BIH klubovi u Evropi 2010/2011

[Meho Kodro]

Code: Select all

2009
  	Cup 	qW 	qD 	qL 	#W 	#D 	#L 	Bonus 	Points 	Average 33 	
Bosnia-Herzegovina 	4 teams
	  	5 	4 	7 	0 	0 	0 	0 	7.0 	1.750
96 	FK Sarajevo 	EL 	2 	2 	2 	0 	0 	0 	0 	3.0 	 
129 	Siroki Brijeg 	EL 	1 	1 	2 	0 	0 	0 	0 	1.5 	 
129 	Slavija Sarajevo 	EL 	1 	1 	2 	0 	0 	0 	0 	1.5 	 
140 	Zrinjski Mostar 	CL 	1 	0 	1 	0 	0 	0 	0 	1.0 	

Code: Select all

2010
  	Cup 	qW 	qD 	qL 	#W 	#D 	#L 	Bonus 	Points 	Average 8 	
Bosnia-Herzegovina 	4 teams
	  	4 	0 	0 	0 	0 	0 	0 	4.0 	1.000
23 	Siroki Brijeg 	EL 	2 	0 	0 	0 	0 	0 	0 	2.0 	not out
23 	Zrinjski Mostar 	EL 	2 	0 	0 	0 	0 	0 	0 	2.0 	not out
66 	Zeljeznicar Sarajevo 	CL 	0 	0 	0 	0 	0 	0 	0 	0.0 	not out
66 	FK Borac Banja Luka 	EL 	0 	0 	0 	0 	0 	0 	0 	0.0 	not out

[Obuca9]

Trenutno stanje koeficijenata naših klubova za iduću sezonu:
3.149 - Sarajevo, Zrinjski
2.649 - Željezničar, Slavija, lištica
2.149 - Borac
1.649 - ostali bh. klubovi

S tim što će koeficijenti još rasti, za svaku pobjedu 0.050, za svaki remi 0.025, a ovim klubovima koji su trenutno u Evropi za svaki prolazak u iduću rundu za još 0.500 (Zrinjskom i lištici već uračunati sinoćnji prolazi).

Dakle koeficijenti nam non stop rastu, pogotovo klubovima koji igraju u Evropi, upravo zato bi čak i jedna sezona bez naših klubova u Evropi bila itekako pogubna. Evo recimo Zrinjskom je koeficijent za ovu ezonu bio 2.749, a ako, kao što se očekuje, dobiju obje utakmice protiv ovih ribara iz S. Marina u idućoj sezoni bi im u najgorem slucaju (da ostala tri kluba izgube sve utakmice, što se također neće desiti, siguran sam) koeficijent bio 3.749, dakle znatno veći nego ove godine, a i svim gore pobrojanim klubovima koeficijent bi se uvećao za 0.100 (zbog te dvije pobjede).

[amar007]

Trenutno stanje koeficijenata naših klubova za iduću sezonu:
3.149 - Sarajevo, Zrinjski
2.649 - Željezničar, Slavija, lištica
2.149 - Borac
1.649 - ostali bh. klubovi

S tim što će koeficijenti još rasti, za svaku pobjedu 0.050, za svaki remi 0.025, a ovim klubovima koji su trenutno u Evropi za svaki prolazak u iduću rundu za još 0.500 (Zrinjskom i lištici već uračunati sinoćnji prolazi).

Dakle koeficijenti nam non stop rastu, pogotovo klubovima koji igraju u Evropi, upravo zato bi čak i jedna sezona bez naših klubova u Evropi bila itekako pogubna. Evo recimo Zrinjskom je koeficijent za ovu ezonu bio 2.749, a ako, kao što se očekuje, dobiju obje utakmice protiv ovih ribara iz S. Marina u idućoj sezoni bi im u najgorem slucaju (da ostala tri kluba izgube sve utakmice, što se također neće desiti, siguran sam) koeficijent bio 3.749, dakle znatno veći nego ove godine, a i svim gore pobrojanim klubovima koeficijent bi se uvećao za 0.100 (zbog te dvije pobjede).

Otkud Zeljeznicaru i Slaviji isti koeficijent kao listici kad ovi igraju svake godine u europi?

[Obuca9]

Zato što se tek od prošle godine počelo sa ovim načinom računanja koeficijenata, gdje se dobijaju bonus poeni za svaku rundu u kojoj se nastupi.

Lištic aje prošle godine ispala u drugom pretkolu EL, ove su godine došli opet do drugog pretkola EL i to im je donijelo dva puta po 0.500 bodova, to jeste 1.000 bodova.

Željezničar ove godine starta od drugog pretkola LP, koje samo po sebi nosi 1.000 bodova.

A Slavija je lani ispala u trećem pretkolu EL, koje također nosi 1.000 bodova.

Tako da sva tri kluba imaju isti koeficijent, državni (1.649) + vlastiti (1.000) = 2.649.

Zrinjski zato ima 1.000 bodova iz 2. pretkola LP prošle godine, te trenutnih 0.500 iz drugog pretkola EL, a Sarajevo ima 1.500 bodova iz prošlogodišnjeg četvrtog pretkola EL. I na kraju Borac ima trneutnih 0.500 bodova za drugo pretkolo EL iz kojeg starta.

Tek će se za tri-četiri godine osjetiti rezultati ovog sistema, po kome se nagrađuju timovi koji igraju u Evropi redovno, a ne kao što je dosad bilo da je gotovo pa potpuno svejedno da li je neki tim igrao prethodnih 5 sezona redovno u Evropi ili nisu nikako, što se najbolje vidi upravo iz primjera kojeg si naveo, Slavije i Željezničara na jednoj, te lištice na drugoj strani.

[amar007]

Zato što se tek od prošle godine počelo sa ovim načinom računanja koeficijenata, gdje se dobijaju bonus poeni za svaku rundu u kojoj se nastupi.

Lištic aje prošle godine ispala u drugom pretkolu EL, ove su godine došli opet do drugog pretkola EL i to im je donijelo dva puta po 0.500 bodova, to jeste 1.000 bodova.

Željezničar ove godine starta od drugog pretkola LP, koje samo po sebi nosi 1.000 bodova.

A Slavija je lani ispala u trećem pretkolu EL, koje također nosi 1.000 bodova.

Tako da sva tri kluba imaju isti koeficijent, državni (1.649) + vlastiti (1.000) = 2.649.

Zrinjski zato ima 1.000 bodova iz 2. pretkola LP prošle godine, te trenutnih 0.500 iz drugog pretkola EL, a Sarajevo ima 1.500 bodova iz prošlogodišnjeg četvrtog pretkola EL. I na kraju Borac ima trneutnih 0.500 bodova za drugo pretkolo EL iz kojeg starta.

Ok hvala

[amar007]

Tek će se za tri-četiri godine osjetiti rezultati ovog sistema, po kome se nagrađuju timovi koji igraju u Evropi redovno, a ne kao što je dosad bilo da je gotovo pa potpuno svejedno da li je neki tim igrao prethodnih 5 sezona redovno u Evropi ili nisu nikako, što se najbolje vidi upravo iz primjera kojeg si naveo, Slavije i Željezničara na jednoj, te lištice na drugoj strani.

Da, bas o ovome razmisljam, ovakvim sistemom nasi klubovi imaju puno vise sansi da dodju do grupne faze nekog takmicenja(citaj europa lige), samo jos da se srede stvari u savezu i mogao bi se poceti pratiti i domaci fudbal.

[jeza u ledja]

Znaci Borac - Lozana, Siroki - Austrija, Zrinjski - Tri Pjene?

Za sada 4 bobe za koeficijente. Prosle sezone je bilo ukupno 7 boba.

[Obuca9]

Znaci Borac - Lozana, Siroki - Austrija, Zrinjski - Tri Pjene?

Hapoel - Željezničar.

[elSaik]

Šanse 30%. Tu su negdje Široki i Olimpija. HNL daleko kvalitetnija.

Valjda covjek hoce malo da bude ironican na konto Susica, misleci da je Olimpija klub iz HNL.

Ne, nisam komentarisao Papeta (za njega ima posebna tema, tamo sam) nego pojedince koji su komentarisali nedavno o kvaliteti HNL i Srbijanske lige u odnosu na našu.

I da, kontao sam da je Olimpija iz HNLa, normala Željezničar deklasirao Cibaliju

[Charuga]

Znaci Borac - Lozana, Siroki - Austrija, Zrinjski - Tri Pjene?

Hapoel - Željezničar.

Tu samo najveci optimisti racunaju na neku bobu.

[elSaik]

Jao rasporeda Zrinjskom... Pa nezgodniji su timovi u Kupu BiH. Ali eto, neka, bit će još bodova za Ligu.

[elSaik]

Zato što se tek od prošle godine počelo sa ovim načinom računanja koeficijenata, gdje se dobijaju bonus poeni za svaku rundu u kojoj se nastupi.

Lištic aje prošle godine ispala u drugom pretkolu EL, ove su godine došli opet do drugog pretkola EL i to im je donijelo dva puta po 0.500 bodova, to jeste 1.000 bodova.

Željezničar ove godine starta od drugog pretkola LP, koje samo po sebi nosi 1.000 bodova.

A Slavija je lani ispala u trećem pretkolu EL, koje također nosi 1.000 bodova.

Tako da sva tri kluba imaju isti koeficijent, državni (1.649) + vlastiti (1.000) = 2.649.

Zrinjski zato ima 1.000 bodova iz 2. pretkola LP prošle godine, te trenutnih 0.500 iz drugog pretkola EL, a Sarajevo ima 1.500 bodova iz prošlogodišnjeg četvrtog pretkola EL. I na kraju Borac ima trneutnih 0.500 bodova za drugo pretkolo EL iz kojeg starta.

Tek će se za tri-četiri godine osjetiti rezultati ovog sistema, po kome se nagrađuju timovi koji igraju u Evropi redovno, a ne kao što je dosad bilo da je gotovo pa potpuno svejedno da li je neki tim igrao prethodnih 5 sezona redovno u Evropi ili nisu nikako, što se najbolje vidi upravo iz primjera kojeg si naveo, Slavije i Željezničara na jednoj, te lištice na drugoj strani.

Znači, da provjerim jesam li skontao:
- bez obzira na rezultat u startu dobiješ određene bodove za samo učešće u pretkolu;
- svi ti bodovi za učešće plus eventualni osvojeni se sabiraju;
- i na taj zbir se dodaje državni.

Kako se državni računa? Sabiraju se svi timski, pa prosjek po timu ili?

[IlijaLadin]

eh, kad se sjetim one godine kad željo napravi iskorak, 3 boda smo kao liga dobili...

[burek_in_space]

Chestitke i S.B.

[Obuca9]

Znači, da provjerim jesam li skontao:
- bez obzira na rezultat u startu dobiješ određene bodove za samo učešće u pretkolu;

Tako je, bez obzira na rezultat, čak i u slučaju dva poraza, dobiju se bodovi za učešće u pretkolu i to na slijedeći način:
Europa league:
Prvo pretkolo - 0.250
Drugo pretkolo - 0.500
Treće pretkolo - 1.000
Četrto pretkolo - 1.500
Grupa - 2.000 (plus za svaku pobjedu se uvećava za 1.000, za svaki remi za 0.500)

Liga prvaka:
1. pretkolo - 0.500
2. pretkolo - 1.000
3. pretkolo, 4. pretkolo - nema bodova *

Razlog zašto nema bodova, jeste što se ovdje naknadno čeka da se vidi kako će ekipa proći, jer ko ispadne u 3. pretkolu LP, ide u 4. pretkolo EL, tako da onda dobija tih 1.500 bodova planiranih za 4.pk EL. Ko ispadne u 4. pretkolu LP, taj ide direktno u grupe EL, tako da će dobiti 2.000 bodova planiranih za grupe EL.

Također treba napomenuti da se bodovi za učešće ne sabiraju, nego ekskluzivno mijenjaju jedan drugog, dakle ekipa koja prođe prvo, drugo i treće pretkolo, pa ispadne u četvrtom pretkolu EL neće dobiti 3.250 (0.250+0.500+1.000+1.500), nego će dobiti samo bodove za četvrto pretkolo, preciznije rečeno bodovi se dobijaju za ono pretkolo u kojem se završi takmičenje. Konkretno Sarajevo je prošle godine dobilo 1.500 bodova jer je ispalo u 4. pretkolu EL.

- svi ti bodovi za učešće plus eventualni osvojeni se sabiraju;

Ne. Bonusi za učešće u određenom kolu se ne sabiraju sa bodovima osvojenim kroz pobjede i remije jednog kluba, nego sa državnim bodovima.

Tek kad počne pravo takmičenje, dakle od grupne faze LP i EL pa na dalje, se svaka pobjeda i remi nekog kluba dodaje paralelno i na lični i na državni koeficijent. I u tim fazama pobjeda i remi vrijede duplo više nego u kvalifikacijama (pobjeda 2.000, a remi 1.000; dok je u kvalifikacijama pobjeda 1.000, a remi 0.500).

- i na taj zbir se dodaje državni.

Donekle tačlno. Sabiraju se privatni koeficijent i 20% državnog koeficijenta za tu sezonu (a ne čitav), pa se dobije koeficijent za klub. I tako za svih zadnjih pet sezona i onda se ti brojevi saberu.

Kako se državni računa? Sabiraju se svi timski, pa prosjek po timu ili?

Državni se računa na slijedeći način. Saberu se bodovi koje su sve ekipe osvojile (pobjeda - 1.000, remi - 0.500; u grupama duplo više) i podijeli se sa brojem timova.



Evo kako to radi konkretno na primjeru prošle sezone:

Državni koeficijent = (5 pobjeda + 4 remija)/4 ekipe = (5 * 1.000 + 4 * 0.500) / 4 = 7.000 / 4 = 1.750
FK Sarajevo => 4. pretkolo EL => 1.500
HŠK Zrinjski => 2. pretkolo LP => 1.000
FK Slavija => 3. pretkolo EL => 1.000
lištica => 2. pretkolo EL => 0.500

A onda se klupski koeficijent za tu sezonu računa po principu: privatni + državni * 0.2
FK Sarajevo = 1.500 + (1.750 * 0.2) = 1.500 + 0.350 = 1.850
HŠK Zrinjski = 1.000 + 0.350 = 1.350
FK Slavija = 1.000 + 0.350 = 1.350
lištica = 0.500 + 0.350 = 0.850
Ostali klubovi = 0.350

I tako se sabere za zadnjih pet sezona (s tim što treba uzeti u obzir da za preostale 4 sezone je vrijedio stari sistem bodovanja, a ne ovaj) i dobije se keoficijent tima za sezonu, evo recimo kako je Željezničar došao do svojih 1.749 koliki im je koeficijent bio za ovu sezonu:
2005/06 - 0.3000
2006/07 - 0.3666
2007/08 - 0.3666
2008/09 - 0.3666
2009/10 - 0.3500
Ukupno = 1.749

Ili kako je Zrinjski došao do svojih 2.749:
2005/06 - 0.3000
2006/07 - 0.3666
2007/08 - 0.3666
2008/09 - 0.3666
2009/10 - 1.3500
Ukupno = 2.749

Kolika je razlika između ova dva koeficijenta najbolje pokazuje činjenica da je Zrinjski sa svojim koeficijentom nosilac i u prvom i u drugom pretkolu EL, dok Željezničar bi to bio samo u prvom pretkolu EL, te da Željezničar nije nosilac u drugom pretkolu LP, a Zrinjski bi da je tamo bio.

Također, koliko sada znači biti učesnik evropskih takmičenja pokazuje primjer Željezničara, koji kad bi sad svi naši timovi (uključujući i njih) ispali bez ijedne više pobjede ili remija, njima bi koeficijent za iduću sezonu bio 2.649, odnosno za 0.900 veći nego ove sezone.

[campa_xxx]

Cestitke Sirokom...
FT
Austria Vienna - Siroki Brijeg 2:2
26' [0 - 1] Wagner
50' [1 - 1] R. Linz
54' [1 - 2] J. Topic
57' [2 - 2] Schumacher

Trenutno....
38'
Lausanne - Borac 1:0
19' [1 - 0] C.D. Silva
-----------------------------------------------------------
8'
Zrinjski Mostar - Tre Penne Galazzano 1:0
1' [1 - 0] M. Ivankovic

[Mikado]

Zrinjski 2:0 Tre Penne Galazzano

2:0 Mario Ivankovic (21)

[campa_xxx]

Zrinjski 2:0 Tre Penne Galazzano

2:0 Mario Ivankovic (21)

[Edin H.]

Siroki, dika i ponos BH fudbala

[elSaik]

Zrinjski 3:0.

edit: 3:1.

[campa_xxx]

34' Zrinjski Mostar [3 - 1] Tre Penne Galazzano

[elSaik]

4:1

[campa_xxx]

Jeste da je OFF ali bravo i za Sibenik

[Mikado]

Zrinjski 4:1 Tre Penne Galazzano

3:0 Pavle Susic (33)
3:1 Pignieri (36)
4:1 Vlado Zadro (38)

[Mikado]