Kutiljerov plan

[karljos]

utvrdili smo da ne bi bilo stete jer gore nego sto je ispalo nije moglo biti - rat i etnicki polirane teritorije sa dejtonom kao ustavnim ishodom. i to je dovoljno da se slucaj zatvori i da tvoje teze padnu u vodu. ja tvrdim da bi bilo bolje jer do rata ne bi doslo i imali bi smo kutiljerov plan, ti kazes da ne jer karadzic nije imao namjeru to ispostovati i svakako bi smo imali rat. to su sad nagadjanja ali je jasno da alija nije imao opravdavajuci razlog da odbije kutiljerov plan, osim ako mu se rat i ishod sa dejtonom vise svidja, sto nije nemoguce.

[1gorstak]

utvrdili smo da ne bi bilo stete

Ja sam ti detaljno objasnio u cemu bi bila steta, ako nisi shvatio, reci. Pokusacu ponovo.

ali je jasno da alija nije imao opravdavajuci razlog da odbije kutiljerov plan

Jeste imao razlog da odbije Kutiljerov prijedlog, razlog je nepostojanje mehanizma kojim bi se obezbjedilo implementaciju dogovorenog. A s obzirom da Karadzic nije planirao implementirati dogovoreno (sto je dokumentovano i dokazano), odbijanje Kutiljerovog prijedloga je bio sasvim ispravan potez.

[karljos]

utvrdili smo da ne bi bilo stete

Ja sam ti detaljno objasnio u cemu bi bila steta, ako nisi shvatio, reci. Pokusacu ponovo.

ali je jasno da alija nije imao opravdavajuci razlog da odbije kutiljerov plan

Jeste imao razlog da odbije Kutiljerov prijedlog, razlog je nepostojanje mehanizma kojim bi se obezbjedilo implementaciju dogovorenog. A s obzirom da Karadzic nije planirao implementirati dogovoreno (sto je dokumentovano i dokazano), odbijanje Kutiljerovog prijedloga je bio sasvim ispravan potez.

aha, a sta je dobio time sto je odbio kutiljerov plan? mislim, sta bi bilo gore od ovoga da je prihvatio kutiljerov plan? rs bi bila veca? shvatas li da nemas odgovor na to pitanje.

[1gorstak]

utvrdili smo da ne bi bilo stete

Ja sam ti detaljno objasnio u cemu bi bila steta, ako nisi shvatio, reci. Pokusacu ponovo.

ali je jasno da alija nije imao opravdavajuci razlog da odbije kutiljerov plan

Jeste imao razlog da odbije Kutiljerov prijedlog, razlog je nepostojanje mehanizma kojim bi se obezbjedilo implementaciju dogovorenog. A s obzirom da Karadzic nije planirao implementirati dogovoreno (sto je dokumentovano i dokazano), odbijanje Kutiljerovog prijedloga je bio sasvim ispravan potez.

aha, a sta je dobio time sto je odbio kutiljerov plan? mislim, sta bi bilo gore od ovoga da je prihvatio kutiljerov plan? rs bi bila veca? shvatas li da nemas odgovor na to pitanje.

Izetbegovicevim prihvatanjem Kutiljerovog prijedloga izgubilo bi se konstitutivnost sva tri naroda na tlu citave BiH, a Herceg Bosna bi bila legalizovana.

[karljos]

Jeste imao razlog da odbije Kutiljerov prijedlog, razlog je nepostojanje mehanizma kojim bi se obezbjedilo implementaciju dogovorenog. A s obzirom da Karadzic nije planirao implementirati dogovoreno (sto je dokumentovano i dokazano), odbijanje Kutiljerovog prijedloga je bio sasvim ispravan potez.

aha, a sta je dobio time sto je odbio kutiljerov plan? mislim, sta bi bilo gore od ovoga da je prihvatio kutiljerov plan? rs bi bila veca? shvatas li da nemas odgovor na to pitanje.

Izetbegovicevim prihvatanjem Kutiljerovog prijedloga izgubilo bi se konstitutivnost sva tri naroda na tlu citave BiH, a Herceg Bosna bi bila legalizovana.[/quote]

covjek je u najboljem slucaju htio "gradjansku" drzavu. da se ne lazemo, nije bio zadovoljan procentom teritorija u kutiljerovom planu, kao sto nije bio zadovoljan ni karadzic. s tom razlikom sto je karadzic bio spreman za rat a ovaj nije. znaci trebao je prihvatit na bazi stanja na terenu, makar kao blef. principi podjele mu ne bi smetali da su procenti bili drugaciji.

[1gorstak]

Sada vec lupas I citiraj to fino, da ne misli neko kako branim Kutiljerov prijedlog.

[letacina]

utvrdili smo da ne bi bilo stete

Ja sam ti detaljno objasnio u cemu bi bila steta, ako nisi shvatio, reci. Pokusacu ponovo.

ali je jasno da alija nije imao opravdavajuci razlog da odbije kutiljerov plan

Jeste imao razlog da odbije Kutiljerov prijedlog, razlog je nepostojanje mehanizma kojim bi se obezbjedilo implementaciju dogovorenog. A s obzirom da Karadzic nije planirao implementirati dogovoreno (sto je dokumentovano i dokazano), odbijanje Kutiljerovog prijedloga je bio sasvim ispravan potez.

Nije sporno da su Srbi bili pripremljeni za rat, i da su to već duže vrijeme pripremali. Ovo je bio jedan od pokušaja da se rat spriječi, loš, ali ipak pokušaj. Da se bosanski Srbi nisu do zuba naoružali i da nije bilo sve spremno za rat, ne bi ni trebali nikakvi pregovori i planovi, bes problema bi se ušlo u nezavisnost i stvorila unitarna BiH.

Ok, uzmimo da je Karadžić blefirao i da je prijedlog Kutiljerovog plan prihvatio samo kao osnovu da bi imao prostor za manevrisanje. Možda tačno.

Ali je li ti to možda pokušavaš nekog ubijediti da je Alija bio svjestan tog blefiranja te je zato odbio Kutiljerov plan, jer možda i nesvjesno tu konstataciju namećeš kroz svoje postove?

Karadžić je bio manijankalni ubica koji je htio stvoriti etnički čist prostor i istrijebiti muslimane s tog prostora i genocidom ako treba.

A Alija je sigurno 92 znao. da je Karadžić psihopat i ubica u samo svojoj srži, koji će u svakom slučaju da kolje njegov narod, tako da, kad ga mora već klati, onda bolje da ne prihvati Kutiljerov plan da ne bi imao bolju podlogu za klanje.

Uistinu je bio vidovit i mudar naš predsjednik Alija. Pa je zahvaljujući toj vidovitosti zaštitio svoj narod u Podrinju i ostalim dijelovima BiH, te nije dopustio da im se ponovi sudbina iz Drugog svjetskog rata.

Ili će prije bit da je Alija pomislio ma što bih ja potpisivao bilo šta kad možemo dobiti unitarnu državu. Imamo tu historijsku mogućnost. A rat? Ma neće to svijet dat. Neće, neće.

A što je najžalosnije i tokom čitavog rata mu je osnova ratovanja bila dođi svijete da nas spasiš. Samo je nama oružje bilo puno potrebnije od CNN-a. Puno potrebnije.

[1gorstak]

utvrdili smo da ne bi bilo stete

Ja sam ti detaljno objasnio u cemu bi bila steta, ako nisi shvatio, reci. Pokusacu ponovo.

ali je jasno da alija nije imao opravdavajuci razlog da odbije kutiljerov plan

Jeste imao razlog da odbije Kutiljerov prijedlog, razlog je nepostojanje mehanizma kojim bi se obezbjedilo implementaciju dogovorenog. A s obzirom da Karadzic nije planirao implementirati dogovoreno (sto je dokumentovano i dokazano), odbijanje Kutiljerovog prijedloga je bio sasvim ispravan potez.

Nije sporno da su Srbi bili pripremljeni za rat, i da su to već duže vrijeme pripremali. Ovo je bio jedan od pokušaja da se rat spriječi, loš, ali ipak pokušaj. Da se bosanski Srbi nisu do zuba naoružali i da nije bilo sve spremno za rat, ne bi ni trebali nikakvi pregovori i planovi, bes problema bi se ušlo u nezavisnost i stvorila unitarna BiH.

Ok, uzmimo da je Karadžić blefirao i da je prijedlog Kutiljerovog plan prihvatio samo kao osnovu da bi imao prostor za manevrisanje. Možda tačno.

Ali je li ti to možda pokušavaš nekog ubijediti da je Alija bio svjestan tog blefiranja te je zato odbio Kutiljerov plan, jer možda i nesvjesno tu konstataciju namećeš kroz svoje postove?

Karadžić je bio manijankalni ubica koji je htio stvoriti etnički čist prostor i istrijebiti muslimane s tog prostora i genocidom ako treba.

A Alija je sigurno 92 znao. da je Karadžić psihopat i ubica u samo svojoj srži, koji će u svakom slučaju da kolje njegov narod, tako da, kad ga mora već klati, onda bolje da ne prihvati Kutiljerov plan da ne bi imao bolju podlogu za klanje.

Uistinu je bio vidovit i mudar naš predsjednik Alija. Pa je zahvaljujući toj vidovitosti zaštitio svoj narod u Podrinju i ostalim dijelovima BiH, te nije dopustio da im se ponovi sudbina iz Drugog svjetskog rata.

Ili će prije bit da je Alija pomislio ma što bih ja potpisivao bilo šta kad možemo dobiti unitarnu državu. Imamo tu historijsku mogućnost. A rat? Ma neće to svijet dat. Neće, neće.

A što je najžalosnije i tokom čitavog rata mu je osnova ratovanja bila dođi svijete da nas spasiš. Samo je nama oružje bilo puno potrebnije od CNN-a. Puno potrebnije.

Procitaj ponovo sta sam napisao. Nije bilo mehanizma implementacije Kutiljerovog prijedloga a bez tih garancija nacelni dogovor o etnickoj podjeli bi se definisalo oruzjem (kojeg Bosnjaci nisu imali). Izetbegovic je vjerovatno znao da se rat ne moze izbjeci, ali umjesto da se bori za teritoriju, izabrao je da se bori za drzavu. S obzirom da su danas tri naroda konstitutivna na tlu citave drzave, odnosno da nema monoetnickih administrativnih jedinica, niti ima uzasavajuce podjele ne 3 drzave/republike/entiteta, odbijanje Kutiljerovog prijedloga je bio dobar potez.

[letacina]

Procitaj ponovo sta sam napisao. Nije bilo mehanizma implementacije Kutiljerovog prijedloga a bez tih garancija nacelni dogovor o etnickoj podjeli bi se definisalo oruzjem (kojeg Bosnjaci nisu imali). Izetbegovic je vjerovatno znao da se rat ne moze izbjeci, ali umjesto da se bori za teritoriju, izabrao je da se bori za drzavu. S obzirom da su danas tri naroda konstitutivna na tlu citave drzave, odnosno da nema monoetnickih administrativnih jedinica, niti ima uzasavajuce podjele ne 3 drzave/republike/entiteta, odbijanje Kutiljerovog prijedloga je bio dobar potez.

Je li se to ti zajebavaš?

Pitam te ozbiljno, je li se zajebavaš?

U situaciju kad imamo blizu 100 000 mrtvih, preko milion raseljenih, potpuno razorenu zemlju, Republiku Srpsku na 49% teritorije koja se slobodno može kvalifikovati kao federalna jedinica i ISKLJUČIVO JE SRPSKA (ta konstitutivnost na cijelom teritoriju je samo formalna, a u praksi znamo kako stvari stoje), frankeštajna od federacije, najveću amdinistraciju u Evropi, zastavu koja liči na tetrapak, himnu bez teksta itd., itd., ti kažeš da se najbolje rješenje desilo na kraju, tj. Dejton. Još kad uzmemo u obzir nametnute zakone od Visokog predtsvanika koji su koliko toliko stvorili privid države, u odnosu na ono kakva je trebala biti po Dejtonu.

[1gorstak]

1. Nauci se citirati komentare na koje odgovaras kako bi se izbjeglo nesporazume.

2. Nisam rekao da je Dejton najbolje rjesenje, naprotiv, Dejton je lose rjesenje, ali je ipak puno bolje od klopke zvane Kutiljerov prijedlog

[letacina]

1. Nauci se citirati komentare na koje odgovaras kako bi se izbjeglo nesporazume.

2. Nisam rekao da je Dejton najbolje rjesenje, naprotiv, Dejton je lose rjesenje, ali je ipak puno bolje od klopke zvane Kutiljerov prijedlog

Odlično. Na kraju su ti se odgovori sveli na moje citiranje.

Ti nikako da odgovoriš na pitanje koji je Aliji bio motiv da odbije Kutiljerov plan. Na stranu sad sve eventualne posljedice prihvatanja (doduše ti si vidovit, pa sve znaš šta bi se desilo). U poziciji kad Alija ne zna da je Karadžić manijak, da će izvršiti genocid nad njegovim narodom, da možda samo blefira, ali zna da će sigurno biti rata (kako ti kažeš), on odbija Kutiljerov plan. Zbog čega? Zbog građanske države? Kako ako zna da će biti rat, i da je nema s čim braniti?
Svaki normalan čovjek koji je stvarno znao tad da će rat neminovno biti bi srao u gaće od same pomisli na to kakva vojna sila će ga napasti. Ali tebi je to kako si već rekao kukavičluk, a svi oni ubijeni su po tebi da se zaključiti samo kolateralna šteta vrijedna cilja.
Šta da su kojim slučajem ne daj Bože JNA i SDS-ovci zauzeli predsjedništvo još na početku rata. A svaki razuman čovjek koji je poznavao njihovu vojnu moć je morao ozbiljno razmišljati i o tom pitanju. Međunarodno priznanje kažeš? Zemlje koje ne bi bilo ni na karti.

[1gorstak]

Ti nikako da odgovoriš na pitanje koji je Aliji bio motiv da odbije Kutiljerov plan.

Nije bilo mehanizma implementacije dogovorenog, nego bi se generalna nacela o etnickoj podjeli, na terenu provodila silom (koju Bosnjaci nisu imali).

[letacina]

Ti nikako da odgovoriš na pitanje koji je Aliji bio motiv da odbije Kutiljerov plan.

Nije bilo mehanizma implementacije dogovorenog, nego bi se generalna nacela o etnickoj podjeli, na terenu provodila silom (koju Bosnjaci nisu imali).

Ja sam ti postavio konkretna pitanja, a ti kao papagaj navalio s jednim te istom rečenicom.
Inače tvoj stil komuniciranja da sve ono što ti ne odgovara uporno ignorišeš, kad citiraš izvučeš rečenicu koja tebi odgovara iz konteksta i na osnovu nje napišeš odgovor i kao papagaj uporno ponavljaš tri konstatacije koje si negdje pročitao. I što je najžalosnije još sebe ubjeđuješ da nekog prosvjetljavaš i pobijaš argumentima.

[zavrzlama]

Ti nikako da odgovoriš na pitanje koji je Aliji bio motiv da odbije Kutiljerov plan.

Nije bilo mehanizma implementacije dogovorenog, nego bi se generalna nacela o etnickoj podjeli, na terenu provodila silom (koju Bosnjaci nisu imali).

Ja sam ti postavio konkretna pitanja, a ti kao papagaj navalio s jednim te istom rečenicom.
Inače tvoj stil komuniciranja da sve ono što ti ne odgovara uporno ignorišeš, kad citiraš izvučeš rečenicu koja tebi odgovara iz konteksta i na osnovu nje napišeš odgovor i kao papagaj uporno ponavljaš tri konstatacije koje si negdje pročitao. I što je najžalosnije još sebe ubjeđuješ da nekog prosvjetljavaš i pobijaš argumentima.

pa sto se kacis i postiras mali milion replika na @gorstakove postove ako su bez argumenta ....gorstak je rijedak forumas koji se drzi svojih principa i nikad ne popusta,a sve kulturno predoci dokazima..sad sto ti ne mozes da se nosis sa njim je do tebe i tvojih argumenata...

[1gorstak]

Ti nikako da odgovoriš na pitanje koji je Aliji bio motiv da odbije Kutiljerov plan.

Nije bilo mehanizma implementacije dogovorenog, nego bi se generalna nacela o etnickoj podjeli, na terenu provodila silom (koju Bosnjaci nisu imali).

Ja sam ti postavio konkretna pitanja, a ti kao papagaj navalio s jednim te istom rečenicom.

Odgovaram konkretnim odgovorom na konkretno pitanje. Kada to nije dovoljno da shvatis, promjenim boju, jer mozda ne citas dovoljno pazljivo. Sta jos treba ?

[tuzlak-x]

letacina, kolikogod trenutno djeluje komfuzno, podijeljeno bosna ostavljen je prostor da u sljedecih 50 godina moze jacati samo drzava BiH, a ne entiteti.
jedino dobro od alije.

[Treskavica]

Citam ove postove, polomise se ljudi da ubijede jedni druge, a kraja ni na vidiku.
Za ove rambo borce samo da kazem sljedece:
Mi kao narod nismo bili zreli, niti smo do sada dozreli da se uhvatimo u kostac sa problemima.
Evo citam na temi o Srebrenici koja je zatvorena poceli su da pametuju kako i sta se moglo uraditi, a mi kao narod nismo do dan danas uspjeli organizovat neku vrstu bosnjackog Mosada za hvatanje ratnih zlocinaca. Pokretac teme zavro da nam objasni kako se mogla Srebrenica Spasiti, pa sto nije predlozio da se organizujemo i na svaku provokaciju cetnika odemo u Srebrenicu i da ih usutkamo za sva vremena.
Opasne tkz. Vehabije strah i trepet kako ih opisuju svoj bijes iskaljuju na zaljubljenim parovima itd., al nevidjeh ni jednog da se maskira i uputi u Srebrenicu kad cetnici orgijaju pa da im zabiberi za sva vremena.
Maloljetni delikventi sa nozevima napadaju gradjane po tramvajima i pljackaju ih a drugi putnici nijemo promatraju
kao ovce u toru kad vuk upadne.
Pa gdje smo to mi gradjani ove drzave da izadjemo na demonstracije pred predsjednistvo, da angazuje 600 stotina policajaca da uvede reda i zakona i zastiti narod od kriminalaca da odgovore na svaku provokaciju cetnika i svih drugih fasista.
Treba im praviti demonstracije da im se zeludac prevrce kad pomisle da moraju na posao u predsjednistvo sve dok ne rijese probleme.

[muha_sa]

Citam ove postove, polomise se ljudi da ubijede jedni druge, a kraja ni na vidiku.
Za ove rambo borce samo da kazem sljedece:
Mi kao narod nismo bili zreli, niti smo do sada dozreli da se uhvatimo u kostac sa problemima.
Evo citam na temi o Srebrenici koja je zatvorena poceli su da pametuju kako i sta se moglo uraditi, a mi kao narod nismo do dan danas uspjeli organizovat neku vrstu bosnjackog Mosada za hvatanje ratnih zlocinaca. Pokretac teme zavro da nam objasni kako se mogla Srebrenica Spasiti, pa sto nije predlozio da se organizujemo i na svaku provokaciju cetnika odemo u Srebrenicu i da ih usutkamo za sva vremena.
Opasne tkz. Vehabije strah i trepet kako ih opisuju svoj bijes iskaljuju na zaljubljenim parovima itd., al nevidjeh ni jednog da se maskira i uputi u Srebrenicu kad cetnici orgijaju pa da im zabiberi za sva vremena.
Maloljetni delikventi sa nozevima napadaju gradjane po tramvajima i pljackaju ih a drugi putnici nijemo promatraju
kao ovce u toru kad vuk upadne.
Pa gdje smo to mi gradjani ove drzave da izadjemo na demonstracije pred predsjednistvo, da angazuje 600 stotina policajaca da uvede reda i zakona i zastiti narod od kriminalaca da odgovore na svaku provokaciju cetnika i svih drugih fasista.
Treba im praviti demonstracije da im se zeludac prevrce kad pomisle da moraju na posao u predsjednistvo sve dok ne rijese probleme.

eeee dobri nas Treskavica rade-ima akcija oformili su sijaset grupa na fejsbuku aktivni da aktivniji bit ne mogu

[kecher II]

Procit'o sam sve ovo napisano na ovu temu i primjetio sam da je ovaj post @hercegovac_pravi ponovio najmanje 5 puta i da niko od ovih zagovornika ''Kutiljerovog plana'' nije osvrnuo na ovo, sto, po meni, diskredituje njihovu pricu o valjanosti tog plana i toboze Alijinoj odgovornosti za 100000 mrtvih jer je povukao svoj potpis.

Pošto je očigledno da "branitelji" famoznog Kutiljerovog plana ne odustaju od svoje teze po kojoj je povlačenje potpisa sa ovog plana "okidač" rata u BiH, samo da ponovim ono što je već dokazano na ovoj temi.
- Dakle, Kutiljerov plan NIKADA nije bio potpisan, tako da se nepostojeći potpis nije mogao povući. Jedino o čemu je postojao (naglašavam postojao) usaglašen stav, u pogledu ovog plana, su bila NAČELA plana a nikako plan.

- Za sve pojedince koji još žive u iluzijama (slučajnim ili namjernem nebitno je) da je rat mogao biti izbjegnut, imam par pitanja koja sam već postavio na početku teme, ali evo samo da ih ponovim.

- Sredinom septembra, pa sve do kraja novembra 1991 godine SDS kreira "srpske autonomne oblasti" koje djeluju nezavisno od legalnih institucija u Sarajevu u kome su još uvijek sijedili leglano izabrani predstavnici Srpskog naroda.Ukoliko je vaša tvrdnja o "početku rata" ispravna, kako objašnjavate ove akcije Srpskog rukovodstva, poduzete mjesecima prije spominjanja Kutiljerovog plana?
- Srpski referendum na kome su Srbi glasali za priključenje OSTATCIMA tadašnje Jugoslavije se održao 9. Novembra i 10. Novembra 1991. Kakvo objašnjenje možete pružiti povodom ovog "referenduma" ?
- 9. Januara 1992 godine proglašava se "Srpska Republika Bosna i Hercegovina". Kako gledate na teritorijalno cijepanje RBiH od strane Srpskog rukovodstva, 2 mjeseca prije održavanja referenduma o nezavisnosti tadašnje RBiH?
Referendum o nezavisnosti BiH je proveden 29 Februara i 1 Marta 1992 godine.

Iz svega ovog gore postavljenog, jasno se vidi da zastupate tezu koja nema nikakve veze sa stvarnim razvojem događaja u tom periodu.

[hercegovac_pravi]

Procit'o sam sve ovo napisano na ovu temu i primjetio sam da je ovaj post @hercegovac_pravi ponovio najmanje 5 puta i da niko od ovih zagovornika ''Kutiljerovog plana'' nije osvrnuo na ovo, sto, po meni, diskredituje njihovu pricu o valjanosti tog plana i toboze Alijinoj odgovornosti za 100000 mrtvih jer je povukao svoj potpis.

Pošto je očigledno da "branitelji" famoznog Kutiljerovog plana ne odustaju od svoje teze po kojoj je povlačenje potpisa sa ovog plana "okidač" rata u BiH, samo da ponovim ono što je već dokazano na ovoj temi.
- Dakle, Kutiljerov plan NIKADA nije bio potpisan, tako da se nepostojeći potpis nije mogao povući. Jedino o čemu je postojao (naglašavam postojao) usaglašen stav, u pogledu ovog plana, su bila NAČELA plana a nikako plan.

- Za sve pojedince koji još žive u iluzijama (slučajnim ili namjernem nebitno je) da je rat mogao biti izbjegnut, imam par pitanja koja sam već postavio na početku teme, ali evo samo da ih ponovim.

- Sredinom septembra, pa sve do kraja novembra 1991 godine SDS kreira "srpske autonomne oblasti" koje djeluju nezavisno od legalnih institucija u Sarajevu u kome su još uvijek sijedili leglano izabrani predstavnici Srpskog naroda.Ukoliko je vaša tvrdnja o "početku rata" ispravna, kako objašnjavate ove akcije Srpskog rukovodstva, poduzete mjesecima prije spominjanja Kutiljerovog plana?
- Srpski referendum na kome su Srbi glasali za priključenje OSTATCIMA tadašnje Jugoslavije se održao 9. Novembra i 10. Novembra 1991. Kakvo objašnjenje možete pružiti povodom ovog "referenduma" ?
- 9. Januara 1992 godine proglašava se "Srpska Republika Bosna i Hercegovina". Kako gledate na teritorijalno cijepanje RBiH od strane Srpskog rukovodstva, 2 mjeseca prije održavanja referenduma o nezavisnosti tadašnje RBiH?
Referendum o nezavisnosti BiH je proveden 29 Februara i 1 Marta 1992 godine.

Iz svega ovog gore postavljenog, jasno se vidi da zastupate tezu koja nema nikakve veze sa stvarnim razvojem događaja u tom periodu.

Osvrnuli su se oni itekako...samo na ova pitanja NEMAJU odgovor i zbog toga pokušavaju ignorisati pitanja jer su puna argumentovanih i NEOBORIVIH činjenica.
U suštini, sva retorika zagovarača ispravnosti Kutiljerovog plana, se svodi na njihove interpretacije događaja koje pokušavaju proturiti kao "činjenice". U realnosti, te njihove "činjenice" su presmiješne, i na nivou nekog ko pokušava crtani film interpretirati kao ozbiljnu priču.
Ukoliko se pročitaju njihovi postovi, više je već očigledno da oni ni na jedno konkretno pitanje nisu ustanju ponuditi bilo kakav iole ozbiljan odgovor. Iz njihovih postova očigledno je da vrte jednu te istu floskulu koju samo okreću i stavljaju u različit raspored.
Nešto kao pogrešna matematička operacija. npr. oni tvrde sljedeće
2+4+3=11 ti im onda kažeš nije 11 već je 9 a oni onda ponove
4+2+3 = 11 ti im onda kažeš nije 11 već je 9 a oni onda ponove
3+4+2 = 11 ti im onda kažeš nije 11 već je 9 a oni onda ponove
2+3+4=11 ti im onda kažeš nije 11 već je 9 a oni onda ponove
...........
...........
...........
i tako u beskonačnost

[vadil]

Evo jedno hipotetično pitanje za sve one koji na ovoj temi slijepo brane Alijino povlačenje potpisa sa 'Kutiljerovog plana' iz '92.g., a ono glasi:
'Da li bi oni, da je kojim slučajem moguće, prihvatili rečeni plan ili bi ga odbili kao što je to učinio Alija Izetbegović?'
Mislim da je tragika u tome što je Alija 'polizao ono što je pljunuo' za račun Amerikanaca. Ne treba puno pameti da se zaključi da je izabrao lošiju opciju za sve nas, a ne samo za svoj narod. Ne prihvaćate li mogućnost da je ovdje Alija navučen na tanak led? Povlačenjem potpisa opet su profitirali Srbi.

[hercegovac_pravi]

Evo jedno hipotetično pitanje za sve one koji na ovoj temi slijepo brane Alijino povlačenje potpisa sa 'Kutiljerovog plana' iz '92.g., a ono glasi:
'Da li bi oni, da je kojim slučajem moguće, prihvatili rečeni plan ili bi ga odbili kao što je to učinio Alija Izetbegović?'
Mislim da je tragika u tome što je Alija 'polizao ono što je pljunuo' za račun Amerikanaca. Ne treba puno pameti da se zaključi da je izabrao lošiju opciju za sve nas, a ne samo za svoj narod. Ne prihvaćate li mogućnost da je ovdje Alija navučen na tanak led? Povlačenjem potpisa opet su profitirali Srbi.

Potpisa sa čega? Kuriljerov plan NIKADA NIKADA i NIKADA nije bio potpisan...utuvite to više u svoju glavu. Ono što se desilo je bilo USAGLAŠAVANJE O NAČELIMA PLANA. A to ti je svjetlosnim godinma daleko od plana.

[1gorstak]

Evo jedno hipotetično pitanje za sve one koji na ovoj temi slijepo brane Alijino povlačenje potpisa sa 'Kutiljerovog plana' iz '92.g., a ono glasi:
'Da li bi oni, da je kojim slučajem moguće, prihvatili rečeni plan ili bi ga odbili kao što je to učinio Alija Izetbegović?'
Mislim da je tragika u tome što je Alija 'polizao ono što je pljunuo' za račun Amerikanaca. Ne treba puno pameti da se zaključi da je izabrao lošiju opciju za sve nas, a ne samo za svoj narod. Ne prihvaćate li mogućnost da je ovdje Alija navučen na tanak led? Povlačenjem potpisa opet su profitirali Srbi.

Uranio naspav'o komsija ?

7 Q. Turning to page 116 of the English, and page 02153828 of the B/C/S
8 version, Mr. Krajisnik, the beginning of the second paragraph of that
9 page. This is Dr. Karadzic speaking saying: "The first position in all
10 Cutileiro's principles, if you remember, was that Bosnia was a state
11 consisting of this and that, but it always said that Bosnia was a state
12 and we never accepted that, and we demanded the maximum that we could
13 accept, Bosnia is a confederation of states, if we have to stay in some
14 kind of a federation, but our minimum is that our state is a state and
15 that it cannot be drowned in anyone else's statehood and sovereignty
16 except for the statehood and sovereignty of the Republic of Serbia

A onda Karadzic i o mapama ..

"The maps they showed us were completely unacceptable but Cutileiro asked us if we would accept them as the basis for future negotiations. We held on to it as the basis for future talks."

http://www.icty.org/x/cases/krajisnik/t ... 0602ED.htm

Kao sto vidis, ni Karadzic nije prihvatio Kutiljerov prijedlog, njemu je to bilo samo kupovina vremena. Kako je Izetbegovic pretpostavio da ne moze vjerovati Karadzicu ? Jel' mu mozda Zimmerman dao neke informacije o stvarnim Karadzicevim planovima ? Ne znamo. Znamo samo da Izetbegovic nije povjerovao Karadzicu sto se na kraju ispostavilo sasvim opravdano. Jer, kakva je vrijednost Kutiljerovog prijedloga ako Karadzic otvoreno kaze da ga nije prihvatio ..

[Bosnjastvo_com]

Evo jedno hipotetično pitanje za sve one koji na ovoj temi slijepo brane Alijino povlačenje potpisa sa 'Kutiljerovog plana' iz '92.g., a ono glasi:
'Da li bi oni, da je kojim slučajem moguće, prihvatili rečeni plan ili bi ga odbili kao što je to učinio Alija Izetbegović?'
Mislim da je tragika u tome što je Alija 'polizao ono što je pljunuo' za račun Amerikanaca. Ne treba puno pameti da se zaključi da je izabrao lošiju opciju za sve nas, a ne samo za svoj narod. Ne prihvaćate li mogućnost da je ovdje Alija navučen na tanak led? Povlačenjem potpisa opet su profitirali Srbi.

Uranio naspav'o komsija ?

7 Q. Turning to page 116 of the English, and page 02153828 of the B/C/S
8 version, Mr. Krajisnik, the beginning of the second paragraph of that
9 page. This is Dr. Karadzic speaking saying: "The first position in all
10 Cutileiro's principles, if you remember, was that Bosnia was a state
11 consisting of this and that, but it always said that Bosnia was a state
12 and we never accepted that, and we demanded the maximum that we could
13 accept, Bosnia is a confederation of states, if we have to stay in some
14 kind of a federation, but our minimum is that our state is a state and
15 that it cannot be drowned in anyone else's statehood and sovereignty
16 except for the statehood and sovereignty of the Republic of Serbia

A onda Karadzic i o mapama ..

"The maps they showed us were completely unacceptable but Cutileiro asked us if we would accept them as the basis for future negotiations. We held on to it as the basis for future talks."

http://www.icty.org/x/cases/krajisnik/t ... 0602ED.htm

Kao sto vidis, ni Karadzic nije prihvatio Kutiljerov prijedlog, njemu je to bilo samo kupovina vremena. Kako je Izetbegovic pretpostavio da ne moze vjerovati Karadzicu ? Jel' mu mozda Zimmerman dao neke informacije o stvarnim Karadzicevim planovima ? Ne znamo. Znamo samo da Izetbegovic nije povjerovao Karadzicu sto se na kraju ispostavilo sasvim opravdano. Jer, kakva je vrijednost Kutiljerovog prijedloga ako Karadzic otvoreno kaze da ga nije prihvatio ..

Prijevod:
Vratimo se stranici 116. engleskom jeziku, a stranica za 02.153.828 B / C / S
verzija, gospodin Krajišnik, početkom drugog stavka koji
stranici. To je dr. Karadžić govori govoreći: "prvo mjesto u svim
Cutileiro principi, ako se sjećate, bilo da je Bosna bila država
se sastoji od ovoga i onoga, ali uvijek je rekao da je Bosna bila država
i mi nikada prihvatila, a mi tražili najviše da bismo mogli
prihvatiti, Bosna je konfederacija država, ako moramo ostati u nekim
vrsta federacije, ali naš minimum je da je naša država je država i
da to ne može biti utopljen u bilo drukčije 'državnost i suverenitet
osim za državnost i suverenost Republike Srbija

Karadžić onda ja o mapama ..

"Karte koju su nam pokazali su se potpuno neprihvatljiva, ali Cutileiro nas je pitao ako će ih prihvatiti kao osnova za buduće pregovore. Održali smo na njega kao osnova za buduće pregovore."

[hercegovac_pravi]

Evo jedno hipotetično pitanje za sve one koji na ovoj temi slijepo brane Alijino povlačenje potpisa sa 'Kutiljerovog plana' iz '92.g., a ono glasi:
'Da li bi oni, da je kojim slučajem moguće, prihvatili rečeni plan ili bi ga odbili kao što je to učinio Alija Izetbegović?'
Mislim da je tragika u tome što je Alija 'polizao ono što je pljunuo' za račun Amerikanaca. Ne treba puno pameti da se zaključi da je izabrao lošiju opciju za sve nas, a ne samo za svoj narod. Ne prihvaćate li mogućnost da je ovdje Alija navučen na tanak led? Povlačenjem potpisa opet su profitirali Srbi.

Uranio naspav'o komsija ?

7 Q. Turning to page 116 of the English, and page 02153828 of the B/C/S
8 version, Mr. Krajisnik, the beginning of the second paragraph of that
9 page. This is Dr. Karadzic speaking saying: "The first position in all
10 Cutileiro's principles, if you remember, was that Bosnia was a state
11 consisting of this and that, but it always said that Bosnia was a state
12 and we never accepted that, and we demanded the maximum that we could
13 accept, Bosnia is a confederation of states, if we have to stay in some
14 kind of a federation, but our minimum is that our state is a state and
15 that it cannot be drowned in anyone else's statehood and sovereignty
16 except for the statehood and sovereignty of the Republic of Serbia

A onda Karadzic i o mapama ..

"The maps they showed us were completely unacceptable but Cutileiro asked us if we would accept them as the basis for future negotiations. We held on to it as the basis for future talks."

http://www.icty.org/x/cases/krajisnik/t ... 0602ED.htm

Kao sto vidis, ni Karadzic nije prihvatio Kutiljerov prijedlog, njemu je to bilo samo kupovina vremena. Kako je Izetbegovic pretpostavio da ne moze vjerovati Karadzicu ? Jel' mu mozda Zimmerman dao neke informacije o stvarnim Karadzicevim planovima ? Ne znamo. Znamo samo da Izetbegovic nije povjerovao Karadzicu sto se na kraju ispostavilo sasvim opravdano. Jer, kakva je vrijednost Kutiljerovog prijedloga ako Karadzic otvoreno kaze da ga nije prihvatio ..

Prijevod:
Vratimo se stranici 116. engleskom jeziku, a stranica za 02.153.828 B / C / S
verzija, gospodin Krajišnik, početkom drugog stavka koji
stranici. To je dr. Karadžić govori govoreći: "prvo mjesto u svim
Cutileiro principi, ako se sjećate, bilo da je Bosna bila država
se sastoji od ovoga i onoga, ali uvijek je rekao da je Bosna bila država
i mi nikada prihvatila, a mi tražili najviše da bismo mogli
prihvatiti, Bosna je konfederacija država, ako moramo ostati u nekim
vrsta federacije, ali naš minimum je da je naša država je država i
da to ne može biti utopljen u bilo drukčije 'državnost i suverenitet
osim za državnost i suverenost Republike Srbija

Karadžić onda ja o mapama ..

"Karte koju su nam pokazali su se potpuno neprihvatljiva, ali Cutileiro nas je pitao ako će ih prihvatiti kao osnova za buduće pregovore. Održali smo na njega kao osnova za buduće pregovore."

Dva ključna termina su boldana.....
dakle OSNOVA ili NAČELO plana što je svjetlsnim godinama daleko od usaglašavanja i realizacije plana..... ali haj ti to nekom objasni...zapeli za Kutiljerov plan koji nikada u suštini nije ni postojao...