#251 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske
Posted: 12/07/2009 10:20
koje prese*avanje
Evo kako je Sanja napisala o genocidu u Srebrenici: "11. јули је најтужнији дан свих мајки у овој земљи, не само мајки убијене дјеце у Сребреници. " U cijelom tekstu se ne pominje riječ "genocid u Srebrenici". O Srebrenici se govori samo u citiranoj rečenici, a i to je bolje da nije pomenula, jer se na ovaj način relativizira "genocid u Srebrenici", a u daljem tekstu Sanja eto pronalazi krivce na jednoj i drugoj strani, i ne pominje ništa više onoga što je trebala predočiti svojim čitaocima u Glasu srpske. Ni Sanja, niti njeni pijuni oličeni u debatantima njene "kulture dijaloga" ne mogu zatamniti istinu, ona je dostupna svakome ko hoće da je zna, a "oni tamo", kako ti kažeš, ako ne žele istinu neka žive u lažima.ekonomista wrote:Nakon godina ignorisanja riječi Srebrenica u medijima Republike Srpske, a koja je, htjeli oni to priznati ili ne, i „tamo“ sinonim za genocid....Srebrenica je spomenuta. Korak po korak!
Prošao je tužan, najtužniji dan u godini....patnja majki se nastavlja i one ostaju da žive s tom boli. A mi opet ćemo se te Srebrenice sjetiti nekog novog 11. jula....kada će opet i iznova izaći neki novi tekst ili možda i dva...koji će imati neke nove ideje i slike ovog užasa ovdje....koja će i „onima“ tamo približiti stradavanje
Ili možda i ne treba....zašto će to....zašto da trpi kritike za pokusaj da u „one tamo“ novine prodre sa idejom i pričom o Srebrenici....zašto? Valjda je trebala napisati "poubijaliste tolike ljude"....ali šta li bi onda našli da joj zamjerimo....valjda zato što nije navela sve ubijene.
U Glasu Srpske u jednoj Republici Srpskoj izašao je tekst o Srebrenici...izašla je priča o patnji i boli....ali nije nam dovoljno ... valjda je trebalo ostati ne spomenuto.
I ako je nakon Sanjinog teksta makar jedan od „onih tamo“ u status na facebook stavio „Don't forget Srebrenica“, makar jedan se zamislio i makar jedan osjetio mrvicu žalosti....tekst je opravdao svoje postojanje. Korak po korak!
Neću ulaziti u tvoju želju i nagon da budeš odvjetnik dotične gospođe, ali molim te, da mi odgovoriš na jedno pitanje, koje se odnosi na kontradiktornost u pisanju (da ne kažem zlonamjernost)ekonomista wrote:Zamisli da je M.L. King smatrao da oni tamo, kao ne žele znati istinu, žive u laži...Amerika bi vjerovatno i dalje imala segregaciju i dalje bi svi oni toaleti u Pentagonu odvojeni za crnce i bijelce bili u funkciji...i dalje bi crni glumac mogao dobiti ulogu jedino sluge. Danas Amerika ima crnog predsjednika. Zašto? Zato što se vjekovima nije odustalo od ukazivanja na istinu. Zar smijemo sebi dopustiti luksuz odustajanja od izošenja istine...zar smijemo dopustiti da "oni tamo" nastave da žive u laži...zar imamo obraza prema tim nevinim žrtvama! Zar ne mislite da možda majke koje su izgubile svoju djecu 5. februara ili bilo kojeg drugog dana u godini ne suosječaju s majkama iz Srebrenice.
Zato sto bi onda i nju tretirala "kultura dijaloga" u RS -u.KatarinaKosaca wrote:Ako se Radovan Karadžić oslovljava sa "gospodin Karadžić" jer nije (još) pravomoćno osuđen (što bi trebalo biti osnovni postulat u demokratiji i pravnoj državi, mada ponavljam u konkretnom monstruoznom slučaju radi se o manipulaciji od koje se normalan čovjek ježi), zašto se onda ne upotrebljava izraz iz pravomoćne presude koji se zove genocid, radeći se o Srebrenici?
Da ne budem ja sad odvjetnik sarajevskih medija, ali mi se čini da su o Cacinim zločinima prvi progovorili baš oni. I ko brani da se spominju sve žrtve i ko to osporava. Netko ko kao jako dosljedno promovira kulturu dijaloga i poštovanje sudskih presuda, onda treba genocid nazvati genocidom, jer je tako presuđeno. I svaki drugi naziv jeste relativiziranjevitamiczasve wrote:Niko ovdje nije relativizirao genocid.
Ovdje se radi o nepristrasnom pisanju. I ne cudi sto ga se jezite. Do sada ste navikli da mediji izvjestavaju samo protiv suprotne strane.
Ne razumijem zasto
Ako je ne spominjanje genocida relativitziranje njegovog postojanja, nije li onda i nespominjanje zrtava u RS relativiziranje njihovog postojanja? Ili cete mi reci da zrtve u RS nisu vazne i ne trebaju biti spominjane?![]()
ekonomista wrote:Zamisli da je M.L. King smatrao da oni tamo, kao ne žele znati istinu, žive u laži...Amerika bi vjerovatno i dalje imala segregaciju i dalje bi svi oni toaleti u Pentagonu odvojeni za crnce i bijelce bili u funkciji...i dalje bi crni glumac mogao dobiti ulogu jedino sluge. Danas Amerika ima crnog predsjednika. Zašto? Zato što se vjekovima nije odustalo od ukazivanja na istinu. Zar smijemo sebi dopustiti luksuz odustajanja od izošenja istine...zar smijemo dopustiti da "oni tamo" nastave da žive u laži...zar imamo obraza prema tim nevinim žrtvama! Zar ne mislite da možda majke koje su izgubile svoju djecu 5. februara ili bilo kojeg drugog dana u godini ne suosječaju s majkama iz Srebrenice.
Koliko ja znam Srebrenica se nalazi u pc-u tako da upravo o tim zrtvama i govorimo.vitamiczasve wrote:Niko ovdje nije relativizirao genocid.
Ovdje se radi o nepristrasnom pisanju. I ne cudi sto ga se jezite. Do sada ste navikli da mediji izvjestavaju samo protiv suprotne strane.
Ne razumijem zasto
Ako je ne spominjanje genocida relativitziranje njegovog postojanja, nije li onda i nespominjanje zrtava u RS relativiziranje njihovog postojanja? Ili cete mi reci da zrtve u RS nisu vazne i ne trebaju biti spominjane?![]()
Zaboravio sam da odgovorim na ovo...ekonomista wrote:Zamisli da je M.L. King smatrao da oni tamo, kao ne žele znati istinu, žive u laži...Amerika bi vjerovatno i dalje imala segregaciju i dalje bi svi oni toaleti u Pentagonu odvojeni za crnce i bijelce bili u funkciji...i dalje bi crni glumac mogao dobiti ulogu jedino sluge. Danas Amerika ima crnog predsjednika. Zašto? Zato što se vjekovima nije odustalo od ukazivanja na istinu. Zar smijemo sebi dopustiti luksuz odustajanja od izošenja istine...zar smijemo dopustiti da "oni tamo" nastave da žive u laži...zar imamo obraza prema tim nevinim žrtvama! Zar ne mislite da možda majke koje su izgubile svoju djecu 5. februara ili bilo kojeg drugog dana u godini ne suosječaju s majkama iz Srebrenice.
Šta znači u redu? A šta znači nije u redu? U redu za hljeb?Pajser wrote:Ako Sanja nije uredu ?
Ko jeste ?
Valjalo bi razmisliti, ako vec nije kasno .
Evo ti samo dva primjera a imam ih ja jos, samo ti pitaj.Pajser wrote:Ako Sanja nije uredu ?
Ko jeste ?
Valjalo bi razmisliti, ako vec nije kasno .
FILIP DAVID: Iza ratova kao simboli stradanja i zločina ostaju toponimi poput Aušvica, Gernike, Katinske šume, koji svojom simbolikom obeležavaju najmračniji deo epohe. Njihova geografska imena ne bi značila ništa da nisu postala mesta masovnih zločina, krvava stratišta, primeri ljudske bezdušnosti i neshvatljive surovosti. Iz nepobitnih činjenica dokazanog zločina izrasli su simbolika i metafora koji obuhvataju sve ono najstrašnije, najmračnije i najužasnije u našoj epohi. Imena tih mesta iza kojih se podrazumevaju patnje nevinih žrtava i okrutnost dželata postala su opomena čovečanstvu do čega vode sulude ideologije, razulareni nacionalizmi i izopačenosti ljudske prirode, podstaknuti demagogijom, propagandom, govorom mržnje.
Naše vreme dodalo je ovom spisku i ime Srebrenice. Kada kažemo Srebrenica mislimo ne samo na Srebrenicu nego i na Vukovar, Sarajevo, na sva ona mesta velike patnje i stradanja koja su obeležila naše vreme, balkanske sukobe i nepojmljive zločine učinjene u ime nacije, vere i velikodržavnih projekata. Kada se u budućnosti budu spominjali ratovi na prostorima bivše Jugoslavije Srebrenica ostaje kao nepobitan dokaz zločina, kao mesto i ime u kojima je sadržana sva tragedija nevinih žrtava i sva surovost ubica. "Ko će suditi ratnim zločincima?" pitao se u jednom eseju Džordž Orvel. I odgovara: "Nije najvažnije da se ti politički gangsteri kazne, nego da se sami osramote”. Srebrenica je mesto njihove sramote. Ali i našeg stida da je tako nešto učinjeno, da se tako nešto uopšte moglo dogoditi i dubokog saučešća prema svim nedužnim i bespomoćnim žrtvama.
SLAVKO PEROVIĆ: Stigla je i vijest da je u Haškom tribunalu uništeno preko hiljadu dokaza koji svjedoče da je u Srebrenici počinjen zločin genocida. Do duše, dokazi su prethodno evidentirani i opisani. To znači da je svaki predmet fotografisan, premjeren, opisan, katalogiziran, a onda uništen, jer haški sud, zamislite obrazloženje, nema prostora u kojem su se ovi artefakti najvećeg poslijeratnog evropskog masovnog zločina mogli pohraniti i sačuvati za budućnost!
Povucimo paralelu: da li možete zamisliti sličan odnos prema bilo kom artefaktu koji se u mnogim institucijama širom svijeta brižljivo čuvaju i trajno svjedoče o holokaustu nad Jevrejima? Ili, da stvar postavimo operativno: Da li bi se bilo koji sud u bilo kojoj staroj evropskoj državi mogao ikad ovako odnijeti prema dokaznom materjalu koji bi se odnosio, uzmimo kao primjer, na krivično djelo mučenja životinja?
Razmišljam o tome koliko je ovako sramotnoj odluci doprinijela svijest onih koji su odluku donijeli, da svi ti predmeti, sva ta zaostavština zločina ipak pripada nekom divljem balkanskom plemenu, nekom od njih? Zamišljam kakva bi se briga pokazala da je u onoj stravičnoj srebreničkoj noći pobijen, ne dao Gospod, Zmerov holandski bataljon?
(Autor je bivši lider LSCG)
http://www.e-novine.com/region/region-t ... ovost.html
...da, u Srebrenici ( i oko Srebrenice) je ubijeno mnogo ljudi .Abacija wrote:Evo ti samo dva primjera a imam ih ja jos, samo ti pitaj.Pajser wrote:Ako Sanja nije uredu ?
Ko jeste ?
Valjalo bi razmisliti, ako vec nije kasno .
FILIP DAVID: Iza ratova kao simboli stradanja i zločina ostaju toponimi poput Aušvica, Gernike, Katinske šume, koji svojom simbolikom obeležavaju najmračniji deo epohe. Njihova geografska imena ne bi značila ništa da nisu postala mesta masovnih zločina, krvava stratišta, primeri ljudske bezdušnosti i neshvatljive surovosti. Iz nepobitnih činjenica dokazanog zločina izrasli su simbolika i metafora koji obuhvataju sve ono najstrašnije, najmračnije i najužasnije u našoj epohi. Imena tih mesta iza kojih se podrazumevaju patnje nevinih žrtava i okrutnost dželata postala su opomena čovečanstvu do čega vode sulude ideologije, razulareni nacionalizmi i izopačenosti ljudske prirode, podstaknuti demagogijom, propagandom, govorom mržnje.
Naše vreme dodalo je ovom spisku i ime Srebrenice. Kada kažemo Srebrenica mislimo ne samo na Srebrenicu nego i na Vukovar, Sarajevo, na sva ona mesta velike patnje i stradanja koja su obeležila naše vreme, balkanske sukobe i nepojmljive zločine učinjene u ime nacije, vere i velikodržavnih projekata. Kada se u budućnosti budu spominjali ratovi na prostorima bivše Jugoslavije Srebrenica ostaje kao nepobitan dokaz zločina, kao mesto i ime u kojima je sadržana sva tragedija nevinih žrtava i sva surovost ubica. "Ko će suditi ratnim zločincima?" pitao se u jednom eseju Džordž Orvel. I odgovara: "Nije najvažnije da se ti politički gangsteri kazne, nego da se sami osramote”. Srebrenica je mesto njihove sramote. Ali i našeg stida da je tako nešto učinjeno, da se tako nešto uopšte moglo dogoditi i dubokog saučešća prema svim nedužnim i bespomoćnim žrtvama.
SLAVKO PEROVIĆ: Stigla je i vijest da je u Haškom tribunalu uništeno preko hiljadu dokaza koji svjedoče da je u Srebrenici počinjen zločin genocida. Do duše, dokazi su prethodno evidentirani i opisani. To znači da je svaki predmet fotografisan, premjeren, opisan, katalogiziran, a onda uništen, jer haški sud, zamislite obrazloženje, nema prostora u kojem su se ovi artefakti najvećeg poslijeratnog evropskog masovnog zločina mogli pohraniti i sačuvati za budućnost!
Povucimo paralelu: da li možete zamisliti sličan odnos prema bilo kom artefaktu koji se u mnogim institucijama širom svijeta brižljivo čuvaju i trajno svjedoče o holokaustu nad Jevrejima? Ili, da stvar postavimo operativno: Da li bi se bilo koji sud u bilo kojoj staroj evropskoj državi mogao ikad ovako odnijeti prema dokaznom materjalu koji bi se odnosio, uzmimo kao primjer, na krivično djelo mučenja životinja?
Razmišljam o tome koliko je ovako sramotnoj odluci doprinijela svijest onih koji su odluku donijeli, da svi ti predmeti, sva ta zaostavština zločina ipak pripada nekom divljem balkanskom plemenu, nekom od njih? Zamišljam kakva bi se briga pokazala da je u onoj stravičnoj srebreničkoj noći pobijen, ne dao Gospod, Zmerov holandski bataljon?
(Autor je bivši lider LSCG)
http://www.e-novine.com/region/region-t ... ovost.html
Ja svoje misljenje o Sanjinom clanku napisah iznad tvoga 'neutralnog iznosenja cinjenica' o istom. Moja opaska na nespominjanje genocida nije analiza Sanjinog clanka, nego tvoga posta. U kojem ti napisaekonomista wrote:Nakon godina ignorisanja riječi Srebrenica u medijima Republike Srpske, a koja je, htjeli oni to priznati ili ne, i „tamo“ sinonim za genocid....Srebrenica je spomenuta. Korak po korak!
Prošao je tužan, najtužniji dan u godini....patnja majki se nastavlja i one ostaju da žive s tom boli. A mi opet ćemo se te Srebrenice sjetiti nekog novog 11. jula....kada će opet i iznova izaći neki novi tekst ili možda i dva...koji će imati neke nove ideje i slike ovog užasa ovdje....koja će i „onima“ tamo približiti stradavanje
Ili možda i ne treba....zašto će to....zašto da trpi kritike za pokusaj da u „one tamo“ novine prodre sa idejom i pričom o Srebrenici....zašto? Valjda je trebala napisati "poubijaliste tolike ljude"....ali šta li bi onda našli da joj zamjerimo....valjda zato što nije navela sve ubijene.
U Glasu Srpske u jednoj Republici Srpskoj izašao je tekst o Srebrenici...izašla je priča o patnji i boli....ali nije nam dovoljno ... valjda je trebalo ostati ne spomenuto.
I ako je nakon Sanjinog teksta makar jedan od „onih tamo“ u status na facebook stavio „Don't forget Srebrenica“, makar jedan se zamislio i makar jedan osjetio mrvicu žalosti....tekst je opravdao svoje postojanje. Korak po korak!
Ti sve ovo procita iz recenice da su sve majke na svijetu tuzne kada izgube dijeteČlanak o genocidu u Srebrenici objavljen u Glasu Srpske .....Možda po prvi puta „onaj tamo“ čita tekst o Srebrenici u kojem se Srebrenica desila, u kojem Srebrenica nije plod zapadnoevropske i balijske propagande, u kojem Srebrenica jednostavno jeste. I reaguje! Nekako. Ne znam kako, jer ja nisam on, ali u njegovim novinama piše da je Srebrenica istina. Piše! A ono što je zapisano ostaje....
Ostat će u novinama Republike Srpske da se jedno tako tužno poglavlje zaista desilo, a ne izmislilo. Da su majke zaista patile, djeca zaista plakala..ljudska bića zbog imena ubijana.
Ima nešto što je ljudima bitnije od novca, ovi ljudi ne mogu dozvoliti da se iskrivljuje istina, ovdje ljudi stvari nazivaju svojim imenom, za razliku od Sanje i njenih poltrona, koji za šaku maraka spremni su napisati ono što vladajuća vrtuška traži. A ako se ti oduševljavaš pisanjem Sanje, to govori o tebi a ne o meni, za mene Sanja predstavlja primjer bezkičmenjaka, koji je spreman za novce, kriminalce i zločince nazivati gospodom , a nije spremna izgovoriti "genocid u Srebrenici", okriviti one koji su to uradili. Ova gospoga što više piše, sve više odaje svoju ličnost, svoje pohlepne osobine i sve više se davi u kaljuži brloga u kome se nalazi veliki broj zločinaca i fašista. Pošto kritikuješ ostale forumaše da se kriju iza svoga nika, trebao bi znati pravila foruma, a tvoje "ja" je sadržano u biti sanje Vlaisavljević, jer ti nemaš svoju "bit", ti si u ličnosti nekoga drugoga.nevolimdapricam wrote:ovo sto pisete ljudi je samo dno. Optuzivati Sanju sada da koristi ovaj dan kao svoje dnevno komercijalne svrhe !?!? Koja glupost. Pa stisni ti pa napisi onakav tekst stavi svoje ime i prezime i svoju sliku i posalji u Glas Srpske ! Samo laprdate iza svojih nikova. Cisto sumnjam da neke novine, neki portal nece objaviti vas tekst ukoliko ga budete napisali sa ovoliko volje koliko imate za iscrpnu analizu svake sanjine recenice u tekstu tako da pronadjete nesto sto moze da izgleda lose ?! Trebali bi primati platu za ovoliki trud. Zadnji tekst u Glasu Srpske je fenomenalan i Sanji svaka cast !!! A vi ogorceni uzivajte u ovom anonimnom blacenju. Bljak…
Kako te nije sram?Pajser wrote: I nema smisla , i nije posteno,porediti Srbe sa Njemcima , a vas sa Jevrejima .
Razlike su ogromne ,a jedna je i ta da ,Jevreji nisu ubijali Njemce .
Evo sta je sa narednom recenicom..... fali jos "... zena, djece i staraca..."Jeremija wrote:Uhvatili ste se jedne rečenice ali šta je sa svim narednim rečenicama? "To je dan sjećanja na najveći broj ubijene braće, sinova, muževa koji se dogodio na jednom mjestu u proteklom ratu..."
!?piupiu wrote:Kako te nije sram?Pajser wrote: I nema smisla , i nije posteno,porediti Srbe sa Njemcima , a vas sa Jevrejima .
Razlike su ogromne ,a jedna je i ta da ,Jevreji nisu ubijali Njemce .
Jesu, kako nisu, npr. u ustanku u Varsavskom getu, cccc kako ih nije bilo sramota da civilizirane Arijevce napadaju iz zasjeda. Jeste da su ti Nijemci pobili par milioncica Jevreja, ALI (omiljena uzrecica svakog negacioniste/revizioniste) su i ti isti Jevreji podigli ustanak u Varsavskom getu ubivsi tom prilikom nekoliko njemackih vojnika. Kako ti ovo zvuci, pajseru?Pajser wrote: I nema smisla , i nije posteno,porediti Srbe sa Njemcima , a vas sa Jevrejima .
Razlike su ogromne ,a jedna je i ta da ,Jevreji nisu ubijali Njemce .
Ta osoba možda i jeste bila Sanjin debatant, ali ja nisam. Nisam ničiji debatant jer se debatom nisam bavila mada znam da je Sanja bila jedna od prvih koja je pokrenula debatu. Kada kažem naši debatanti mislim na bh. debatante.Shoshana wrote:Zaboravih dodati, sto se tice 'Sanjinih debatanata' - osoba sa nadimkom @garica (ili tako nesto, ne da mi se traziti), negdje na trecoj, cetvrtoj stranici i sama kaze da su oni Sanjini debatanti.
A, kada ti kazes da bi tema mogla biti zanimljivima "nasim debatantima" - ko ste to vi?
Stvari su, barem kad je u pitanju genocid u Srebrenici, vrlo jednostavne. Nema potrebe za kompliciranjem, nema potrebe za debatama.Jeremija wrote:Ta osoba možda i jeste bila Sanjin debatant, ali ja nisam. Nisam ničiji debatant jer se debatom nisam bavila mada znam da je Sanja bila jedna od prvih koja je pokrenula debatu. Kada kažem naši debatanti mislim na bh. debatante.Shoshana wrote:Zaboravih dodati, sto se tice 'Sanjinih debatanata' - osoba sa nadimkom @garica (ili tako nesto, ne da mi se traziti), negdje na trecoj, cetvrtoj stranici i sama kaze da su oni Sanjini debatanti.
A, kada ti kazes da bi tema mogla biti zanimljivima "nasim debatantima" - ko ste to vi?
Mislim da Sanja ne bi bila prava niti da je sve žrtve poimenice nabrojala...Propuštamo poentu da je članak o žrtvama u Federaciji izašao u Glasu Srpske. To je puno više nego što se ijedan novinar, političar usudio uraditi u zadnjih 14 godina.