Forum Klix.ba

hercegovac_pravi wrote:

travnik wrote: 4. Ono što mi se ne sviđa, odnosno što mi se gadi, je to da se ovdje ljudi deklarativno zalažu za BiH, a u biti radi se o Bošnjakistanu ili Bošnjačkoj BiH. To se jasno može isčitati iz komentara. Legitiman stav, ali onda se treba okaniti priča o državi BiH, već govoriti otvoreno o Bošnjačkoj državi. To su dvije različite stvari. Nema poistovjećivanja.

Pa čim se kod Srba i Hrvata sastavi kritična masa od nekih 25% populacije koja će doživljavati BiH kao i svoju državu a ne "nametnutu vještačku tvorevinu i tamnicu naroda", svaka priča o Bošnjakistanu će biti nemoguća misija. Do tada svaka ostala priča i akcija samo okreće vodu na Bošnjački mlin.
Dalje, interes Bošnjaka jeste država BiH u sadašnjim granicama. Bez opstanka BiH kao države Bošnjacima prijeti biološki nestanak. Dakle, poistovjećivanje Bošnjačkih interesa sa interesima države BiH je itekako validno, što ni u kome slučaju ne sputava Srbe i Hrvate da i oni svoje interese zadovoljavaju u sklopu I NJIHOVE države. A to što oni to ne žele...opet je njihov problem koji će kad tad morati riješiti unutar svog nacionalnog korpusa. Sve ostalo, automatizmom pretvara BiH u nacionalnu državu Bošnjaka.

Poistovjećivanje interessa Bošnjaka, a isto tako i Srba i Hrvata sa BiH, je validno i logično, ali poistovjećivanje BiH samo sa jednim narodom (bilo kojim) je kontraproduktivno i štetno. To je posebno štetno ukoliko se želi normalna država. Sa takvim positovjećivanjem u potpunosti se tjeraju drugi narodi i govori se čisto o državi jednog naroda. BiH kao takva gubi neka od svojih ključnih obilježja i teško da bi i tada normalno funkcionirala.

heckler wrote:Evo ti je.

http://img199.imageshack.us/img199/9421 ... tabih4.png

Posve jasno ocrtane etnički čiste teritorije. Gotovo da me općine da je izuzetak (izuzev već dobro poznatih i podijeljenih poput Viteza, Uskoplja i itd., ali i tu se jasno poznaju crte "razgraničenja"). Sve više BiH postaje država u kojoj ljudi žive jedni pored drugih, a ne jedni sa drugima.

travnik wrote:

hercegovac_pravi wrote:

travnik wrote: 4. Ono što mi se ne sviđa, odnosno što mi se gadi, je to da se ovdje ljudi deklarativno zalažu za BiH, a u biti radi se o Bošnjakistanu ili Bošnjačkoj BiH. To se jasno može isčitati iz komentara. Legitiman stav, ali onda se treba okaniti priča o državi BiH, već govoriti otvoreno o Bošnjačkoj državi. To su dvije različite stvari. Nema poistovjećivanja.

Pa čim se kod Srba i Hrvata sastavi kritična masa od nekih 25% populacije koja će doživljavati BiH kao i svoju državu a ne "nametnutu vještačku tvorevinu i tamnicu naroda", svaka priča o Bošnjakistanu će biti nemoguća misija. Do tada svaka ostala priča i akcija samo okreće vodu na Bošnjački mlin.
Dalje, interes Bošnjaka jeste država BiH u sadašnjim granicama. Bez opstanka BiH kao države Bošnjacima prijeti biološki nestanak. Dakle, poistovjećivanje Bošnjačkih interesa sa interesima države BiH je itekako validno, što ni u kome slučaju ne sputava Srbe i Hrvate da i oni svoje interese zadovoljavaju u sklopu I NJIHOVE države. A to što oni to ne žele...opet je njihov problem koji će kad tad morati riješiti unutar svog nacionalnog korpusa. Sve ostalo, automatizmom pretvara BiH u nacionalnu državu Bošnjaka.

Poistovjećivanje interessa Bošnjaka, a isto tako i Srba i Hrvata sa BiH, je validno i logično, ali poistovjećivanje BiH samo sa jednim narodom (bilo kojim) je kontraproduktivno i štetno. To je posebno štetno ukoliko se želi normalna država. Sa takvim positovjećivanjem u potpunosti se tjeraju drugi narodi i govori se čisto o državi jednog naroda. BiH kao takva gubi neka od svojih ključnih obilježja i teško da bi i tada normalno funkcionirala.

Pa ko i tebi brani da se poistovjecujes sa Bosnom i Hercegovinom a ne sa Hrvatskom? Ko i tebi brani da kazes da je za tebe glavni grad Sarajevo a ne Zagreb ? Znaci tebi je krivo jer Bosnjaci vole Bosnu i Hercegovinu a vi javno priznajete Hrvatsku pa bi onda Bosnjaci trebali da se odreknu Bosne i Hercegovine da bi po vama bilo fer ? Da vama ili bilo kome drugom Bosnjaci zabranjuju da se poistovjecujete sa Bosnom i Hercegovinom onda bi mogao reci da je kontraproduktivno ali kada sam biras susjednu umjesto vlastite drzave...onda je ona stara : " sam pao , sam se ubio " pa zato nemoj kukati i cmizdriti ovdje kako si ugrozen i kako ti se negiraju prava a sam si se odrekao . Za to ste trebali kukati Tudmanu, Susku, Mati, Covicu .

Možda me neko nije čuo prvi put.

Kada Bošnjaci-muslimani natalitetom upropaste ostale narode u BiH i preuzmu potpunu kontrolu nad državom šta će uraditi sa onom šakom jada nebošnjaka koja ostane? Hoće li se ona moći zaposliti ili će živjeti u rezervatima? Hoće li Bošnjaci uvesti (vratiti) šerijatski zakon? Hoće li pretvarati crkve u džamije i hoće li na mjestu sarajevske Katedrale sagraditi najveću džamiju u BiH? Hoće li promjeniti svoj naziv ili naziv države (da to dvoje izjednače)? Hoće li širom otvoriti vrata svim islamskim teroristima i ekstremistima svijeta? Hoće li država postati teokratska (islamska) ili će ostati sekularna? Hoće li Kur´an postati ustav kao u Saudijskoj Arabiji? Hoće li jedan nemusliman moći živjeti u Sarajevu?

Evo,ako se sjetim još nečega napisat ću ali molim ove proroke da mi odgovore barem na neka od ovih pitanja.Ako ne znaju,onda bih volio eto samo njihovo mišljenje.Hvala.

kv 99

Pošto si vidovit, Džemila je mala maca za tebe, hajd meni, ali i ostalim otkrij, gdje sam to napisao ili kako si skontao (očigledno bolje poznaješ moje razmišljanje nego ja sam) da ja ne priznajem Sarajevo za glavni grad? Ili da ne volim BiH? Ti, a i tebi slični, osobe koje ne misle identično kao vi, a uz to su druge nacionalnosti, odmah etiketirate. Proglašavaju se nacionalistom, secionistom, mrziteljem BiH i itd. Mislim da je problem u tome što ti i tebi slični samoprozvani domoljubi svakog tko nije Bošnjak, bez obzira što on voli BiH i smatra je svojom zemljom, detektirate kao strano tijelo.
To što ne mislim kao ti, ne znači da ne volim BiH. Ti i tvoje prikriveno nacionalističko razmišljanje, zamotano pod plaštom BiH, hvala Bogu, niste i ne možete biti mjerilo patrotizma.
Pisanja na ovoj temi su samo dobro umotani nacionalizam. Svi su kao za multi-kulti BiH, ali BiH koja isklučivo odgovara jednom narodu, odnosno multi-kulti po principu kako moj narod želi. Licimjerno!

travnik wrote:kv 99

Pošto si vidovit, Džemila je mala maca za tebe, hajd meni, ali i ostalim otkrij, gdje sam to napisao ili kako si skontao (očigledno bolje poznaješ moje razmišljanje nego ja sam) da ja ne priznajem Sarajevo za glavni grad? Ili da ne volim BiH? Ti, a i tebi slični, osobe koje ne misle identično kao vi, a uz to su druge nacionalnosti, odmah etiketirate. Proglašavaju se nacionalistom, secionistom, mrziteljem BiH i itd. Mislim da je problem u tome što ti i tebi slični samoprozvani domoljubi svakog tko nije Bošnjak, bez obzira što on voli BiH i smatra je svojom zemljom, detektirate kao strano tijelo.
To što ne mislim kao ti, ne znači da ne volim BiH. Ti i tvoje prikriveno nacionalističko razmišljanje, zamotano pod plaštom BiH, hvala Bogu, niste i ne možete biti mjerilo patrotizma.
Pisanja na ovoj temi su samo dobro umotani nacionalizam. Svi su kao za multi-kulti BiH, ali BiH koja isklučivo odgovara jednom narodu, odnosno multi-kulti po principu kako moj narod želi. Licimjerno!

Potpuno se slažem.Imam osjećaj da je na to dosta utjecala svježa krv iz Sandžaka i ostalih dijelova BiH koja je šljegla ovdje i radikalizirala sve.

Imaš i na Zapadu sličan primjer vukova u janjećoj koži.Perfidno koriste sve slobode i blagodati zapadne civilizacije tvrdeći kako im neko ugrožava prava i ne voli ih a zapravo sve je to tajni cilj pokoravanja svijeta ženskom utrobom.Ukucajte muslim 100-year plan na google pa ćete vidjeti o čemu pričam.

Zašto bi BiH bila drugačija?

travnik wrote:kv 99

Pošto si vidovit, Džemila je mala maca za tebe, hajd meni, ali i ostalim otkrij, gdje sam to napisao ili kako si skontao (očigledno bolje poznaješ moje razmišljanje nego ja sam) da ja ne priznajem Sarajevo za glavni grad? Ili da ne volim BiH? Ti, a i tebi slični, osobe koje ne misle identično kao vi, a uz to su druge nacionalnosti, odmah etiketirate. Proglašavaju se nacionalistom, secionistom, mrziteljem BiH i itd. Mislim da je problem u tome što ti i tebi slični samoprozvani domoljubi svakog tko nije Bošnjak, bez obzira što on voli BiH i smatra je svojom zemljom, detektirate kao strano tijelo.
To što ne mislim kao ti, ne znači da ne volim BiH. Ti i tvoje prikriveno nacionalističko razmišljanje, zamotano pod plaštom BiH, hvala Bogu, niste i ne možete biti mjerilo patrotizma.
Pisanja na ovoj temi su samo dobro umotani nacionalizam. Svi su kao za multi-kulti BiH, ali BiH koja isklučivo odgovara jednom narodu, odnosno multi-kulti po principu kako moj narod želi. Licimjerno!

Na isti nacin na koji si ti "znas " da je plan Bosnjaci zele Bosnu i Hercegovinu samo za sebe, da tjeraju BiH Srbe i BiH Hrvate itd .
A kakvu ti volis Bosnu i Hercegovinu ? Da li je to bez podijele na etnicke kriterije ? Da li je to bez zagovaranja "treceg entiteta" ? Da li zagovaras jacanje drzave ? Ako ovako razmiljas onda znaci da razmisljas kao protivnik nacinalizma , secesije, mrzitelja Bosne i Hercegovine.

Sarajevo89er wrote:

travnik wrote:kv 99

Pošto si vidovit, Džemila je mala maca za tebe, hajd meni, ali i ostalim otkrij, gdje sam to napisao ili kako si skontao (očigledno bolje poznaješ moje razmišljanje nego ja sam) da ja ne priznajem Sarajevo za glavni grad? Ili da ne volim BiH? Ti, a i tebi slični, osobe koje ne misle identično kao vi, a uz to su druge nacionalnosti, odmah etiketirate. Proglašavaju se nacionalistom, secionistom, mrziteljem BiH i itd. Mislim da je problem u tome što ti i tebi slični samoprozvani domoljubi svakog tko nije Bošnjak, bez obzira što on voli BiH i smatra je svojom zemljom, detektirate kao strano tijelo.
To što ne mislim kao ti, ne znači da ne volim BiH. Ti i tvoje prikriveno nacionalističko razmišljanje, zamotano pod plaštom BiH, hvala Bogu, niste i ne možete biti mjerilo patrotizma.
Pisanja na ovoj temi su samo dobro umotani nacionalizam. Svi su kao za multi-kulti BiH, ali BiH koja isklučivo odgovara jednom narodu, odnosno multi-kulti po principu kako moj narod želi. Licimjerno!

Potpuno se slažem.Imam osjećaj da je na to dosta utjecala svježa krv iz Sandžaka i ostalih dijelova BiH koja je šljegla ovdje i radikalizirala sve.

Imaš i na Zapadu sličan primjer vukova u janjećoj koži.Perfidno koriste sve slobode i blagodati zapadne civilizacije tvrdeći kako im neko ugrožava prava i ne voli ih a zapravo sve je to tajni cilj pokoravanja svijeta ženskom utrobom.Ukucajte muslim 100-year plan na google pa ćete vidjeti o čemu pričam.

Zašto bi BiH bila drugačija?

U pravu si . Ja sam prije par sedmica preselio u Sarajevo iz Bijelog Polja jer je to jedino objasnjenje da imam ovako nazadan nacin razmisljanja da BiH Hrvate i BiH Srbe nisu Bosnjaci natjerali da se odreknu Bosne i Hercegovine vec da su to svojom voljom radili i jos rade.
Imas i u Bosni i Hercegovini primjer vukova u janjecoj kozi. Perfodno koriste sve slobode i blagodati zapadne civilizacije tvrdeci kako im neko ugrozava prava i ne voli ih a zapravo sve je to tajni cilj pokoravanja Bosne i Hercegovine zagovaranjem da je opasna samo ljubav za Bosni i Hercegovinu i da je samo to "nacionalizam " a da je zagovaranje podjele "pravo konstituivnog naroda".

P.s Vidim da su po tebi za sve krivi Sandzaklije i muslimani ...pa me zanima da li si pokupio demagogiju slusajuci Smiljka ili Ristu ? Mozda si ti sarajlija ako se Pale i Kiseljak broje kao Sarajevo

travnik wrote:
1. Kada su u pitanju drugi narodi, smanji generalizacije. Činjenica je da je manje Srba i Hrvata za BiH u odnosu na Bošnjake, ali to nije dovoljno da se generalizira na cjelokupan narod.
2. Bošnjaci jesu za BiH, ali veliki broj je za BiH koja isključivo odgovara Bošnjacima, a gdje će se drugi narodi pitati i uvažavati u onoj mjeri u kojoj im dozvoli većinski narod, odnosno Bošnjaci.
3. Domicaja bi bila i više nego vjerojatna. Uostalom, potrebno je samo pogledati npm. strukturu zaposlenik u općinama. Nema niti jedna općine, neovisno da li su u njoj većina B, S ili H u kojoj ta struktura odgovara 1991. godini, odnosno zakonu. Znači, gdje su Bošnjaci većina, ne poštuje se zakon i radi se na štetu drugih. ( isto vrijedi i za općine gdje su S ili H većina). Zatim treba pogledati nacionalnost čelnih ljudi u Kantonu Sarajevo i itd. Ništa bolja nije situacija tamo gdje su Hrvati ili Srbi većina. To samo znači da bi se desila dominacija jednih (Bošnjaka) i potupna marginalizacija drugih (Srba i Hrvata). Takva BiH, a kao ni ova današnja, nije dobra.
4. Ono što mi se ne sviđa, odnosno što mi se gadi, je to da se ovdje ljudi deklarativno zalažu za BiH, a u biti radi se o Bošnjakistanu ili Bošnjačkoj BiH. To se jasno može isčitati iz komentara. Legitiman stav, ali onda se treba okaniti priča o državi BiH, već govoriti otvoreno o Bošnjačkoj državi. To su dvije različite stvari. Nema poistovjećivanja.

1. govorim isključivo o dominantnoj političkoj volji naroda. Naravno da su mnogi nebošnjaci veće patriote od mnogih Bošnjaka ali ako bi danas napravili referendum i pitali Hrvate da li su za HBHZ ili BiH, ili Srbe jesu li za RS ili BiH priča o ovoj državi bi se završila. Prema tome BiH postoji isključivo zbog političke volje Bošnjaka i njihove političke i vojne snage kojom ni u ratu ni u miru neće dozvoliti dezintegraciju BiH.
2. među Bošnjacima je evidentna podjela po pitanju budućeg uređenja BiH i odnosa Bošnjaka prema drugim narodima što se vidi i kroz podjele na političkoj sceni. Ako krenemo sa desna na lijevo, imamo cjelokupan spektar manje ili više politički artikulisanih orjentacija od klero-nacionalističke do građansko liberalne. Međutim ako bi danas Bošnjaci bili pozvani na referendum sa pitanjem da li su za bošnjačku nacionalnu državu ili za građansku BiH državnopravnih naroda i građana siguran sam da bi ova druga opcija pobijedila. Na stranu to što Bošnjaci nisu u stanju da artikulišu šta zapravo znači država ravnopravnih naroda i građana i kako bi se ta ravnopravnost u praksi sprovela. Sa druge strane ako bi večinu Hrvata i Srba pitali isto pitanje dobili bi suprotan odgovor. Dakle ovdje ne govorimo o generalizacijama već o političkoj volji večine.
3. mješaš kruške i jabuke. Zašto ne pogledaš institucije na federalnom nivou pa bi vidio disproporcionalno veći udio Hrvata nego što bi po brojnom stanju trebali imati? Kantoni su ako nisi znao definisani kao: mješoviti kantoni, te kantoni sa bošnjačkom i sa hravatskom većinom. Zašto bi Bošnjaci u institucijama u kojima im je ustavom data dominacija, zapošljavali pripadnike drugih naroda, ako drugi narodi u institucijama sa svojom većinom nisu spremni učiniti isto? Ideja da bi Bošnjaci u znak dobre volje trebali diskriminirati pripadnike vlastitog naroda kako bi drugima dokazali kako su spremni na ravnopravnost je apsurdna. Međutim ako opet pogledamo privatni sektor na primjer u Sarajevu ja iz vlastitog iskustva ne bih rekao da je na sceni diskriminacija pripadnika drugih naroda. Sigurno da ima raznih primjera ali može se reći da večina firmi u Sarajevu koja zapošljava više od 20 radnika ima uposlenike koji nisu Bošnjaci. Večina Bošnjaka jednostavno nemaju taj čip prema nebošnjacima pogotovo u većim gradovima i to je ono što ja smatram pozitivnim potencijalom za budučnost ove zemlje.
4. oni koji sanjaju o etnički čistoj bošnjačkoj BiH su u manjini. Ono što ti možda ne razumiješ je da politika koju vode Dodik i Čović a koje su izrazi političke volje druga dva naroda neminovno usmjeravaju Bošnjake na isključivo oslanjanje na vlastite snage kada je u pitanju izgradnje i budučnost BiH. Dakle navedeni politički odnosi guraju Bošnjake u politički stav koji se može definisati kao: ili ste sa nama ili ste protiv nas. Ako Hrvati i Srbi u političkom smislu poštuju isključivo odnose snaga i ne pristaju ni na kakve kompromise koji neće biti isključivo na štetu države BiH a samim tim i Bošnjaka zašto je onda licemjerno i nemoralno zauzeti stav koji će se takvoj politici suprotstaviti svim sredstvima. Ako je demografija jedno od tih sredstava onda ga u svakom slučaju svijetla obraza treba iskoristiti.

Ja se lično slažem da bošnjačka politika i ideologija ne bi smjela praviti jaz između BH patriota bez obzira na njihovu vjersku i nacionalnu orjentaciju ali na žalost još ne postoji politička snaga koja bi snažno vodila stvari u tom pravcu. Vjerovatno se za takvo nešto nisu stekli dovoljni uslovi, ali ipak kao što rekoh mislim da potencijal postoji.

Nisam mislio tipkati na ovoj temi, ali ne mogu odoliti da ne odgovorim na Nezbiljov komentar. Vidi se da je covjek za razliku od vecine realna osoba i da mu misljenje ne kreiraju iskljucivo emocije...

Jako kvalitetan komentar Nezbilj, ali me zanimaju tvoji siri pogledi na cijelu problematiku koja razdvaja S, B i H.

1. Slazem se da BiH postoji radi bosnjacke volje, ali... Da li se ti slazes da je u pozadini teritorija ili sentimentalna povezanost za Banja Luku i Siroki Brijeg? Npr. za Srbe u Srbiji bi se moglo reci da Kosovo 'ne daju' zbog sentimentalne povezanosti sa tom pokrajinom/drzavom. Jug Srbije (Presvo, Medvedju i Bujanovac) ne daju iskljucivo radi zelje za vecom teritorijom... Ne vjerujem da imaju sentimentalnu povezanost sa Presevom kao sto imaju sa Prizrenom npr. Ja sam razocaran sto Srbi i Hrvati ne dozivljavaju BiH kao svoju domovinu, jer historijski gledano na to imaju puno pravo. Da li ti smatras da je mentalitet i 'genetski kod' Bosnjaka u Sandzaku slican sa mentalitetom Bosnjaka u BiH. Da li bi Bosnjaci u Sandzaku pocjepali Srbiju kada bi im se za to ukazala prilika. Da li bi po tebi Bosnjaci u BiH zauzimali isti stav da je Srba preko 50%, a Bosnjaka oko 30%. Da li su u pitanju plemenite namjere ili interes?

2. Hmmm... Zanimljivo... Djelimicno se slazem, ali... Zamisli da se Bosnjacima postave ovakva dva referendumska pitanja... Da li ste za BiH u kojoj ce vecina kreirati unutrasnju i vanjsku politiku bez prava veta koje bi onemogucavalo ugrozavanje nacionalni i vjerski interesa ili ste za BiH u kojoj ce narodi biti jednakopravni, u kojoj ce zaposlenost u institucijama biti srazmjena brojnoscu naroda i u kojoj ce narodi imati pravo veta koje ce onemoguciti ugrozavanje interesa druga dva naroda. Sta mislis kakav bi bio odgovor? Ja mislim da bi prva opcija dobila 90% glasova u bosnjackom narodu. Ako bi pitanje bilo prosto, onako kako si ga ti formuliso, onda se slazem sa tobom (iako bi i tada bilo jako jako gusto). Ali opet ostaje kljucna recenica u tom slucaju... 'Na stranu to što Bošnjaci nisu u stanju da artikulišu šta zapravo znači država ravnopravnih naroda i građana i kako bi se ta ravnopravnost u praksi sprovela.' Posto zivim u Federaciji, niko me ne moze ubjediti da Bosnjaci ne zele da njihova bude zadnja u unutrasnjoj i vanjskoj politici buduce BiH.

3. Bosnjaci su vecinski narod, Bosnjaci zele jedinstvenu i cjelovitu BiH, tako da je sasvim logicno da krenu sa primjerima koji ce pokazat spremnost na suzivot i jednakopravnost svih naroda. Zar nije logicno da se to ocekuje od Bosnjaka, a ne od separatisticki nastrojeni Srba i Hrvata!? Bosnjaci kao najbrojni narod moraju biti generator pozitivni promjena ako usitinu zele da ova drzava bude jedinstvena u kojoj ce svi narodi biti jednakopravni... Ovih 15 godina je pokazalo da jednakopravnost nije volja vecine bosnjackog naroda, kao sto nije volja srpskog i hrvatskog naroda. Ko tvrdi drugacije prodaje maglu.

4. Ne bih se slozio da je mali broj Bosnjaka koji zele etnicki cistu BiH. Zelja za dominatno bosnjackom BiH je posebno izrazena u ruralnim sredinama. Otidji u neko selo i pitaj da li bi voljeli da Srbi i Hrvati napuste BiH i odu u svoje 'matice'... Mislim da bi ti vecina potvrdno odgovorila. Ovo ne lupam, imo sam se priliku milion puta uvjeriti u te tvrdnje. U gradovima je situacija nesto drugacija, ali i tu postoji solidan broj Bosnjaka koji u dubini duse zeli dominantno bosnjacku BiH. Kazes da Srbi i Hrvati usmjeravaju Bosnjake ka oslanjanju na svoje snage i stav 'ili ste snama ili protiv nas'. To je jedna strana medalje, ali si zaboravio pomenuti drugu. Sta Bosnjaci nude Srbima i Hrvatima da bi bili sa njima?

5. Za vrijeme Ramazana u mnogim vecim firmama se pustaju ilahije za vrijeme radnog vremena. Jedan drug (koji je Bosnjak) mi je reko da je propado u zemlju od stida radi svoje kolegice Marije koja je Hrvatica. Reko je tim likovima 'zasto ne ugasite ilahije, nisu svi u celiji Muslimani'... Oni su mu odgovorili 'pitali smo Mariju da li joj smetaju ilahije, a ona nam je rekla da ne smetaju' . Ovakvih primjera ima mali milion. Isto je i u gradovima sa srpskom i hrvatskom vecinom gdje je tolerancija vjerovatno na jos nizim granama. Kako se osjecaju bosnjacka djeca koja idu u skolu koja se zove 'Sveti Sava' i u kojoj u kabinetu stoji ikona nekog svetca? Ima mali milion primjera diskriminacije na sve tri strane. Ali, nikog ne zanima ono sto se desava u njegovom dvoristu, iskljucivo se brine za probleme u tudjem. Takvim stavom nista dobro necemo postici.

kv99 wrote:

travnik wrote:kv 99

Pošto si vidovit, Džemila je mala maca za tebe, hajd meni, ali i ostalim otkrij, gdje sam to napisao ili kako si skontao (očigledno bolje poznaješ moje razmišljanje nego ja sam) da ja ne priznajem Sarajevo za glavni grad? Ili da ne volim BiH? Ti, a i tebi slični, osobe koje ne misle identično kao vi, a uz to su druge nacionalnosti, odmah etiketirate. Proglašavaju se nacionalistom, secionistom, mrziteljem BiH i itd. Mislim da je problem u tome što ti i tebi slični samoprozvani domoljubi svakog tko nije Bošnjak, bez obzira što on voli BiH i smatra je svojom zemljom, detektirate kao strano tijelo.
To što ne mislim kao ti, ne znači da ne volim BiH. Ti i tvoje prikriveno nacionalističko razmišljanje, zamotano pod plaštom BiH, hvala Bogu, niste i ne možete biti mjerilo patrotizma.
Pisanja na ovoj temi su samo dobro umotani nacionalizam. Svi su kao za multi-kulti BiH, ali BiH koja isklučivo odgovara jednom narodu, odnosno multi-kulti po principu kako moj narod želi. Licimjerno!

Na isti nacin na koji si ti "znas " da je plan Bosnjaci zele Bosnu i Hercegovinu samo za sebe, da tjeraju BiH Srbe i BiH Hrvate itd .
A kakvu ti volis Bosnu i Hercegovinu ? Da li je to bez podijele na etnicke kriterije ? Da li je to bez zagovaranja "treceg entiteta" ? Da li zagovaras jacanje drzave ? Ako ovako razmiljas onda znaci da razmisljas kao protivnik nacinalizma , secesije, mrzitelja Bosne i Hercegovine.

Ne Bošnjaci, već pojedini pripadnici bošnjačkog naroda žele BiH samo za sebe. Ne trebas dalje ići od ove teme i posve lako se može zaključiti iz komentara. Uostalom, vladajuća bošnjačka politika isto to želi. Ako ne, onda de navedi samo jednu općinu u kojoj su Bošnjaci većina i u kojoj je broj zaposlenih u općinskoj administraciji u skladu sa 1991. godinom? Tako bi trebalo biti po zakonu. Ja ne znam, ali isto također ne znam ni općinu u kojoj su Srbi i Hrvati većina da se poštuje taj zakon. Međutim, kada se za Srbe i Hrvate to kaže na ovom forumu onda si patriota, a kada to kažeš za Bošnjake onda si nacionalista i secionista. Dvostruka mjerila. Zatim, koliko je direktora Srba i Hrvata u KS? Je li i blizu broju kojem bi trebalo biti da se poštuju zakoni i odredbe o konstitutivnosti? O tome pričam. Vladajuće političke stranke ( i B, i S, i H ) ne žele istinsku ravnopravnost i normalnu državu, već dominaciju svoga naroda. Suštinske razlike ne postoje. Jedino o tome što bošnjačke stranke više pričaju o BiH (iz njihovog djelovanje je jasno kakvu BiH žele), a hrvatske i srpske manje pričaju o BiH ili BiH u potpunosti ignoriraju (SNSD). Tako je i na ovom forumu, a zbog čega sam i reagirao. Priča se i bori za BiH, ali izgleda za BiH po mjeri najbrojnijeg naroda. Šta to znači? Dominacija većinskog naroda na onom teritoriju gdje uživa tu većinu i potpuna majorizacija drugih naroda. Je li to dobro? Ne. Zalaganje za takvo nešto je stvar mentalne higijene i vodi ka većim problemima.
O BiH bez podjela na etničke kriterije i govorim, jer BiH, kakva se sanja i doziva na ovoj temi, vodi kaka etničkoj podjeli BiH. Treći entitet? Ima i boljih rješenja, kao na primjer regionalizacija BiH.

Nezbilj

1. Sa prvim se slažem. Dominantna politička volje je doista takva. Ja sam samo reagirao na pokušaj generalizacije.
2. Baš oko drugoga i nisam siguran. Možda griješim. Takav zaključak donosim s obzirom na broj glasova koje se daju političkim strankama. Ljevičarske, liberalne, multi-kulti i sl. ideje su ipak u manjini, a prevladavaju čisto nacionalne, pa čak i nacionalističke. Mada i neke multi-kulti stranke, su vrlo često rezervne nacionalne stranke. Posebno na općinkim nivoima.
3. Oko institucija na federalnom nivou nisam siguran da si u pravu. Možda u nekim je veća zastupljenost Hrvata nego što bi trebala biti, ali u nekim je manje. Ja sam naveo općine sa namjerom jer je u njima najizraženija dominacija pojedinog naroda. Sve vodeće stranke vladaju u nekim općinama i situacija je više-manje ista, gotovo nigdje se ne poštuju odredbe o konstitutivnosti, ne poštuju je ni B, ni S, a ni H. Dakle, nema volje za uspostavljenjem normalne države, već volje za uspostavlajnjem države, ili državnog uređenja ili podjele države onako kako odgovara vlastitom narodu. Bošnjačke stranke pričaju o BiH kao multi-kulti državi, ali po mom mišljenju, ništa nisu uradili da se u to povjeruje. Moje je mišljenje, ali i većine nebošnjaka, da te stranke žele isključivo državu po mjeri svoga naroda. Hrvatske i srpske i ne pričaju o tome, pa tako da njih, u kontekstu normalne multi-kulti države, ne treba ni spominjati. Kažeš u Sarajevu većina firmi zapošljava sve narode. Odlično. Tako je i u Vitezu, na primjer. FIS, Economic, Ecos, Kesten, GMS, IVA i itd., u vlasništvu Hrvata i zapošljavaju sve narode. Isto odlično. Međutim, to su sve čisto ekonomski motivi, i u Sa i u Vitezu, a ne većinska volja Bošnjaka ili Hrvata. Na žalost, politička volja se vidi na izborima.
4. Dodik-Čović vode lošu politiku. Izraz su volje dva naroda. Međutim, i Haris vodi lošu politiku, a i on je izraz volje jednog naroda. Problem je što svi narodi, barem po meni, biraju loša rješenja i za sebe i za BiH. Šta se dobija? Svako glasa za svoje i tako iz godine u godinu. Jedni trube o otcjepljenju i ništa od toga, drugi o trećem entitetu i ništa od toga, a treći o ukidanju entiteta i BiH skrojenoj po mjeri svog naroda i ništa od toga. Šta nam je činiti? Smjeniti postojeće stranke sa vlasti, ali bojim se da nema ništa od toga.

Potezati pitanje demografije u multinacionalnoj drzavi je obicno skriveno ili neskriveno pozivanje na nered, koga ima vise, plavih, crvenih ili zelenih... to je puko stavljanje ljudi u nacionalne torove, gde se gubi individualnost, covek postaje jedan broj, statisticka greska koja se utopi u masu, a koja je masa veca, taj je kao snazniji

Popis stanovnistva i demografska slika su vazni u projektovanju buduce politike, ekonomije, markiranja slabih mesta na koja posebno treba obratiti paznju... ali mislim da smisao ovoga nije to, nego obicno prebrojavanje krvnih zrnaca, sa ciljem da se pokaze kako Bosnjaka ima najvise, a posto je to fakat, onda je to nekakav argument da Bosnjaci treba najvise da se i pitaju.

To tako ne moze, to je podlo nametanje kvantitativne vecine, i to sa pravom izaziva zebnju kod Srba i Hrvata, jer posto njih ima manje, i imaju slabiji natalitet, i odliv u susedne drzave, u toj igri oni svakako gube, to ih homogenizuje u borbi za kolektivna prava svog naroda, bez volje da se sagleda kako to utice na ukupnu drzavu, a ne moze nikako dobro da utice, jer je to navlacenje konopca na svoju stranu i cerecenje jedinstvene drzave.

Neki se pozivaju na Bajicev clanak gde on sugerise da Bosnjaci treba samo da cekaju nekoliko desetina godina, da postanu znacajna vecina, i onda ce se stvar resiti sama od sebe... to je politika rulje, ima i preko 200 miliona ljudi u Bangladesu, pa tesko da sa tom brojkom resavaju probleme jer su jezivo siromasni.

Gde su tu obicni ljudi, njihove plate, standard, edukacija, sloboda kretanja... radjati decu u ovakvim uslovima na Balkanu je veliki luksuz i put u nepoznato, ne radjaju se deca za nove ratove, nego da bi im se obezbedio zivot dostojan 21. veka.

Treba da se salju pozitivne poruke koje okupljaju ljude oko progresivnih ideja, ako brojimo samo ko vise radja... nema tu srece, to sto se rodi izginuce u nekom novom ratu.


Ljudi treba da se obrazuju da ne mrze tudje u drugacije, da svi moramo zajedno da zivimo na ovom tesnom prostoru, i da zajedno vucemo napred...malo vidim takvih ideja...

Suti i trpi wrote:Nisam mislio tipkati na ovoj temi, ali ne mogu odoliti da ne odgovorim na Nezbiljov komentar. Vidi se da je covjek za razliku od vecine realna osoba i da mu misljenje ne kreiraju iskljucivo emocije...

A ti si eto visokokvalifikovan pa su tvoje mišljenje i pogledi presudni u određivanju kvalitete i realnosti postova .

Sarajevo89er wrote:

travnik wrote:kv 99

Pošto si vidovit, Džemila je mala maca za tebe, hajd meni, ali i ostalim otkrij, gdje sam to napisao ili kako si skontao (očigledno bolje poznaješ moje razmišljanje nego ja sam) da ja ne priznajem Sarajevo za glavni grad? Ili da ne volim BiH? Ti, a i tebi slični, osobe koje ne misle identično kao vi, a uz to su druge nacionalnosti, odmah etiketirate. Proglašavaju se nacionalistom, secionistom, mrziteljem BiH i itd. Mislim da je problem u tome što ti i tebi slični samoprozvani domoljubi svakog tko nije Bošnjak, bez obzira što on voli BiH i smatra je svojom zemljom, detektirate kao strano tijelo.
To što ne mislim kao ti, ne znači da ne volim BiH. Ti i tvoje prikriveno nacionalističko razmišljanje, zamotano pod plaštom BiH, hvala Bogu, niste i ne možete biti mjerilo patrotizma.
Pisanja na ovoj temi su samo dobro umotani nacionalizam. Svi su kao za multi-kulti BiH, ali BiH koja isklučivo odgovara jednom narodu, odnosno multi-kulti po principu kako moj narod želi. Licimjerno!

Potpuno se slažem.Imam osjećaj da je na to dosta utjecala svježa krv iz Sandžaka i ostalih dijelova BiH koja je šljegla ovdje i radikalizirala sve.

Imaš i na Zapadu sličan primjer vukova u janjećoj koži.Perfidno koriste sve slobode i blagodati zapadne civilizacije tvrdeći kako im neko ugrožava prava i ne voli ih a zapravo sve je to tajni cilj pokoravanja svijeta ženskom utrobom.Ukucajte muslim 100-year plan na google pa ćete vidjeti o čemu pričam.

Zašto bi BiH bila drugačija?

Zaboravio si dodati .."ja nikog ne mrzim"..mantru u ovom postu...Jel to nek nova fora iz centrale?

Suti i trpi wrote:

pionir47 wrote:Ja necu biti zadovoljan Bosansko-Hercegovackim patriotizmom. Bit cu zadovoljan kada katolici Sarajeva i Tuzle otvore prve Bosnjacke crkve.

Tvoje 'kolege' u RS ce biti zadovoljne samo kada se Bosnjaci vrate 'pradedovskoj veri' . Sa ovim komentarom si do kraja usmrdio vec smrdljivu pricu.

Bjezim sa ove teme... Kajem se za svako slovo koje sam ovdje napiso... ...

Nisi me shvatio nikako. Nije mi jasno zasto ti je tesko da pazljivo citas?

Ja sam rekao da se "Bosnjastvo" treba otvoriti i za one koji nisu "vjernici muslimani". Bosnjastvo je danas okupilo samo one najvece vjernike a ostali (ateisti, umjereni vjernici, mjesani brakovi itd.) njima su vrata Bosnjastva zatvorena jer im se daje do znanje da je:"Bosnjak onaj koji vjeruje i klanja!"

To ja ne zelim! Evo samo jedan primjer.

Ja znam jednu djevojku koja je iz Sarajeva i sva njezina familija je inacer iz Sarajeva. A ona je katolkinja sa obadvije strane. Ja kada sam joj jednom priliko rekao:"Vi Hrvati i mi Bosnjaci" ona je, rekla (ovo najiskrenije govorim i nemam razloga da lazem oko ovoga bezveze). Rekla je: "Ne; ja nisam Hrvatica ja sam Bosanska katolkinja"

Moj ideal je znaci da se svi mi koji zelimo Bosnjastvo (a koji nismo neki ultra vjernici i turbo-folk ekipa) da se nama vrata Bosnjastva sirom otvore I DA MI DEFINISEMO TO BOSNJASTVO KAO JEDNU EVROPSKU NACIJU.

To je sve sto sam rekao. A normalno da i ja shvatam da ce se 90-95% katolika i dalje nazivati Hrvatima i sa Srbima je ista stvar. Ali ja sam zato da se vrata otvore onima koji zele da udju u Bosnjastvo.

Zbog toga sam i rekao. Bosnjacka katolicka crkva je realna. Znamo da ima u svijetu i Sarajevu dovoljni katolika (iz mjesanih i cistih brakova) koji bi zelijeli biti Bosnjaci ali se ne uklapaju i Alijino i Cericevo Bosnjastvo. Oni kada osnuju "Bosnjacku katolicku crkvu" to ce biti i ujedno i znak da je Bosnjastvo kao nacija odrasla i sekularizirana.

pionir47 wrote:
Zbog toga sam i rekao. Bosnjacka katolicka crkva je realna. Znamo da ima u svijetu i Sarajevu dovoljni katolika (iz mjesanih i cistih brakova) koji bi zelijeli biti Bosnjaci ali se ne uklapaju i Alijino i Cericevo Bosnjastvo. Oni kada osnuju "Bosnjacku katolicku crkvu" to ce biti i ujedno i znak da je Bosnjastvo kao nacija odrasla i sekularizirana.

Realna je kao i hrvatska pravoslavna crkva.

Ovo je ono sto bi ti hteo da bude, ali to je svetlosnim godinama daleko od realnosti...pomiri se sa time.

Bikonja wrote:

pionir47 wrote:
Zbog toga sam i rekao. Bosnjacka katolicka crkva je realna. Znamo da ima u svijetu i Sarajevu dovoljni katolika (iz mjesanih i cistih brakova) koji bi zelijeli biti Bosnjaci ali se ne uklapaju i Alijino i Cericevo Bosnjastvo. Oni kada osnuju "Bosnjacku katolicku crkvu" to ce biti i ujedno i znak da je Bosnjastvo kao nacija odrasla i sekularizirana.

Realna je kao i hrvatska pravoslavna crkva.

Ovo je ono sto bi ti hteo da bude, ali to je svetlosnim godinama daleko od realnosti...pomiri se sa time.

Varas se. U Sarajevu ima minimalno 300 porodica koje se vec danas nazivaju Bosnajcima katolicima. Ti ljudi su davali intervuwe. Do 1850. su se upravo Franjevci najvise zalagali za budjenje Bosnjacke nacije (Fra Ivan Jukic, Slavoljub Bosnjak) i svi katolici iz srednje i sjeverne Bosne su svoj jezik nazivali bosanskim a sebe Bosnjacima.

Predsjednik HDZ-a je 1991. (Stjepan Kljujic) ijavio nekoliko puta:"Mi Hrvati Bosne smo uvijek bili etnicki Bosanci a nase Hrvatsvo je vise jedna politicka ideja iz 19. vijeka."

Raspitaj se malo i ne lupetaj tako lako.



Hrvatska pravoslavna Crkva je vec otvorena u Zagrebu i ima misu od 300 ljudi svake nedelje. Raspitaj se malo.

pionir47 wrote:

Varas se. U Sarajevu ima minimalno 300 porodica koje se vec danas nazivaju Bosnajcima katolicima. Ti ljudi su davali intervuwe. Do 1850. su se upravo Franjevci najvise zalagali za budjenje Bosnjacke nacije (Fra Ivan Jukic, Slavoljub Bosnjak) i svi katolici iz srednje i sjeverne Bosne su svoj jezik nazivali bosanskim a sebe Bosnjacima.

Predsjednik HDZ-a je 1991. (Stjepan Kljujic) ijavio nekoliko puta:"Mi Hrvati Bosne smo uvijek bili etnicki Bosanci a nase Hrvatsvo je vise jedna politicka ideja iz 19. vijeka."

Raspitaj se malo i ne lupetaj tako lako.



Hrvatska pravoslavna Crkva je vec otvorena u Zagrebu i ima misu od 300 ljudi svake nedelje. Raspitaj se malo.

Sve po 300

Ima onih koji se smatraju bosanskim katolicima, ali to je zanemarljiv broj na ukupnu populaciju, i nema ni naznake da ce se povecati.

Ovo oko hrvatske pravoslavne crkve izmisljas, osnovani jesu, imaju sajt, ali nemaju ni jednu bogomolju, niti mogu da odrze liturgiju(ne misu).

Necu vise o ovome nije tema.

pionir47 wrote:

Suti i trpi wrote:

pionir47 wrote:Ja necu biti zadovoljan Bosansko-Hercegovackim patriotizmom. Bit cu zadovoljan kada katolici Sarajeva i Tuzle otvore prve Bosnjacke crkve.

Tvoje 'kolege' u RS ce biti zadovoljne samo kada se Bosnjaci vrate 'pradedovskoj veri' . Sa ovim komentarom si do kraja usmrdio vec smrdljivu pricu.

Bjezim sa ove teme... Kajem se za svako slovo koje sam ovdje napiso... ...

Nisi me shvatio nikako. Nije mi jasno zasto ti je tesko da pazljivo citas?

Ja sam rekao da se "Bosnjastvo" treba otvoriti i za one koji nisu "vjernici muslimani". Bosnjastvo je danas okupilo samo one najvece vjernike a ostali (ateisti, umjereni vjernici, mjesani brakovi itd.) njima su vrata Bosnjastva zatvorena jer im se daje do znanje da je:"Bosnjak onaj koji vjeruje i klanja!"

To ja ne zelim! Evo samo jedan primjer.

Ja znam jednu djevojku koja je iz Sarajeva i sva njezina familija je inacer iz Sarajeva. A ona je katolkinja sa obadvije strane. Ja kada sam joj jednom priliko rekao:"Vi Hrvati i mi Bosnjaci" ona je, rekla (ovo najiskrenije govorim i nemam razloga da lazem oko ovoga bezveze). Rekla je: "Ne; ja nisam Hrvatica ja sam Bosanska katolkinja"

Moj ideal je znaci da se svi mi koji zelimo Bosnjastvo (a koji nismo neki ultra vjernici i turbo-folk ekipa) da se nama vrata Bosnjastva sirom otvore I DA MI DEFINISEMO TO BOSNJASTVO KAO JEDNU EVROPSKU NACIJU.

To je sve sto sam rekao. A normalno da i ja shvatam da ce se 90-95% katolika i dalje nazivati Hrvatima i sa Srbima je ista stvar. Ali ja sam zato da se vrata otvore onima koji zele da udju u Bosnjastvo.

Zbog toga sam i rekao. Bosnjacka katolicka crkva je realna. Znamo da ima u svijetu i Sarajevu dovoljni katolika (iz mjesanih i cistih brakova) koji bi zelijeli biti Bosnjaci ali se ne uklapaju i Alijino i Cericevo Bosnjastvo. Oni kada osnuju "Bosnjacku katolicku crkvu" to ce biti i ujedno i znak da je Bosnjastvo kao nacija odrasla i sekularizirana.

Bošnjačka katolička crkva!!!???? Apsurd! Katolička crkva u BiH je jedna, neovisno da li je vjernik Hrvat, Slovenac, Poljak ili bilo koje druge nacionalnosti. To mi nekako miriši na pokušaj asimilacije i negacije. Nešto slično se dešava u Hrvatskoj sa pokušajem povratka Pavelićeve Hrvatske pravoslavne crkve.
Mješoviti brakovi? Većina osoba iz mješovitih brakova, barem koje ja poznajem u Travniku, Vitezu i Novom Travniku se ne izjašnjavaju kao Bosanci ili "ostali", već po sljedeće dvije varijante: 1. nacionalna pripadnost oca ili 2. nacionalna pripadnost majke, ali ukoliko je ta nacija u većini na tom području (npm. poznajem dosta osoba konkretno iz Novog Travnika, otac Srbin, majka Hrvatica i oni se izjašnjavaju kao Hrvati i idu u kataličku crkvu. Razlog? Takvo društvu, na tom području većinom žive Hrvati i jednostavno se tako desilo, bez ikakve prislie, ljudi se osjećaju kao Hrvati i to je to. Vjerojatno je tako i u Sarajevu sa kako ti kažeš Bošnjacima katolicima. Jednostavno društvo, čak i nesvjesno i bez prisile, ima veliki utjecaj na svakog pojedinca.)
Općenito, pokušaj stvaranja jedne nacije ili tvoje verzije Bošnjaštva je čista utopija. Nije uspjelo prije više od sto godina, kada su nacionalni osjećaji bili mnogo manje izraženi i prilike bilo mnogo povoljnije za takvo nešto, pa tako da ništa od toga. BiH, vjerujem, može funkcionirati sasvim normalno kao država B, S, H i svih ostalih građana.

/Ado/ wrote:

bicebolje wrote:

A šta je bila RBiH nego bošnjačka država ? Nije stvar u tome, Bošnjaci će ako budu prilici od BiH napraviti bošnjačku državu bez obzira na sve. To je politička borba, prljava ili ne, nije ni bitno. Problem je kad djecu uvlačite u prljave igre i prijetite sa najdivnijim bićima na planeti.

danas djeca SUTRA birači/glasači
nije to nikakvo uvlačenje u igru, to je ralnost, neko već reče šta da je srba 1992.pri glasanju za nezavinsot Bosne bilo više od 50 %
tako i danas se mora imati neka garancija da neki knez od Laktaša danas ili sutra ne donese neku suludu odluku o OTIMANJU dijelova hiljadugodišnje Bosne i pripajanja Srbiji, koja uzgred budi rečeno nikad nije bila preko Drine
e jedini garant da se to ne desi da u BIH bude većinsko bošnjačko stanovništvo koje će i u parlamentu i vojno (ako zatreba) biti dominantnije da bi spriječilo ove devijantnije pojave cijepanja JEDNE JEDINE NAM
hvala bogu pokazatelji nam idu u korist
evo pregleda nataliteta Bošnjaka po opštinama za period 2003-2009 i u dobroj većini opština smo u DOBROM PLUSU
jedino je za zabrinuti situacija u Mostaru i u opštini Stari grad Sarajevo , gdje nešto ne mogu da vjerujem da je tamo prisutan moratalitet
http://--- no links ---/v ... f=23&t=312

Zači mi koji nismo Bošnjaci, a koji volimo BiH, da bi nam bilo dobro, prvo se moramo moliti Bogu da Bošnjaka bude što više u BiH, da u Parlamentu donose odluke koje njima odgovara i da vojno budu moćni. Apsurdno, zar ne? A nakon uspostavljanja Bošnjačke dominacije u BiH, onda bi svima nama, naravno neovisno o nacionalnoj pripadnosti, trebalo sunce zasjati i ruže procvjetati. Nekako tvoje razmišljanje vodi ka takvom zaključku. Izgleda i smiješno i žalosno istovremeno. Žalosno je u tome da govoriš o dugogodišnjoj povijesti Bosne i "jednoj i jedinoj", a zagovaraš de facto Bošnjačku Bosnu. Trebao bi znati, barem kada se pozivaš na povijest i tradiciju Bosne, da je BiH uvijek bila multi-kulti društvo, da narodi BiH žive na velikom dijelu teritorije BiH i da je kao takva, BiH uvijek predstavljala jedinstvo različitosti, a ne izraz volje i želja samo jednog naroda. Smiješno je u tome, što zagovaraš dominaciju Bošnjaka radi očuvanja BiH. Pa onda svi mi koji nismo Bošnjaci, a koji volimo BiH, trebali bi navijati za dominaciju Bošnjaka. Tu logika malo škripi. Trebali bi navijati za dominaciju normalnih ljudi kojima se nacionalizam gadi, a ne za dominaciju bilo kojeg naroda, vjere, regije i sl.

travnik wrote:

/Ado/ wrote:

bicebolje wrote:

A šta je bila RBiH nego bošnjačka država ? Nije stvar u tome, Bošnjaci će ako budu prilici od BiH napraviti bošnjačku državu bez obzira na sve. To je politička borba, prljava ili ne, nije ni bitno. Problem je kad djecu uvlačite u prljave igre i prijetite sa najdivnijim bićima na planeti.

danas djeca SUTRA birači/glasači
nije to nikakvo uvlačenje u igru, to je ralnost, neko već reče šta da je srba 1992.pri glasanju za nezavinsot Bosne bilo više od 50 %
tako i danas se mora imati neka garancija da neki knez od Laktaša danas ili sutra ne donese neku suludu odluku o OTIMANJU dijelova hiljadugodišnje Bosne i pripajanja Srbiji, koja uzgred budi rečeno nikad nije bila preko Drine
e jedini garant da se to ne desi da u BIH bude većinsko bošnjačko stanovništvo koje će i u parlamentu i vojno (ako zatreba) biti dominantnije da bi spriječilo ove devijantnije pojave cijepanja JEDNE JEDINE NAM
hvala bogu pokazatelji nam idu u korist
evo pregleda nataliteta Bošnjaka po opštinama za period 2003-2009 i u dobroj većini opština smo u DOBROM PLUSU
jedino je za zabrinuti situacija u Mostaru i u opštini Stari grad Sarajevo , gdje nešto ne mogu da vjerujem da je tamo prisutan moratalitet
http://--- no links ---/v ... f=23&t=312

Zači mi koji nismo Bošnjaci, a koji volimo BiH, da bi nam bilo dobro, prvo se moramo moliti Bogu da Bošnjaka bude što više u BiH, da u Parlamentu donose odluke koje njima odgovara i da vojno budu moćni. Apsurdno, zar ne? A nakon uspostavljanja Bošnjačke dominacije u BiH, onda bi svima nama, naravno neovisno o nacionalnoj pripadnosti, trebalo sunce zasjati i ruže procvjetati. Nekako tvoje razmišljanje vodi ka takvom zaključku. Izgleda i smiješno i žalosno istovremeno. Žalosno je u tome da govoriš o dugogodišnjoj povijesti Bosne i "jednoj i jedinoj", a zagovaraš de facto Bošnjačku Bosnu. Trebao bi znati, barem kada se pozivaš na povijest i tradiciju Bosne, da je BiH uvijek bila multi-kulti društvo, da narodi BiH žive na velikom dijelu teritorije BiH i da je kao takva, BiH uvijek predstavljala jedinstvo različitosti, a ne izraz volje i želja samo jednog naroda. Smiješno je u tome, što zagovaraš dominaciju Bošnjaka radi očuvanja BiH. Pa onda svi mi koji nismo Bošnjaci, a koji volimo BiH, trebali bi navijati za dominaciju Bošnjaka. Tu logika malo škripi. Trebali bi navijati za dominaciju normalnih ljudi kojima se nacionalizam gadi, a ne za dominaciju bilo kojeg naroda, vjere, regije i sl.

Ado se malo zanio a možda se koja i popila pa se "otvorilo"

Normalan.ba wrote:Ado se malo zanio a možda se koja i popila pa se "otvorilo"

Zanio se ili ne ovi podaci sto se provlace po netu su uglavnom tacni i sto se tice Bosnjaka i sto se tice stanja u RS-u. Podaci za Hrvate su nepotpuni zbog velikog radjanja zarad privilegija u Hrvatskoj.

Ono sto je ovde uglavnom promasaj, jeste nacin i svrha intepretacije kao i buduca predvidjanja prirodnog prirastaja. To je puno vise od pukog mnozenja i sabiranja.

@Travnik

Katolicka Crkva u Bosni i Hercegovini danas nosi naziv "Bosanska katolicka crkva". To je njezino ime od srednjeg vijeka do danas. Ja samo zelim da se osnuje i Bosnjacka katolicka crkva.

U Bosni postoje ljudi, koji sebe nazivaju Bosancima, i oni su osnovali "Bosansku krscansku zajednicu" sa hizom u Tuzli. To su uglavnom katolici iz Tuzle koji se vracaju crkvi Bosanskoj (mada u malo vise evangelistickoj formi) i imaju znaci sjediste u Tuzli ali i u Sarajevu su lijepili plakate:

http://www.crkvabosanska.org/

Ja ne kazem da se sada trebaju Hrvati tjerati da budu Bosnjaci. Apsolutno to ne govorim. Ja govorim o onima koji se danas nazivaju Bosancima; Bosancima i Hercegovcima, Bosanckima katolicima, jevrejima, romima itd. Za sve te ljude se trebaju vrata Bosnjastva otvoriti.

pionir47 wrote:Nisi me shvatio nikako. Nije mi jasno zasto ti je tesko da pazljivo citas?

Ja sam rekao da se "Bosnjastvo" treba otvoriti i za one koji nisu "vjernici muslimani". Bosnjastvo je danas okupilo samo one najvece vjernike a ostali (ateisti, umjereni vjernici, mjesani brakovi itd.) njima su vrata Bosnjastva zatvorena jer im se daje do znanje da je:"Bosnjak onaj koji vjeruje i klanja!"

To ja ne zelim! Evo samo jedan primjer.

Ja znam jednu djevojku koja je iz Sarajeva i sva njezina familija je inacer iz Sarajeva. A ona je katolkinja sa obadvije strane. Ja kada sam joj jednom priliko rekao:"Vi Hrvati i mi Bosnjaci" ona je, rekla (ovo najiskrenije govorim i nemam razloga da lazem oko ovoga bezveze). Rekla je: "Ne; ja nisam Hrvatica ja sam Bosanska katolkinja"

Moj ideal je znaci da se svi mi koji zelimo Bosnjastvo (a koji nismo neki ultra vjernici i turbo-folk ekipa) da se nama vrata Bosnjastva sirom otvore I DA MI DEFINISEMO TO BOSNJASTVO KAO JEDNU EVROPSKU NACIJU.

To je sve sto sam rekao. A normalno da i ja shvatam da ce se 90-95% katolika i dalje nazivati Hrvatima i sa Srbima je ista stvar. Ali ja sam zato da se vrata otvore onima koji zele da udju u Bosnjastvo.

Zbog toga sam i rekao. Bosnjacka katolicka crkva je realna. Znamo da ima u svijetu i Sarajevu dovoljni katolika (iz mjesanih i cistih brakova) koji bi zelijeli biti Bosnjaci ali se ne uklapaju i Alijino i Cericevo Bosnjastvo. Oni kada osnuju "Bosnjacku katolicku crkvu" to ce biti i ujedno i znak da je Bosnjastvo kao nacija odrasla i sekularizirana.

Kako cu te shvatit kada brkas pojmove U jednoj recenici pises bosanstvo, a u drugoj bosnjastvo. To su dva razlicita pojma koja ti vjestacki pokusavas prikazati kao jedan te isti pojam. Ja sam i Srbin i Bosanac - Bosanac i Srbin, a nikako nisam Bosnjak. I ta djevojka je rekla da je bosanka, a ne bosnjakinja. Je l ti zaista tu ne vidis nikakvu razliku? Ja takodje poznajem nekolicinu katolika, pravoslavaca i muslimana koji se izjasnjavaju kao BOSANCI, ali ne poznajem niti jednog Srbina i Hrvata koji se izjasnjava kao Bosnjak. Vjerovatno postoji nekoliko takvih osoba, ali njihov broj je toliko mizeran da ne bi mogli napuniti jednu crkvu srednje velicine na prostorima cijele BiH. U Srbiji sam upozno jednog Muslimana i jednog Jevreja koji se izjasnjavaju ko Srbi, pa sta? Je l tereba i za njih osnovati crkvu? To o cemu pricas je klasicna asimilacija koja nije upalila u 500 godina Osmanske vladavine, a sada pogotovo ne moze. Bosanska crkva je zaista postojala, ali Bosnjacka, NIKADA. Dakle, ima nekog osnova za Bosansku crkvu, ali za Bosnjacku nema nikakvog.

Da li ti zelis da Srbi i Hrvati prihvate bosnjastvo ILI bosanstvo? Da li se ti smatras Bosnjakom ili Bosancem? Ako si i jedno i drugo, zbog cega si i jedno i drugo? Sta je za tebe bosnjastvo a sta bosanstvo?

Iako brkas pojmove, uz malo truda sam shvatio sta u stvari zelis. Da bi se tvoja teznja ostvarila Bosnjaci se moraju temeljno promjeniti i eliminisati svaki radikalan elemenat u svom narodu, sto je prakticno nemoguce ostvariti. Dakle, tvoja zelja je utopija.

Ja bih zelio da se u BiH ukinu sve religije, jer je to glavni generator mrznje medju narodima. Da nema religije, gotovo ne bi bilo razloga za mrznju. Ali, glupo je trositi slova na nesto sto je u potpunosti neostvarivo.

Zelje su jedno, realnost nesto sasvim drugo.