#251 Re: Srpski narod u BiH
Posted: 15/08/2010 14:56
Jes vala, i to što kažešneretvanac wrote:
Lako je iz Rajvosa pricat o necemu sto ne znas.
Jes vala, i to što kažešneretvanac wrote:
Lako je iz Rajvosa pricat o necemu sto ne znas.
Dobro jutro Kolumbo.Suti i trpi wrote:Nacionalna i vjerska netrepeljivost su stvarnost ove drzave.
Ne vidis bolan "big picture"palermo wrote:Jes vala, i to što kažeš
Ne moraju biti vecina.inhibitor wrote:Apsolutno ne razumijem kako teritoriji moze da se namece identitet?1gorstak wrote: Velikosrpstvo je ideologija koja podrazumjeva da se pravnim i fizickim nasiljem sto vecem dijelu teritorije namece samo srpski identitet.
Mozda mislis na ugrozavanje prava manjina tamo gdje su Srbi vecina, il tako nesto?
Opet jedan od tvojih pokusaja diverzije. Znas vrlo dobro na sta mislim, Crnogorcima se osporava pravo na crnogorski jezik, izbor poglavara makedonske pravoslavne crkve mora da potvrdi patrijarh srpski i onda taj makedonski poglavar na liturgiji pred Makedoncima mora prvo da pominje patrijarha srpskog .... Dalje, tu je negiranje albanskog naroda kao politickog faktora ili svo to nametanje srpstva kroz agresiju na Hrvatsku i BiH, Srpsko Sarajevo, krsne slave, srpsko ovo, srpsko ono ....inhibitor wrote:Apsolutno ne razumijem kako teritoriji moze da se namece identitet?1gorstak wrote:Velikosrpstvo je ideologija koja podrazumjeva da se pravnim i fizickim nasiljem sto vecem dijelu teritorije namece samo srpski identitet.
Jbg Gorstak svako to gleda kroz prizmu svojih emocija. Ono sto tebi najvise smeta, neko je prema tome indiferentan, a nekome ja svetinja. Cinjenica je samo da svako zapisava svoju teritoriju i da on uospte nema osjecaja prema drugima.1gorstak wrote:, Srpsko Sarajevo, krsne slave, srpsko ovo, srpsko ono ....
Da, to je ideja Velike Srbije.inhibitor wrote:Mislim da Gorstak nije na to mislio. Dakle, nesto ovako?cyprus wrote: Da ja probam: Velikosrpska ideja je ideja da svi prostori na kojim žive ili su živjeli Srbi trebaju biti sastavni dio države Srbije.
Osim Seseljevih radikala, sumnjam da josh neko to podrzava, a kamoli da insistira na tome.
Ništa čudno. Svaka nacija se ponosi svojim identitetom i to se mora osjetiti na terititoriji koju većinski naseljava. Kod nas je specifičan slučaj jer ravnopravnost i odbojnost prema obilježjima druga dva naroda stvara osjećaj odbačenosti ali vremenom se navikne. U drugim zemljama to nije problem. U Americi je sve američko, od orla do pite. Treba li spominjati Evropske države...1gorstak wrote:Srpsko Sarajevo, krsne slave, srpsko ovo, srpsko ono ....
Heh, ja sam reko šta je ideja Velike Srbije generalno. Ideja Velike Srbije može bit i nešto reducirana i odnosit se na premještanje granica Srbije zapadno od Drine. A koliko je ono o čemu mi pričamo stvarno velikosrbizam, to je diskutabilno...inhibitor wrote:Mozda tebi, al generalno sigurno ne. Ovdje se tvrdi da 90% BH Srba podrzava Velikosrbe, a ovo ne podrzava niko, ili svakako ne vise od 1%.cyprus wrote: Da, to je ideja Velike Srbije.
Ko u RS-u propagira ovako nesto? Jel iko govori o oslobadjanju RSK, kamoli o Virovitici ili Splitu. Jel iko govori o oslobadjanju Bihaca, Tuzle ili Sarajeva? Jel iko govori o srpskoj Makedoniji, ili Srpskoj Podgorici? Jedan Dodik bi dao 90% Kosova Albancima, pa je i dalje vodeci Velikosrbin. Ako pogledas malo bolje, skoro sve moze da prodje kao velikosrpska ideja.
Nije to bas u redu. Ne mozes protjerati pola populacije jednog grada, a onda mu dati ime Srbinje. Doduse, to je ispravljeno, ali generalno postoji hrpa problema.bicebolje wrote:Ništa čudno. Svaka nacija se ponosi svojim identitetom i to se mora osjetiti na terititoriji koju većinski naseljava. Kod nas je specifičan slučaj jer ravnopravnost i odbojnost prema obilježjima druga dva naroda stvara osjećaj odbačenosti ali vremenom se navikne. U drugim zemljama to nije problem. U Americi je sve američko, od orla do pite. Treba li spominjati Evropske države...1gorstak wrote:Srpsko Sarajevo, krsne slave, srpsko ovo, srpsko ono ....
Veći problem je nametanje ili negiranje identiteta. Kad osobu protiv njegove volje nazivaš nečim što on nije ili ga prisiljavaš da postane nešto drugo.
stani malo,ovo znaci da se ti moras prilagoditi tome da svaka institucija u BL pa i sam grad ima svoju krsnu slavu jer vecina misli da tako treba??ne ide to bas tako jer je onda jedino rjesenje pakovanje kofera..bicebolje wrote:
Ovo je odgovor i na vivaldijev post. Znaš gdje živiš. Ne možeš očekivati da se stotine hiljada ljudi promjeni zbog tebe. I da živiš na Madagaskaru morao bi se prilagoditi većini.
Vidi, ako su na Madagaskaru Ustavom zasticeni babuni, a nisu pavijani onda to znaci da ti mozes pavijana mlatnut za dorucak. Ja bi se na Madagaskaru tome prilagodio ili nebi ni isao.bicebolje wrote:Ovo je odgovor i na vivaldijev post. Znaš gdje živiš. Ne možeš očekivati da se stotine hiljada ljudi promjeni zbog tebe. I da živiš na Madagaskaru morao bi se prilagoditi većini.
Da podebljam. Ovaj i slicni komentari trebaju biti obavezna doza literature za svakog Bosnjaka koji zeli suzivot i toleranciju sa Srbima ili Hrvatima.vivaldi wrote:Jbg Gorstak svako to gleda kroz prizmu svojih emocija. Ono sto tebi najvise smeta, neko je prema tome indiferentan, a nekome ja svetinja. Cinjenica je samo da svako zapisava svoju teritoriju i da on uospte nema osjecaja prema drugima.1gorstak wrote:, Srpsko Sarajevo, krsne slave, srpsko ovo, srpsko ono ....
Hoces da ti ja opisem svoje osjecaje?
Sta mislis kakav je zivot kad ti pred zgradom naprave dzamiju, a niko te nista ne pita (jednu od desetine novih, a pritom u gradu nije izgradjen niciji drugi vjerski objekat - ustvari za svoje mozes cuti samo kad ih kamenuju)?
Sta mislis kako je kad 52 subote i 52 srijede u godini i tako vec 15 godina, ulicom prolaze svatovi sa zastavama sa mjesecom i zvijezdom, arapskim i turskim i nikad niciji drugi?
Sta mislis kako ti je kad imas bulu ko nastavnicu i u srednjoj i na faxu?
Sta mislis kako je ziviti u okruzenju vehabija, a pritom ne biti musliman?
Sta mislis kako je biti zastupljen u institucijama sa 3-4%?
Sta mislis kako kad ti o djetetu odlucuje Arzija?
Sta mislis kako je otici na utkamici, a svaki put se neko nadje u tvom okruzenju koji proklinje srpsko/hrvatsko majcino mlijeko da li igracima ili sudiji ili nekom trecem?
Sta mislis kako je imati 5 godina takve likove ko radne kolege, a pritom ti ne mozes nista da ucinis?
Sta mislis kako se u takvom okruzenju osjecaju djeca, stariji ljudi, bolesni..?
Sta mislis kako je kad ti je ovo samo mozda polovina problema koje imas da ne nabrajam dalje (ti se sjecas da sam ih jednom na nekoj temi nabrojao)?
E zamisli ti sada kolika je to ironija kad upalis tv, a tamo se neko usra pricajuci o multi kulti, bratstvu i jedinstvu, popisu iz 91 i ostalim floskulama..
Vidis, ove stvari jedan forumas ovdje nazva "negativnostima", a ja sam zbog tih negativnosti poslije rata imao bar 5 porodicnih mini kucnih savjeta sa jednom tackom dnevnog reda - pakovanje kofera. S obzirom da se prijeratnog vremena zbog godina bas i ne sjecam predugo i previse, ovo je fakticki jedini zivot koji znam i koji zivim 365 dana u godini.
To sto tebe bole i sto vidis neke stvari koje se desavaju 20-50 ili 100 kilometara od tebe (a za njih si u pravu 100%), a pritom zmiris, ne vidis, ne cujes, ne shvatas ili minimiziras iste ili slicne stvari u svojoj najneposrednijoj blizini sa obrnutim ulogama, to nece rijesiti problem. Problemi se ne mogu sakriti pod tepih. To se uporno pokusava, ali zbog toga stalno i isplivavaju. Nekad na drugom mjestu, nekad u Skupstini, Vladi.. i svi se cude otkud to..
Ovo mi je bas evociralo uspomene (posto vec dugo ne idem na utakmice, a imam jaaakoooo puno 'staza' na navijackoj tribini)... Ne moze se rijecima opisati kako se covjek osjeca kada se stadionom prolama 'ubi, ubi Srbina', a ti kao Srbin stojis pored tih ljudi i navijas za isti klub kao i oni. Taj osjecaj je toliko bijedan da nemam rijeci da bi ga opiso. A da ne govorim o konstantnim sovinistickim dobacivanja koja se cuju za vrijeme utakmice... I onda mi dodje neko i prodaje muda za bubrege... Govori kako Bosnjaci ne gaje netoleranciju. Moram prizant da su moji drugovi uvijek negodovali kada se skandiralo protiv srpskog naroda, ali sam se cesto znao zapitat da li i oni skandiraju kada ja nisam tu. Za neke sam ubjedjen da ne skandiraju, ali za neke nisam siguran. I kako imati povjerenje i prijateljske odnose sa nekim za koga nisi siguran sta misli o tebi i narodu iz kojeg dolazis!??Sta mislis kako je otici na utkamici, a svaki put se neko nadje u tvom okruzenju koji proklinje srpsko/hrvatsko majcino mlijeko da li igracima ili sudiji ili nekom trecem?
Po Ustavu jesmo ali u Ustavu je to tako šturi napisano da samo izaziva zabunu. Bez istrumenata, jednakopravnost naroda je mrtvo slovo na papiru. Bošnjaci nemaju instrumente kojima mogu ostvariti jednakopravnost u gradovima RS isto kao i Srbi u gradovima FBiH. Postoji nešto malo instrumenata na entitetskim nivoima, prvenstveno veto za zaštitu vitalnog nacionalnog interesa ali pošto je Ustav tako šturo napisan, sudijama su u većini slučajeva vezane ruke. Jedina jednakopravnost naroda se sprovodi na državnom nivou a znamo kako to funkcioniše. Kad bi jednakopravnost naroda bila zakonski uređena od mjesne zajednice do vrha države mi bi imali sve probleme prenesene sa državnog nivoa pa sve do mjesne zajednice a to bi izazvalo takav haos da bi u veoma kratkom roku izbili sukobi. Jer čovjeka ne bole toliko problemi na državnom nivou koliko kod vlastite kuće.vivaldi wrote:Problem je kod nas sto smo mi po Ustavu svi isti pa se po zakonu niko nikome nebi trebao prilagodjavati, a u praksi to nije tako vec hebe ko koga stigne. Pritom niko ne vidi sebe.
Ma znam da ti se to desavalo jer ja zakljucke ne izvlacim iz jednog primjera ili jednog mjesta, tako da se to moralo matematicki i tebi desiti. Ne idem ni ja utakmice, osim kad naleti raja iz dijaspore pa odem zbog njih, jer ne zelim sam sebe da dovedem u morbindu situaciju.Suti i trpi wrote:Govori kako Bosnjaci ne gaje netoleranciju. Moram prizant da su moji drugovi uvijek negodovali kada se skandiralo protiv srpskog naroda, ali sam se cesto znao zapitat da li i oni skandiraju kada ja nisam tu.
Ko kaze da ja to ne vidim, ne cujem, ne shvatam ili minimiziram ? Ja sam taj koji je na ovom forumu pokrenuo bar tri teme a koje se ticu nepravde na podrucju koje je odbranila ARBiH, jedna se ticala Jasne Music i njenog upada u imovinu pravoslavne crkve na Bascarsiji, druga se ticala napada na Srbina povratnika u Lukavcu zbog litije, treca se ticala zastupljenosti srpskog i hrvatskog naroda na celnim mjestima u upravi kantona Sarajevo. To je ono cega se sjecam, vjerujem da sam pokretao jos slicnih tema a usput sam osudjivao i onaj napad na crkvu u Reljevu kao i one grafite u tramvaju GRAS-a ...vivaldi wrote:To sto tebe bole i sto vidis neke stvari koje se desavaju 20-50 ili 100 kilometara od tebe (a za njih si u pravu 100%), a pritom zmiris, ne vidis, ne cujes, ne shvatas ili minimiziras iste ili slicne stvari u svojoj najneposrednijoj blizini sa obrnutim ulogama, to nece rijesiti problem.
Napisao sam da ne bih razumio bolesna skandiranja, a ova ubij, zakolji itd su bas takva. Ja sam mislio na nesto tipa Allahu ekber ili tako to. Nije ni tome mjesto na utakmicama, ali mogu razumjeti da te ponese atmosfera.inhibitor wrote:Postao/la inhibitor dana 15/08/2010 18:20
vivaldi je napisao/la:
Jbg, mozda ih atmosfera neka ponese pa im se omakne bez razmisljanja - tu ne mislim na ona bas bolesna skandiranja.
Ubij zakolji... i slicno ne moze da ti se omakne, nikako. Ja vise ne idem na utakmice jer "moji" skandiraju ubij, zakolji one druge, ne mogu ni da zamislim kako je ici na tekmu u surpotnoj varijanti.
Ti i ja svemu ovome nismo bitni (mislim naravno na ova forumska prepucavanja), ali komentarisati mozemo naravno. Ovdje se radi o sistemskim stvarima.1gorstak wrote:Ko kaze da ja to ne vidim, ne cujem, ne shvatam ili minimiziram ? Ja sam taj koji je na ovom forumu pokrenuo bar tri teme a koje se ticu nepravde na podrucju koje je odbranila ARBiH, jedna se ticala Jasne Music i njenog upada u imovinu pravoslavne crkve na Bascarsiji, druga se ticala napada na Srbina povratnika u Lukavcu zbog litije, treca se ticala zastupljenosti srpskog i hrvatskog naroda na celnim mjestima u upravi kantona Sarajevo. To je ono cega se sjecam, vjerujem da sam pokretao jos slicnih tema a usput sam osudjivao i onaj napad na crkvu u Reljevu kao i one grafite u tramvaju GRAS-a ...
Nista ja ne ignorisem, sve ja to vidim i osjetim, ali ne mogu se napraviti budala i tu klicu bosnjackog sovinizma izjednaciti sa zrelim stablom koje je izlistalo i pravi tamnu sjenu nad srpskim narodom.
Ma znam da ti se to desavalo jer ja zakljucke ne izvlacim iz jednog primjera ili jednog mjesta, tako da se to moralo matematicki i tebi desiti. Ne idem ni ja utakmice, osim kad naleti raja iz dijaspore pa odem zbog njih, jer ne zelim sam sebe da dovedem u morbindu situaciju.vivaldi wrote:Suti i trpi wrote:Govori kako Bosnjaci ne gaje netoleranciju. Moram prizant da su moji drugovi uvijek negodovali kada se skandiralo protiv srpskog naroda, ali sam se cesto znao zapitat da li i oni skandiraju kada ja nisam tu.
Mi smo prema Ustavu ravnopravni na podrucju citave BiH i sluzbene diskriminacije ne smije biti. Na svom balkonu i na svojoj svadbi istakni zastavu kakvu god zelis, ali se kroz sluzbenu upotrebu ne smije forsirati obiljezje i identitet samo jednog od tri naroda. To je diskriminacija i zato naziv manjeg entiteta ne moze i nece opstati.bicebolje wrote:Ništa čudno. Svaka nacija se ponosi svojim identitetom i to se mora osjetiti na terititoriji koju većinski naseljava1gorstak wrote:Srpsko Sarajevo, krsne slave, srpsko ovo, srpsko ono ....
Ideja Velike Srbije je ostvarena još dok je vladao Milošević. Do tada, prostor Srbije bez pokrajina se nazivao sintagmom Uža Srbija, pa je to narod preokrenuo u šegu i šalu nazivajući Srbiju ''Uska Srbija''. Čak je i danas putem Google-a moguće naći starije dokumente, najčešće statistike neke gdje se u tabelama nalazi i ''Uža Srbija''.cyprus wrote:Heh, ja sam reko šta je ideja Velike Srbije generalno. Ideja Velike Srbije može bit i nešto reducirana i odnosit se na premještanje granica Srbije zapadno od Drine. A koliko je ono o čemu mi pričamo stvarno velikosrbizam, to je diskutabilno...inhibitor wrote:Mozda tebi, al generalno sigurno ne. Ovdje se tvrdi da 90% BH Srba podrzava Velikosrbe, a ovo ne podrzava niko, ili svakako ne vise od 1%.cyprus wrote: Da, to je ideja Velike Srbije.
Ko u RS-u propagira ovako nesto? Jel iko govori o oslobadjanju RSK, kamoli o Virovitici ili Splitu. Jel iko govori o oslobadjanju Bihaca, Tuzle ili Sarajeva? Jel iko govori o srpskoj Makedoniji, ili Srpskoj Podgorici? Jedan Dodik bi dao 90% Kosova Albancima, pa je i dalje vodeci Velikosrbin. Ako pogledas malo bolje, skoro sve moze da prodje kao velikosrpska ideja.
Moje mišljenje je da postojanje Republike Srpske nije velikosrpska ideja, ali težnja za priključenje Srbiji jeste...
Drzava apsurda, nista te vise ne moze iznenaditi. Tebi je avatar smijesan, dok Bosnologu izaziva sasvim suprotna osjecanjavivaldi wrote:@ Suti i trpi
Ma ima u zivotu uvijek zanimljivih stvari. Mene npr tvoj avatar uvijek nasmije. Takav isti na svom forumu ima onaj demograf sto je juce ovdje banovan . A kada uporedim njegovo pisanje i tvoje...hehehe... nisam siguran da imate bilo sta zajednicko..
Ovo jesi u pravu, te vrste orkestriranog navijanja ima sada vrlo rijetko, ali ja sam napisao da je bukvalno na svakoj utkamici bio neki pojedinac metar-dva lijevo, desno, iznad ili ispod mene sa glasnim odvratnim komentarima. Mislim to su pravo osjetljive stvari - pogode covjeka. To je isto da sada neki Bosnjak Banjalucanin simpatizer Borca ode na utkamicu Borca i taman da su 9999 Srba oko njega najbolji ljudi na zemljaskoj kugli, dovoljan je samo jedan sa majicom mladica da ga nekako sjebe ili da mu usere u ceif i da izgubi volju za tekmom. Tog lika mozda nece registrovati 90% tih navijaca oko tebe, ali ti ces ga primjetiti sa kilometar. Ne znam zasto (to je pitanje vjerovatno za psihologe), ali ljudi nekako tu vrstu negativnosti vide ili cuju ili osjete ili registruju instiktivno i nesvejsno.-LIBERO- wrote:Na utakmicama Sarajeva i Zelje neces cuti ,u zadnjih,5-6 godina da ljudi koji su zaduzeni za navijacke tribine povedu bilo kakvu nacionalisticku ili uvrijedljivu pjesmu. Sa druge strane nas mogu prozivati i Turcima i balijama i sta god im padne na pamet,nikada neces cuti neki sovinisticki odgovor,mog dobiti samo aplauz prepun cinizma. Na sred stadiona mozes zovnuti Borise,Ivane,Vedrane,Igore ma kako hoces,apsolutno neces vidjeti bilo kakvu reakciju. Unutar Hz,jer detaljno znam stanje,ima svih mogucih nacionalnosti,cak mozda i vise izmjesano nego u samom gradu.
Suti i trpi wrote:Drzava apsurda, nista te vise ne moze iznenaditi. Tebi je avatar smijesan, dok Bosnologu izaziva sasvim suprotna osjecanja . Po njemu, iza grba Kotromanica se krije podla cetnicka njuska sa krezavim zubima i neugodnim zadahom koji ukazuje na konzumiranje ravnogorske sljive .
Nekad je smijesno nekad zalosno, sve zavisi od raspolozenja u datom trenutku...
Evo jedna anegdota apropo ove tvoje tvrdnje. Vozim se ja taxijem na koncert Zdravka Colica i ide neka standardna "suplja" sa taksistom. Sega, sala, zajebancija. Posto je tu noc bilo i zavrsno vece SFF-a pita on mene ko je pobijedio. Neki film iz Srbije-odgovorih mu ja.-LIBERO- wrote: Ali ono sto neces osjetiti u Sarajevu da te neko drugacije pogleda zbog "drugacijeg "imena,ili ako te neko zovne ,sto se prije moglo desiti.