SoulSeeker wrote:
O Orkanima smo učili još u JNA i razmatrali smo njegovo djelovanje na prostorima bivše Jugoslavije, dakle daleko širem području nego što je to BiH zbog čega i dalje ostajem pri onome što sam napisao, a to je:
- Orkan nije pokazao nikakva naročita dejstva i učinak u prošlom ratu na području Jugoslavije i djelovao je uglavnom po civilnim objektima ;
Cudi me da si mogao jos u JNA razmatrati prosli rat?
To sto Orkan nije koristen ne govori nista o njegovim karakteristikama i namjeni niti uopste govori ista o ovoj vrsti naoruznja i njegovoj primjeni u sklopu neke armije ili nekih tipova borbenih operacija. JNA nije ni Mig-29 koristila u proslom ratu pa se ne moze reci da je MIg -29 smece od aviona.... niti su Rusi pravili MIG da bi JNA razvaljivala s njim civile.
Bivsi rat i jeste bio rat JNA protiv civila i to sto je JNA koristila artiljerijska oruzija protiv civila ne govori nista o oruziju nego o JNA. Po ovoj tvojoj logici svo artiljerijsko oruzija koje je JNA koristila za unistavanje civilnih ciljeva (minobacaci, topovi, haubice) su smece i ne trebaju vojskama u svijetu jer ih je JNA koristila protiv civila.
U proslom ratu se nije desila ni jedna ozbiljnija vojna bitka gdje su se sucelile dvije ravnopravne armije, pa se nije imalo smisla koristiti ovu vrstu oruzija... to je vjerojatno razlog zasto se nema vise rezultata u stvarnim ratnim uslovima .
- Da je bio bitan i presudan faktor o odlučivanju pobjednika u ratu, njegovo angažovanje bi bilo daleko veće. Priče o nedostatku municije pričaj Nailovoj materi
Nijedno pojedinacno oruzije se ne moze proglasiti bitnim faktorom za pobjedivanje u nekom ratu, niti se na osnovu toga gledaju karakteristike nekog oruzija.
- Jednostavno ne razumijem zašto bi se oživljavao stari mrtvački projekat Jugoslavije i Iraka ako ga pretjerano nije koristila ni JNA. Misliš li da BiH, ovakva kakva je može uraditi nešto više od bivše Jugoslavije na njegovom razvoju ili prodaji? ;
To sto je neko finasnirao razvoj nekog oruzija ne govori nista o tom oruziju niti to umanjuje njegovu vrijednost. To sto JNA nije koristila to oruzije opet nije relavantan faktor za razvoj bilo kojeg oruzija.
Ako ti nesto ne razumijes ne moras sve ostale praviti budalama zbog toga.
- Ako se novac za proizvodnju oružja u BiH može usmjeriti ka prozvodnji pješadijskog naoružanja i lake artiljerije od čije se prodaje može kupiti kvalitetna teška artiljerija, zbog čega treba insistirati na Orkanu i kome ćeš ga uopšte izvoziti? Komšijama, Afganistanu, Iraku, USA... Kome?
Ovo je jedini argument koji ima nekog smisla, ali se on odnosi na budzet armije a nikako na ocjenu uspjesnosti nekog oruzije i namjensku industriju koja ga proizvodi, pogotovao ako industija proizvodi neki proizvod za eksterna trzista. Ako bih nema para za kupovinu i razvoj nekog oruzija: to ne znaci da je to oruzije lose - vec da se nema para.
Ako se BiH komanda i vlada odluce da je za potrebe sopstvene armije -iz nekog razloga- bolje imati arsenal artiljerijskog oruzija bez Orkana: onda je to stvar te armije i vlade kao finansijara armijskog budzeta. To uposte ne mora imati ikakav znacaj na proizvodjaca i vladu kao dionicara namjenske industrije.
Ako se ocjeni da Orkan moze imati neku trzisnu vrijednost onda vlada bIh moze kao dionicar namjenske industrije donijeti odluku da investira u razvoj i proizvodnju Orkana, da bi iz profita finansirala budzet armije. To je tipicna poslovna odluka za koju ni vlada ni proizvodjac ne pitaju armiju. U stvari: armije se nikad nista i ne pitaju. One su tu da izvrsava naredjena i napisu spisak potreba.
Namjenske industrije i vlade veoma cesto imaju razaradjene planove proizvodnje za ratne uvjete. U takvim slucajevima vlada finansira razvoj neke varijante naoruzanje ili cak nekog tipa naoruzanja. Proizvodjac razvije proizvodnju; vlada naruci neki broj takvih oruzija- koje sluzi za obuku i strateske rezerve; a onda se cjelokupna prozivodnja konzervira tj. ne proizvode se serije vec se samo radi razvoj i ispitivanje novih varijanti. U slucaju rata pokrece se proizvodnja i koristenje u armijama.
Ovakav slucaj moze biti i sa Orkanom.
Orkan nije isklucivo artiljerijeko oruzije, jer je to u stvari lansirna rampa, pa se moze koristiti i u drugim oruzjima, armijskim rodovima a i za civilne svrhe (lanseri za protivgradne rakete itd). Industrija preferira visenamjenske proizvode jer su za nju ti proizvodi najprofitabilniji itd.
Isti ovakvi lanseri se mogu sresti u predolujno vrijeme, bogatijih poljoprivrednih zemalja, kako razbijaju olujne oblake i jos pored njega drugi kamion vozi doplerove radare- sve u civilne svrhe.
Lansirna rampa u stvari i nije oruzije, nego uvijek dio nekog slozenijeg sistema. Podsklop sto bi se industrijski reklo. Travnicani u stvari i proizvode lansirne rampe, jer kamione i rakete radi neko drugi....... U tom slucaju neki veci proizvodjac oruzja moze kupovati lansere od travnicana i ugradjivati ih u svoja oruzija, pod nekim drugim imenom a da niko i ne zna za to.
Takodje, travnicani imaju razvijenu tehnologiju za taj proizvod. Sto znaci: da mogu po bilo cijim nacrtima prozivoditi lansirne rampe i druge podsklopove. I tehologija je proizvod na kojem se moze jako dobro zaradjivat.
Ja sam gotovo ubjedjen da je ovo zadnje navedeno glavni razlog zasto su travnicani i bih namjenska industrija pristupili investiranju u izradu ove prototipske serije Orkana.
Namjenska industrija moze ponuditi proizvodne usluge, koje su konkurentnije nego proizvodi koje proizvode. Cak, ako namjenska industrije ne proda ni jedan Orkan, ali ugovori poslove na izradi lansernih rampi, ili nekih drugih svojih proizvoda za ostale proizvodjace postigla je svoj glavni cilj. Kooperantski poslovi mogu biti jako profitabilni jer se sa istim angazovanim resursima ostvaruje veci obim proizvodnje itd.
Orkan moze biti samo referensa za druge proizvode i buduce kooperante.
