vidjeti da izmišljaš - lažeš!).

Mozda sam malo nespretno napisao, ali jedini razlog zasto te formule iz klasicne mehanike vaze je taj sto se podrazumijeva da v<<c. Naravno, ako bi uzeli neku proizvoljno veliku vrijednost za v, onda te formule ne bi vrijedile.

Matematičke formule su tačne i uvijek vrijede (bilo v malo spram c bilo v blizu c)!!!
Onaj (fizičar ili matematičar) koji u ovaj izraz (matematički iskaz koji govori o relativnom odnosu dvaju brzina): stavi "beskonačnu vrijednost" za c - zaslužuje "pedagošku pljusku" , a ne samo kritiku.

[belfy]

bogumil, meni je sasvim jasno da se ti sprdas sa svim ovim, samo ne mogu nikako da povezem tvoje godine sa svim tim. imam osjecaj da se neko sveti ovom Mustafi Sprecicu tako sto se predstavlja kao on slikom i imenom da bi namjerno ocrnio covjeka. ne mogu da vjerujem da neko sam sebi ovo radi. mada mi u tom slucaju nisu nisu jasne sve one stranice na kojima pokusava pokazati nesto. mozda je Mustafa Sprecic i napravio te stranice, a neko to sada koristi da bi se ovako zezao sa njim. interesantno.

[GAU 8]

Ma puk'o lik ba

[bogumil-8]

Ma puk'o lik ba

Ma puko – načisto! Hvali se da mu ovoliku pamet jedva nosaju dvije noge (trebaju najmanje još dvije noge da je nose).
I ta pamet uočila samo dva posjetioca ovih postova "visokih kvaliteta": Nelington i Great Cornholio !
Koji "strah" vas sprečava da saberete, oduzmete, nađete A (aritmetičku sredinu), G (geometrijsku sredinu) i H (harmonijsku sredinu) za ova dva vremenska intervala: (1) i (2) .

[janje_]

bogumil, meni je sasvim jasno da se ti sprdas sa svim ovim, samo ne mogu nikako da povezem tvoje godine sa svim tim. imam osjecaj da se neko sveti ovom Mustafi Sprecicu tako sto se predstavlja kao on slikom i imenom da bi namjerno ocrnio covjeka. ne mogu da vjerujem da neko sam sebi ovo radi. mada mi u tom slucaju nisu nisu jasne sve one stranice na kojima pokusava pokazati nesto. mozda je Mustafa Sprecic i napravio te stranice, a neko to sada koristi da bi se ovako zezao sa njim. interesantno.

mustafa je to glavom i bradom.. ne znam jesi li imo prilike sjedit s njim uzivo, ali ti mogu reci da jednako ovako davi i u cetiri oka..

[bogumil-8]

bogumile, hajd ti fino napisi knjigu

Ja tebe poslušao. Hajde sada poslušaj i ti mene! Nađi aritmetičku (A), geometrijsku (G) i harmonijsku sredinu (H) za i , pa o dobijenim matematičkim iskazima razmišljaj!
Šta ti kazuje ova jednakost: ???
Šta zaključuješ iz ove matematičke, geometrijske i fizičke istine: ?
Šta te sprečava da ovu Supekovu jednakost analiziraš svojim umom i razumom?! Koje je značenje "k - faktora" : . "Vidiš li" u toj jednakosti odnos dvije brzine (?!) , ili odnos dvije dužine : ?!
Sve je to sadržano u mojoj knjizi, ali bi vi radije pričali o "vilama, vješticama, vukodlacima, paralelnim svjetovima, crnim rupama, crvotočinama,...."! Konkretne i provjerive činjenice su "dosadne"?!

[Bušman]

Znaci, do sada je napisao istu stvar na 5 razlicitih nacina. Podsjetilo me na nekadasnju asistenticu na predmetu Osnove elektrotehnike na ETFSA koja je trazila da se napise 6 oblika 2. Kirhofovog zakona (mi se za glavu hvatali kontajuci o cemu se radi ), na kraju je ispalo da treba napisati:

Code: Select all

E = ΣIR
E - ΣIR = 0
ΣIR = E
0 = E - ΣIR
-ΣIR = -E
-ΣIR + E = 0

[belfy]

Sve je to sadržano u mojoj knjizi, ali bi vi radije pričali o "vilama, vješticama, vukodlacima, paralelnim svjetovima, crnim rupama, crvotočinama,...."! Konkretne i provjerive činjenice su "dosadne"?!

upravo suprotno bogumil. TI radije pricas o stvarima koje ne postoje i ne odgovaras na konkretna pitanja, dok konkretne i provjerive cinjenice ne prihvatas.

[bogumil-8]

Znaci, do sada je napisao istu stvar na 5 razlicitih nacina.

Izbroj na koliko različitih načina sam ispisao ovu "istu stvar" - ovo Ajnštajnovo (t') "vrijeme sistema u kretanju":
.
Za tebe je ispravna samo prva (Ajnštajnova) jednakost ?!

[bogumil-8]

Na jednom od foruma, prof matematike me bar četiri puta pitao "šta ti je ovo t_v", te sam na kraju počeo pisati da je to, najvjerovatnije, neka skraćenica za neku od televizija. "Oči mu bola" jednakost: t_v = vt/c , pa i nekoliko tekstualnih pojašnjenja, te i napisano: t_v = t_1 - t_2 = t/n. Pa mu prije davao i crteže, i konkretno izračunate dužine, ali - mora čovjek pitati: "A, šta ti je ovo t_v?!" "Alternativni" - ideš na moju ignore listu!
Ovo postavljam zbog onih kojima je mrsko listati stranice "moje knjige" (da imaju pred očima, da im "bode oči"):

[janje_]

za sve koji pokusavaju "diskutovati" sa profesorom baltazarom, evo sta on veli:

..Meni trebaju sugovornici koji još uvijek nemaju izgrađen i konačan stav, koji još uvijek posmatraju, proučavaju, provjeravaju. Sugovornici koji tek izgrađuju svoj pogled na svijet i još uvijek ništa ne prihvataju "zdravo za gotovo". Tek će se opredijeliti (postati teisti ili ateisti, ali na osnovu svojih vlastitih uvjerenja i ubjeđenja), ja im samo želim punu slobodu i pravo vlastitog izbora...

mi smo haman prestarili za njegove ideje..

[Bušman]

za sve koji pokusavaju "diskutovati" sa profesorom baltazarom, evo sta on veli:

..Meni trebaju sugovornici koji još uvijek nemaju izgrađen i konačan stav, koji još uvijek posmatraju, proučavaju, provjeravaju. Sugovornici koji tek izgrađuju svoj pogled na svijet i još uvijek ništa ne prihvataju "zdravo za gotovo". Tek će se opredijeliti (postati teisti ili ateisti, ali na osnovu svojih vlastitih uvjerenja i ubjeđenja), ja im samo želim punu slobodu i pravo vlastitog izbora...

mi smo haman prestarili za njegove ideje..

Znaci, ubogi levati koji veze sa zivotom nemaju i kojima on moze pametovat, a ovi mu se istovremeno diviti bez postavljanja ikakvih pitanja koji ruse njegove poglede na svijet. Nesto mi to poznato...

[bogumil-8]

E, vidi, takvi "ubogi levati" su pametniji i inteligentniji od tebe, pa još i pristojniji i kulturniji, "milon puta"!!!
Oni su u stanju o ovoj animaciji promišljati i zaključivati (a ti nisi u stanju vidjeti ni ono što ti se napiše da jeste).

[Bušman]

E, vidi, takvi "ubogi levati" su pametniji i inteligentniji od tebe, pa još i pristojniji i kulturniji, "milon puta"!!!
Oni su u stanju o ovoj animaciji promišljati i zaključivati (a ti nisi u stanju vidjeti ni ono što ti se napiše da jeste).

Hmmm, vjerujem da ima i pametnijih i inteligentnijih od mene, ali su takvi ljudi zalutali jednako kao i oni koji zagovaraju da je Zemlja ravna. Zali boze pameti i intelekta. Kulturniji? Vjerovatno ima i takvih.
To da nisam u stanju, jesam itekako. To sto se ne slazem sa tobom pa ti govoris da nisam u stanju, samo govori da si tvrdoglav i ignorantan. Uporno neces da prihvatis postulat o konstantnoj brzini svjetlosti i jos govoris da Einsteinu ne valja logika iako takvo nesto ne predvidja Einstein nego Maxwell. Ok, ne moras ga prihvatiti, ali dokazi da je suprotno. Niko ti nista ne brani. Takodjer, morat ces oboriti i eksperimente koji su potvrdili teoriju relativnosti.

Dakle, nemas problem sa mnom nego sa gotovo cijelim svijetom. Uostalom, da to tvoje sta valja proculo bi se to vec i neko bi se zainteresirao za tvoj rad. Ovako ti ostaje prema onoj narodnoj: "Kad ti trojica kazu da si pijan, lezi i valjaj se".

[GAU 8]

E, vidi, takvi "ubogi levati" su pametniji i inteligentniji od tebe, pa još i pristojniji i kulturniji, "milon puta"!!!
Oni su u stanju o ovoj animaciji promišljati i zaključivati (a ti nisi u stanju vidjeti ni ono što ti se napiše da jeste).

Kada jedna osoba vidi ono sto niko drugi ne vidi, onda se preporucuje skidanje sa halucinogenih droga

[belfy]

Na jednom od foruma, prof matematike me bar četiri puta pitao "šta ti je ovo t_v", te sam na kraju počeo pisati da je to, najvjerovatnije, neka skraćenica za neku od televizija. "Oči mu bola" jednakost: t_v = vt/c , pa i nekoliko tekstualnih pojašnjenja, te i napisano: t_v = t_1 - t_2 = t/n. Pa mu prije davao i crteže, i konkretno izračunate dužine, ali - mora čovjek pitati: "A, šta ti je ovo t_v?!" "Alternativni" - ideš na moju ignore listu!
Ovo postavljam zbog onih kojima je mrsko listati stranice "moje knjige" (da imaju pred očima, da im "bode oči"):

e jesi mu rek'o. i nek si. vjerovatno je on je taj bio daleko ispod tvog nivoa. nego daj nama koji nismo pametniji i inteligentniji kako ti to ovdje rece busmanu (a i ja se pronadjoh eto u toj kvalifikaciji):

E, vidi, takvi "ubogi levati" su pametniji i inteligentniji od tebe, pa još i pristojniji i kulturniji, "milon puta"!!!
Oni su u stanju o ovoj animaciji promišljati i zaključivati (a ti nisi u stanju vidjeti ni ono što ti se napiše da jeste).

objasni samo sta se desava sa svim tvojim formulama za slucajeve kada je v=c.

u stvari, evo da stavim da tebi to malo bode malo oci: v=c?

[atko]

Da se malo vrnema u ovu nazovi diskusiju

pito te covjek nesto

u stvari, evo da stavim da tebi to malo bode malo oci: v=c?

U ostalom ako je za tebe c samo jedna najobicnija brzina zasto je uopste koristis u svojim formulama??

[janje_]

Da se malo vrnema u ovu nazovi diskusiju

pito te covjek nesto

u stvari, evo da stavim da tebi to malo bode malo oci: v=c?

U ostalom ako je za tebe c samo jedna najobicnija brzina zasto je uopste koristis u svojim formulama??

dobro pitanje.. zasto ne v1 i v2 onda?

al da ne sirimo.. i mene zanima odgovor za v=c