Page 11 of 85

#251 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 13:36
by Elvis_je_ziv
Junuz Djipalo wrote:
essex wrote:
Elvis_je_ziv wrote:
Ta tri naroda upravo traze-Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?...i nadam se da ce naci.
A ako iko bude trazio-Ima li nacina da se ''izvara neka od strana''?-.....mrka kapa za drzavu...Pa kad tad.
tri strane se nemogu zadovoljiti jer i ne zele da budu zadovoljene i zbog toga svaka gura svoj "narodni" program jer ne zeli da budu dio necega ako nemaju exluzivitet nad tim necim...samim time negiraju bilo kakvu potrebu za zadovoljenjem i to je samo zajednicka prica koja im olaksava "rastaljivanje"...ovim nacinom je nece naci i uzaludno se nadas jer su i nastali iz potreba djelidbe i samo tim putem mogu i nastaviti...

...medjutim, zalosno je da se svaka druga opcija shvaca kao "izvaravanje" sto samo potvrdjuje ovo vec moje gore receno...zalosno je da se nevidi suma od drveta, livada od travke i vocka od ploda...jedno uskousmjereno gledanje, nesto poput konja kojeg su upregli i stavili mu sa strane ociju da negleda okolo nego samo da vidi put kojim ga usmjeravaju i tako propusti da vidi druge konje koji slobodno trckaraju i pasu po slobodnim livadama ove nase zemlje...ako moram biti konj, nemoj me da vucem..radje na livadu uz kakav potok, onako slobodno kako sam i rodjen...
Joj idete mi na živce, sa Bošnjacima i Srbima još i mogu koliko mi vi počinjete ići na živce, utopisti i idealisti.

Pa zar tu priču nismo imali prije rata?

Nikad nije bila generacija u Yu koja je više bratsvojedinstvovala od moje (rođ. 1974.);
nikad nije nijedna generacija više išla na ekskurzije, ljetovanja, zimovanja;
nikad nije i neće bit generacije kojoj je normalan izlazak bio koncert B. Dugmeta, Jabuke, Indexa;
nikad nije i neće bit generacije koja je imala besplatnije studiranje i općenito školovanje;
nikad nije bilo i neće bit generacija koja je uživala blagodati socijalizma i kapitalizma istovremeno;
nikad nije i neće bit generacije koja je bila bezbrižnija od moje;
nikad nije i neće bit generacije ekonomski izjednačenije a ipak dobrostojeće od moje;
nikad nije i neće bit generacije koju su više filali bratstvom i jedinstvom od moje;
nikad nije i neće bit generacije koja je bolje znala i hrvatski i srpski i ćirilicu i latinicu;
nikad nije i neće bit generacije koja je manje bila ovisna o vjeri i imala puno ateista;

Shvatili ste poantu...

Rezime:

Nikad nije bilo i (nadam se) neće bit generacije koja je se više međusobno poklala od moje...


Zato Komšićevci, ex Jugoslaveni danas "Bosanci", bosancohercegovci isparite se u vidu magle sa tim "zajedništvom", ukidanjem vjera i sličnim glupostima.

Kad nisu komunisti uspjeli za toliko godina, kad nisu ni ekonomske i svakakve druge blagodati uspjele, neće ni to vaše nostalgično mantranje.

Ima u Europi i drugih načina rješavanja sličnih problema, ova spika koju ovdje slušam od nostalgičara je samo ponovno ispunjavanje testa, koji smo pali, na isti način.

I što sad, zamislite da uspijete napuhat balon opet, i da se suspregnu i vjere i nacije, pa opet bi bio dovoljan samo mali povjetarac da balon pukne.

E ja ne želim opet u tome sudjelovat a pogotovo ne želim da moja djeca sudjeluju.

No s jaranima s kojima sam prije bio dobar i sad sam, nedavno na svadbu kod Neše u Bijeljinu i to vjenčanje u pravoslavnoj crkvi, neki dan na Bajram kod Suleta.

Ovo su prava imena, možda neko i zna ko sam na osnovu ovoga.

I nema nikakvih problema, Nešo je Srbin ali nema Dražinu sliku u dnevnom boravku ili sličnih, niti mu pada na pamet da je ima, takva je ogromna većina Srba.

Suljo nema Osaminu sliku u dnevnom ili sličnih, niti mu pada na pamet da je ima. I ogromna većina Bošnjaka je nema.

Ja naravno nemam Pavelićevu ili sličnih i ogromna većina Hrvata od 99,9 % je nema.

I niti jednom od nas ne smeta da nas zovu i Bosancima ali u regionalnom smislu.

Čak mislim da nam je prihvatljivo i BiH u nacionalnom smislu ali dajte nam malo vremena da sami nadođemo poput Švicaraca, svaka sila se kad tad potroši i Otomani su bili strašni na početku pa na kraju balon ispuhao tako da ne vrijedi silit nego dat čovjeku razloge da nešto bude. Mnogi naši postaju Amerikanci jer imaju razlog za to.


I sad ste došli i vi kao četvrta skupina da nam još malo zakomplicirate život, ko da 3 nisu bile dovoljne, i još smo dalje od bilo kakvog rješenja a samim tim i normalne države i bilo čega normalnog.

Prud je bio blizu nečega, Dodik je bio stjeran uza zid, a srušili su ga ekstremni muslimani i vi Komšićevci sa svojim utopističkim željama.

Pljujete po zapišanim teritorijima a sami bi vi zapišali kompletnu BiH.

I što i da uspijete "osvojit" BiH uz pomoć MZ i napravite ono što želite, samo bi jedan dan, kad se MZ malo makne, rekao naš slavni efendija:

E od danas više nismo Bošnjaci nego smo Bosanci i eto opet muslimanske države jer će uvijek bit više Cerićevaca kojima je dovoljno da neko obeća "zlatne kašike".
Ne bi me ni građanski rat iznenadio ovaj put bez sudjelovanja Srba i Hrvata.

Postoje putevi koji mogu omogućiti sličan život kakav smo imali prije rata ako ne i bolji.

Ali taj put svakako nije ovaj kojim idete. Bez obzira koliko vam se kraj puta učinio ljudski, neopterećen i uzvišen.

Zapravo činite obratnu stvar. Sve smo dalje od cilja. :bih:

Toliko od mene...

I previše. valjda neću, po zenički, u Banloze... :bih:
:thumbup:
Ps.
Ovaj tvoj post je mnogo posteniji od clanka T.Haverica s pocetka teme.

#252 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 14:19
by Lincoln-Burrows
Junuz Djipalo wrote: Prud je bio blizu nečega, Dodik je bio stjeran uza zid, a srušili su ga ekstremni muslimani i vi Komšićevci sa svojim utopističkim željama.

Pljujete po zapišanim teritorijima a sami bi vi zapišali kompletnu BiH.
Cijeli ti je tekst dobar, ali ovdje će da te popljuju samo zato što
tvrdiš da u nas ne postoji građanska stranka.
A ja sam to više puta govorio, ona ne postoji, ta stranka bi uvažavala
sve različitosti i nebi zapišavala teritorij po svome,
ta stranka ne smije biti nekakva Titina nostalgičarska stranka, ne smije sotonizirati vjeru,
mora dozvoliti jezične različitosti i sve ne trpati u jedno jer nema kod nas jedno.
Upravo to su najveći polariteti kod nas.
Građanska stranka ne smije biti ni na jednom od tih polova, a mi to nemamo.

#253 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 16:39
by popajic
.

#254 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 16:39
by popajic
Zamislite sad scenario da konstitutivni pastiri odluce da daju prioritet ekonomiji : pa pocnu izgradnje fabrika, skola,smanji se nepismenost , pocnu da pice vozovi uzduz i poprijeko oba entiteta, smanji se nezaposlenost , nestanu potrebe za narodnim kuhinjama, "osvanu" 2-3 auto puta, zatvori se napune kriminalcima,ljudi se pocnu osjecati sigurno na ulici ...u tako uredjenoj BIH ne bi se sa toliko zestine raspravljalo o etnickim krvnim zrncima i pravima vecine i manjine jer bi to prestalo biti bitno.
Zar bi po ovakvom scenariu bilo vazno je li osoba na celu drzave Srbin, Hrvat , Bosnjak ili neki zalutali Kinez.
Prosperitet brise ove vjestacke razlike medju ljudima i bas zato BIH i ne moze biti prosperitetna.
Pastiri su davno skontali: dok je tenzija bice za nas rahatluka.
A ovce ko ovce...ponekad zableje pa u kolonu svak za svojim pastirom !

@Lincoln,
zasto mislis da gradjanska opcija sotonizira religiju ?
Zar ne vidis da su zadnjih 20 god. religiju najvise sotonizirali kvazi vjernici koji se ubise da nekom pokazu i dokazu da je religija njihova zvijezda vodilja ?
@Junuz
Zato Komšićevci, ex Jugoslaveni danas "Bosanci", bosancohercegovci isparite se u vidu magle sa tim "zajedništvom", ukidanjem vjera i sličnim glupostima.
Pljujete po zapišanim teritorijima a sami bi vi zapišali kompletnu BiH.
ovdje vec ima paranoje ...
Bosanci da se ispare ???
Interesantno da problem nisu sovinisticki fasisti, njima ne savjetujes da nestanu..odjednom su problem najobicniji ljudi koji ne jebu ni 5% te vase trokut podjele.
I ti si Junuze ( kao i @Elvis) Bosanac/Hercegovac bas kao i ja. Ali tebi to nije dovoljno.Meni jeste.
Vama je dovoljno da ste vecina (kako to gordo zvuci) u djelicu BIH.Meni je djelic BIH tijesan - ona je sva moja.

#255 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 16:53
by Lincoln-Burrows
popajic wrote: @Lincoln,
zasto mislis da gradjanska opcija sotonizira religiju ?
Zar ne vidis da su zadnjih 20 god. religiju najvise sotonizirali kvazi vjernici koji se ubise da nekom pokazu i dokazu da je religija njihova zvijezda vodilja ?
Upravo suprotno, građanska opcija ne sotonizira religiju,
ali mi imamo u BiH slučaj baš suprotan tome. Ili si u stranci
koja je nazovimo to "nacionalna i vjerska" ili imamo
stranku koja je "komunistička i titoistička" t.j dvije
polarno suprotne pozicije.
A nemamo centar.
U RH-oj imamo skoro pa sve stranke blizu centra,
tamo je Bandić najveći vjernik.

A ovo o kvazi vjernicma se slažem 100%.

#256 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 17:40
by hercegovac_pravi
KREMEN wrote:
hercegovac_pravi wrote:
KREMEN wrote:Problem nastaje, kad su Srbi zapoceli sukob i htjeli da iskljuce tadasnje muslimane iz bilo kakvog politickog zivota BiH..znaci naprave ih manjinom..jer su vjerovali da su oni jedini branitelji Jugoslavije i zajednickog zivota ali samo kako ga oni vide..
istu gresku sad Bosnjaci rade..postavljaju sebe za jedine branitelje Bosne..
Sto Bosnjaci realno gledano i jesu...jedini branitelji Bosne i Hercegovine. Po tvome tumacenju bliske nam proslosti...ko je branio BiH ? jel HVO i vojska pc-a ili ABiH koju su 70% cinili Bosnjaci ? Da nije bilo Bosnjaka....BiH danas ne bi postojala ili mislis da bi Srbi i Hrvati zeljeli njen opstanak. Eto zasto Bosnjaci postavljaju sebe ze jedine branitelje BiH (od tri konstitutivna naroda).
Slusaj i Hrvati su branili Bosnu, i borili se za svoje vidjjenje Bosne isto kao sto i Bosnjaci za svoje..Procitao sam par puta ovdje na forumu ispovijesti ljudi koji su bili u armiji BiH pa se razocarali jer na kraju nisu je tako zamisljali, znas i sam sta pricam..armija BiH se borila za tadasnji muslimanski narod..isto kao i JNA za Srpski...reci mi jedno ako je armija Bi H, zasto je bila jednonacionalna, nemoj samo navoditi par slucajeva koji je bilo svugdje..postojala bi Bi H i dalje i postojace...i citam neke ljude ovdje vec duze za koje je jedino rijesenje rat, i samo se tako moze srediti stanje ko da nisu nista naucili iz proteklog rata..
Vidi, zaista se ne mogu sloziti sa tvojom tezom da bi BiH i dalje postojala pa makar i bez Bosnjaka. Kakvo je bolan uredjenje BiH HVO branio ??? Jel se zezas ili samo zelis "trolirati" temu?? Ili jos bolje, kakvo je uredjenje BiH branila vojska pc-a ???? Cuj JNA branila Srpski narod ???!!!!!! Branila ga od koga ????? Ne znam koliko ti je godina (nemoj ovo shvatiti kao podcjenjivanje) ali da li se ti sjecas pocetka i toka rata ?????

Ako se tvoja zadnja recenica odnosi na mene kao "zagovornika" ratne opcije...... onda zaista ne citas moje postove ili samo citas ono sto ti zelis da znace. Dakle da ponovim jos jedanput, JA NISAM ZGOVORNIK RATNE OPCIJE ! RAT, I SVE GROZOTE KOJE SA SOBOM NOSI,JE NAJGORA STVAR KOJA SE MOZE DESITI LJUDSKOME STVORENJU. ALI UKOLIKO SE RAT U BiH NAMETNE KAO I ONAJ PROSLI,VJERUJ MI DA NECU OKLIJEVATI NITI JEDNE SEKUNDE I CEKATI DA MI POKOLJU FAMILIJU,

#257 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 17:41
by Elvis_je_ziv
popajic wrote:Zamislite sad scenario da konstitutivni pastiri odluce da daju prioritet ekonomiji : pa pocnu izgradnje fabrika, skola,smanji se nepismenost , pocnu da pice vozovi uzduz i poprijeko oba entiteta, smanji se nezaposlenost , nestanu potrebe za narodnim kuhinjama, "osvanu" 2-3 auto puta, zatvori se napune kriminalcima,ljudi se pocnu osjecati sigurno na ulici ...u tako uredjenoj BIH ne bi se sa toliko zestine raspravljalo o etnickim krvnim zrncima i pravima vecine i manjine jer bi to prestalo biti bitno.
Zar bi po ovakvom scenariu bilo vazno je li osoba na celu drzave Srbin, Hrvat , Bosnjak ili neki zalutali Kinez.
Prosperitet brise ove vjestacke razlike medju ljudima i bas zato BIH i ne moze biti prosperitetna.
Pastiri su davno skontali: dok je tenzija bice za nas rahatluka.
A ovce ko ovce...ponekad zableje pa u kolonu svak za svojim pastirom !

@Lincoln,
zasto mislis da gradjanska opcija sotonizira religiju ?
Zar ne vidis da su zadnjih 20 god. religiju najvise sotonizirali kvazi vjernici koji se ubise da nekom pokazu i dokazu da je religija njihova zvijezda vodilja ?
@Junuz
Zato Komšićevci, ex Jugoslaveni danas "Bosanci", bosancohercegovci isparite se u vidu magle sa tim "zajedništvom", ukidanjem vjera i sličnim glupostima.
Pljujete po zapišanim teritorijima a sami bi vi zapišali kompletnu BiH.
ovdje vec ima paranoje ...
Bosanci da se ispare ???
Interesantno da problem nisu sovinisticki fasisti, njima ne savjetujes da nestanu..odjednom su problem najobicniji ljudi koji ne jebu ni 5% te vase trokut podjele.
I ti si Junuze ( kao i @Elvis) Bosanac/Hercegovac bas kao i ja. Ali tebi to nije dovoljno.Meni jeste.
Vama je dovoljno da ste vecina (kako to gordo zvuci) u djelicu BIH.Meni je djelic BIH tijesan - ona je sva moja.
Ne vidim nista sporno u tome se neko iskreno osjeca kao Boosanac/Hercegovac .
To je nesto sto smatram licnim izborom .
Imali smo nesto slicno i u YU .U Yu je bilo preko 1.000.000 pripadnika jugoslovenskog naroda .
Mnoge sam i ja poznavao ,mada ih sada ne vidim nigdje...Kako dodjose nekako tako i prodjose.
Problemi nastaju onda ,kada se ''bosanstvo'' koristi kao alatka da bi neko ostvario svoje politicke ciljeve, koji su za preveliki dio ljudi koji zive na ovim prostorima ne prihvatljivi.
Ja jesam i kao Srbin bosanac/hercegovac , pa rodio sam se i zivim ovdje u drzavi Bosni i Hercegovini .Bas kao kada bi bio drzavljanin Hrvatske bi bi po istoj logici hrvat ( malo ''h'') ...malo neobicno zvuci , ali ...
Na neki nacin i pradjed mi je bio austrougar i kao takav poslat da se bori protiv srba 1915. ( dezertirao je svakako)...

Sve u svemu, mnogi su pokusali i prije, da ''bosanstvom'' kao svojevrsnim ''trojanskim konjem'' ,''urede'' BiH .

Nece to ici...i svakako nije formula koja bi proizvela dugorocno stabilnu i uspjesnu drzavu Bosnu i Hercegovinu.

#258 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 18:08
by Elvis_je_ziv
Da, rekao bih jos nesto sto mislim da je itekako vezano za temu...
U Bosni i Hercegovini, mnogi, pokusavaju svakojakim nazivanjima poput ''velikosrbi-in'' , ''genocidni'' i sl. da na neki nacin izvrse pritisak na citav jedan narod, koji ovdje itekako postoji i zivi oduvjek ...

Slicnih nazivanja ima i medju postovima na ovom topicu...
Mnogi srpski stavovi u nedostatku valjanih kontraargumenata , olako se proglasavaju ''velikosrpskim'' .
Mislim da je to jalov i za BiH jako stetan posao .
Priznati cete da Srbi ipak nisu nekakva minorna manjina ovdje , nego ravnopravan i konstitutivni narod . Bas kao sto su to i Hrvati i Bosnjaci.

#259 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 20:44
by essex
Elvis_je_ziv wrote:Da, rekao bih jos nesto sto mislim da je itekako vezano za temu...
U Bosni i Hercegovini, mnogi, pokusavaju svakojakim nazivanjima poput ''velikosrbi-in'' , ''genocidni'' i sl. da na neki nacin izvrse pritisak na citav jedan narod, koji ovdje itekako postoji i zivi oduvjek ...

Slicnih nazivanja ima i medju postovima na ovom topicu...
Mnogi srpski stavovi u nedostatku valjanih kontraargumenata , olako se proglasavaju ''velikosrpskim'' .
Mislim da je to jalov i za BiH jako stetan posao .
Priznati cete da Srbi ipak nisu nekakva minorna manjina ovdje , nego ravnopravan i konstitutivni narod . Bas kao sto su to i Hrvati i Bosnjaci.
junuze, provjeri polaritet hepeka...
velikosrpstvo i genocid koji isti pravi jos od balkanskih ratova nikada ne znaci kritikovanje i crnjenje srba po vascjelom svjetu, ne, upravo stiti te srbe koji se nisu prepznali u velikosrpstvu i distancira ih upravo od genocida koje to isto velikosrpstvo pravi evo citav vjek. to nije niposto pritisak na narod to je samo osvjetljavanje krivaca koji vole da se sakriju iza tog naroda i tako ih sve uvuku u svoje genocidne ideje jer samo tako mogu izbjeci zasluzenu kaznu.
a stav ako nema kontra argumente onda sigurno nije srpski stav nego upravo velikosrpski i bas zbog tog razloga nema ni valjanih argumenata jer se i napada velikosrpstvo i njegov projekat...
srbi nikada ni nisu uzimani kao manjina, cak su i u doba najzescih velikosrpskih razaranja 1992-1995 mnogi ostali uz svoju drzavu i politiku, a i u AR BiH kao jedinog branilaca njihovih prava i time svima (a velikosrbima pogotovo) pokazali da ih niko ni ne proglasava manjinom nego samo onako kako im je kao i svima drugima odredjeno po ustavu, konstitutivni sa svim pravima i obavezama, pa i odbranom kao vidom zastite svoje domovine.
mislim da je dosta velikonebuloza velikosrba i njihove samovolje da se proglasavaju kao zastitnici srpskog naroda. vrijeme je da se srbi sami odreknu svojih velikonebulatora, vrijeme je da bosnjaci shvate politiku propalobegova, vrijeme je da velenebulozni projekat hrvatske do drine bosanski hrvati zamjene bosanskim hrvatstvom i da kroz iskren dijalog i bosanstvo kao sponu pocnu razmisljati bosanskom glavom o bosanskim pitanjima i tako svi zajedno okrenemo drzavu ka pravcu napretka a ne prebrojavanja krvnih zrnaca.
Elvis_je_ziv wrote:
Ne vidim nista sporno u tome se neko iskreno osjeca kao Boosanac/Hercegovac .
To je nesto sto smatram licnim izborom .
Imali smo nesto slicno i u YU .U Yu je bilo preko 1.000.000 pripadnika jugoslovenskog naroda .
Mnoge sam i ja poznavao ,mada ih sada ne vidim nigdje...Kako dodjose nekako tako i prodjose.
Problemi nastaju onda ,kada se ''bosanstvo'' koristi kao alatka da bi neko ostvario svoje politicke ciljeve, koji su za preveliki dio ljudi koji zive na ovim prostorima ne prihvatljivi.Ja jesam i kao Srbin bosanac/hercegovac , pa rodio sam se i zivim ovdje u drzavi Bosni i Hercegovini .Bas kao kada bi bio drzavljanin Hrvatske bi bi po istoj logici hrvat ( malo ''h'') ...malo neobicno zvuci , ali ...
Na neki nacin i pradjed mi je bio austrougar i kao takav poslat da se bori protiv srba 1915. ( dezertirao je svakako)...

Sve u svemu, mnogi su pokusali i prije, da ''bosanstvom'' kao svojevrsnim ''trojanskim konjem'' ,''urede'' BiH .

Nece to ici...i svakako nije formula koja bi proizvela dugorocno stabilnu i uspjesnu drzavu Bosnu i Hercegovinu.
opet ti o bosanstvu kroz paralelu jugoslovenstva...procita li ti sta ti ja napisa?
...a i vidis bosanstvo kao nekakvu alatku...mislim da ustvari nerazumijes pojam o kojem diskutujes i zbog toga onda ispada ovako kako ispada, da je bosanstvo u rukama neke babaroge koja hoce da se nametne svima u bosni...negdje sam na ovome podforumu odgovorio jednom forumasu sta znaci biti bosanac...vidis, da bi bio bosnjak, hrvat ili srbin potrebno ti je samo da budes odredjene vjere (i tu ima izuzetaka, naravno da govorimo o vecinama) i ispunio si uslov...za bosanca je to ipak pitanje filozofije zivota i pristupa zivotu kroz licna ubjedjenja jer su bosanci ustvari sve tri ove vjere koji ne priznaju vjeru kao odrednicu naroda nego zemlju iz koje su potekli, odnosno drzavu, a to je R BiH i kojima nesmeta dijalog i zajednicki zivot a jeze se od suzivota jedni pored drugih, odvojenih...
a taj tvoj preveliki dio za koje je bosanstvo neprihvatljivo je ipak na kraju tek 35% a evo ti i matematike koju mi jos niko na ovom pa ni na drugim forumima nije pobio.
i sam si vidio da 50% ne glasa, od onih 50% sto glasa barem jedno 15% otpada na ljevicare sto na kraju ostavlja samo 35% onih koji svoje glasove daju nacionalfasistima koji i podjelise ovu zemlju i poslase bogu na preranu istinu toliki broj neduznih samo zato sto im nisu valjala krvna zrnca...eto vidis, tih 35% je taj tvoj "preveliki dio" koji kada se uprosti je tek trecina stanovnistva (uprosteno, a kada bi se i njima ponudila druga opcija vjerovatno bi spalo jos dole)...
prema tome, iza takvih kao ti stoji snaga sile i straha i tek trecina populacije, iza ideja slicnih mojima barem jedna trecina ako ne i vise plus nezaboravi ljevicare koji su ustvari blizi ideji bosanstva nego torasima...ja vazem da nas je barem 50%, 50% uplasenih i isprepadanih i to je jedini razlog sto vasih bjednih 35% se jos uvijek odrzava na vlasti...znaci, 35% nije "preveliki dio" i nadam se da smo to rascistili za buduce rasprave...

#260 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 21:06
by essex
Lincoln-Burrows wrote:
Junuz Djipalo wrote: Prud je bio blizu nečega, Dodik je bio stjeran uza zid, a srušili su ga ekstremni muslimani i vi Komšićevci sa svojim utopističkim željama.

Pljujete po zapišanim teritorijima a sami bi vi zapišali kompletnu BiH.
Cijeli ti je tekst dobar, ali ovdje će da te popljuju samo zato što
tvrdiš da u nas ne postoji građanska stranka.
A ja sam to više puta govorio, ona ne postoji, ta stranka bi uvažavala
sve različitosti i nebi zapišavala teritorij po svome,
ta stranka ne smije biti nekakva Titina nostalgičarska stranka, ne smije sotonizirati vjeru,
mora dozvoliti jezične različitosti i sve ne trpati u jedno jer nema kod nas jedno.
Upravo to su najveći polariteti kod nas.
Građanska stranka ne smije biti ni na jednom od tih polova, a mi to nemamo.
nijedna gradjanska stranka ni opcija ne sotonizira vjeru nego samo nedaju da vjera se postavlja ispred programa stranke sto na kraju koriste ovi koji zele vjerske puteve da budu vodilje politike kao mehanizam sotonizacije i na taj nacin negiraju gradjanske opcije jer im brane ono u sta bi oni da uvuku svaku gradjansku opciju. gradjanska opcija je jedno i samo to, gradjanska opcija i nemoze postati hrvatska, bosnjacka odnosno srpska gradjanska opcija jer onda postaje nacionalnonarodni program sto nije ni cilj gradjanske opcije. gledati gradjanske opcije kroz "titine" nostalgicare dovoljno govori o nepriznavanju gradjanstva kao politike samo zato sto nedozvoljava"samosvojnu demokratiju" i isticanje iste.
a najveci polaritet je asimilacija bosanskog naroda koji na kraju ratuje izmedju sebe za potrebe drugih i ratovat ce sve dok neshvati budalastinu u koju su nas uvukli, a potenciranje na razlicitostima jednog naroda je samo udaljavanje od novog pocetka i produzetak agonije koja se zove bosanskohercegovacki multikulturalizam a koja je zapravo bosanskohercegovacka multireligioznost i kada bi se tako shvatila prebrisala bi bas tu agoniju i zaustavila rat koji nas evo rastace citav jedan vjek.
niko nikome nebrani da bude ono sto misli da treba da bude, ali u bosni se vodi samo bosanska politika i samo s tom podlogom nasa drzava moze da garantuje svima jednaka prava. sve dok se vode sve druge politke na nasem tlu svi u bosni su bez prava, danasnjica je ociti dokaz...

#261 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 21:12
by Elvis_je_ziv
essex wrote:
Elvis_je_ziv wrote:Da, rekao bih jos nesto sto mislim da je itekako vezano za temu...
U Bosni i Hercegovini, mnogi, pokusavaju svakojakim nazivanjima poput ''velikosrbi-in'' , ''genocidni'' i sl. da na neki nacin izvrse pritisak na citav jedan narod, koji ovdje itekako postoji i zivi oduvjek ...

Slicnih nazivanja ima i medju postovima na ovom topicu...
Mnogi srpski stavovi u nedostatku valjanih kontraargumenata , olako se proglasavaju ''velikosrpskim'' .
Mislim da je to jalov i za BiH jako stetan posao .
Priznati cete da Srbi ipak nisu nekakva minorna manjina ovdje , nego ravnopravan i konstitutivni narod . Bas kao sto su to i Hrvati i Bosnjaci.
junuze, provjeri polaritet hepeka...
velikosrpstvo i genocid koji isti pravi jos od balkanskih ratova nikada ne znaci kritikovanje i crnjenje srba po vascjelom svjetu, ne, upravo stiti te srbe koji se nisu prepznali u velikosrpstvu i distancira ih upravo od genocida koje to isto velikosrpstvo pravi evo citav vjek. to nije niposto pritisak na narod to je samo osvjetljavanje krivaca koji vole da se sakriju iza tog naroda i tako ih sve uvuku u svoje genocidne ideje jer samo tako mogu izbjeci zasluzenu kaznu.
a stav ako nema kontra argumente onda sigurno nije srpski stav nego upravo velikosrpski i bas zbog tog razloga nema ni valjanih argumenata jer se i napada velikosrpstvo i njegov projekat...
srbi nikada ni nisu uzimani kao manjina, cak su i u doba najzescih velikosrpskih razaranja 1992-1995 mnogi ostali uz svoju drzavu i politiku, a i u AR BiH kao jedinog branilaca njihovih prava i time svima (a velikosrbima pogotovo) pokazali da ih niko ni ne proglasava manjinom nego samo onako kako im je kao i svima drugima odredjeno po ustavu, konstitutivni sa svim pravima i obavezama, pa i odbranom kao vidom zastite svoje domovine.
mislim da je dosta velikonebuloza velikosrba i njihove samovolje da se proglasavaju kao zastitnici srpskog naroda. vrijeme je da se srbi sami odreknu svojih velikonebulatora, vrijeme je da bosnjaci shvate politiku propalobegova, vrijeme je da velenebulozni projekat hrvatske do drine bosanski hrvati zamjene bosanskim hrvatstvom i da kroz iskren dijalog i bosanstvo kao sponu pocnu razmisljati bosanskom glavom o bosanskim pitanjima i tako svi zajedno okrenemo drzavu ka pravcu napretka a ne prebrojavanja krvnih zrnaca.
Elvis_je_ziv wrote:
Ne vidim nista sporno u tome se neko iskreno osjeca kao Boosanac/Hercegovac .
To je nesto sto smatram licnim izborom .
Imali smo nesto slicno i u YU .U Yu je bilo preko 1.000.000 pripadnika jugoslovenskog naroda .
Mnoge sam i ja poznavao ,mada ih sada ne vidim nigdje...Kako dodjose nekako tako i prodjose.
Problemi nastaju onda ,kada se ''bosanstvo'' koristi kao alatka da bi neko ostvario svoje politicke ciljeve, koji su za preveliki dio ljudi koji zive na ovim prostorima ne prihvatljivi.Ja jesam i kao Srbin bosanac/hercegovac , pa rodio sam se i zivim ovdje u drzavi Bosni i Hercegovini .Bas kao kada bi bio drzavljanin Hrvatske bi bi po istoj logici hrvat ( malo ''h'') ...malo neobicno zvuci , ali ...
Na neki nacin i pradjed mi je bio austrougar i kao takav poslat da se bori protiv srba 1915. ( dezertirao je svakako)...

Sve u svemu, mnogi su pokusali i prije, da ''bosanstvom'' kao svojevrsnim ''trojanskim konjem'' ,''urede'' BiH .

Nece to ici...i svakako nije formula koja bi proizvela dugorocno stabilnu i uspjesnu drzavu Bosnu i Hercegovinu.
opet ti o bosanstvu kroz paralelu jugoslovenstva...procita li ti sta ti ja napisa?
...a i vidis bosanstvo kao nekakvu alatku...mislim da ustvari nerazumijes pojam o kojem diskutujes i zbog toga onda ispada ovako kako ispada, da je bosanstvo u rukama neke babaroge koja hoce da se nametne svima u bosni...negdje sam na ovome podforumu odgovorio jednom forumasu sta znaci biti bosanac...vidis, da bi bio bosnjak, hrvat ili srbin potrebno ti je samo da budes odredjene vjere (i tu ima izuzetaka, naravno da govorimo o vecinama) i ispunio si uslov...za bosanca je to ipak pitanje filozofije zivota i pristupa zivotu kroz licna ubjedjenja jer su bosanci ustvari sve tri ove vjere koji ne priznaju vjeru kao odrednicu naroda nego zemlju iz koje su potekli, odnosno drzavu, a to je R BiH i kojima nesmeta dijalog i zajednicki zivot a jeze se od suzivota jedni pored drugih, odvojenih...
a taj tvoj preveliki dio za koje je bosanstvo neprihvatljivo je ipak na kraju tek 35% a evo ti i matematike koju mi jos niko na ovom pa ni na drugim forumima nije pobio.
i sam si vidio da 50% ne glasa, od onih 50% sto glasa barem jedno 15% otpada na ljevicare sto na kraju ostavlja samo 35% onih koji svoje glasove daju nacionalfasistima koji i podjelise ovu zemlju i poslase bogu na preranu istinu toliki broj neduznih samo zato sto im nisu valjala krvna zrnca...eto vidis, tih 35% je taj tvoj "preveliki dio" koji kada se uprosti je tek trecina stanovnistva (uprosteno, a kada bi se i njima ponudila druga opcija vjerovatno bi spalo jos dole)...
prema tome, iza takvih kao ti stoji snaga sile i straha i tek trecina populacije, iza ideja slicnih mojima barem jedna trecina ako ne i vise plus nezaboravi ljevicare koji su ustvari blizi ideji bosanstva nego torasima...ja vazem da nas je barem 50%, 50% uplasenih i isprepadanih i to je jedini razlog sto vasih bjednih 35% se jos uvijek odrzava na vlasti...znaci, 35% nije "preveliki dio" i nadam se da smo to rascistili za buduce rasprave...
Mladicu,pa ti si do guse u stereotipima , kvaziistoriji i svakojakim neistinama ( da ne kazem grublju rjec).
Ali upravo si potvrdio gotovo sve sto rekoh u postovima iznad ,pa sam ti gotovo zahvalan na tome.

#262 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 21:23
by essex
Elvis_je_ziv wrote:
Mladicu,pa ti si do guse u stereotipima , kvaziistoriji i svakojakim neistinama ( da ne kazem grublju rjec).
Ali upravo si potvrdio gotovo sve sto rekoh u postovima iznad ,pa sam ti gotovo zahvalan na tome.
ok, na koje stereotipe mislis?, o kojoj kvazihistoriji pricas?, i o molim te pokazi mi te svakojake neistine, eto molim te...i sta sam ja to potvrdio sto si ti vec rekao pa da si mi toliko zahvalan? ti jednostavno pakujes bosanstvo koje je prozivjelo i papinu izdaju, tursku okupaciju, jednu izdaju malomozgova, otimacinu zemlje agrarnom reformom, nebrojne genocide kao i posljednju izdaju samog predsjednika drzave, i sve to pakujes i poredis sa jugoslovenstvom koje je puklo na prvoj svojoj probi? razmisli ko bi koga trebao nazvati "mladicu", jer ocito si po svojim politickim shvacanjima cak mozda jos i kojekakav deckic u kratkim hlacicama koji kada podere koljeno placuci trci mami da ga poljubi u koljeno i tako prestane bol...mislim, bez uvrede, ali takvi su ti stavovi i teze koje postavljas, a i ovaj tvoj quotirani odgovor je samo kalem na kalem nejasnoga...

#263 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 21:47
by Junuz Djipalo
essex wrote:potenciranje na razlicitostima jednog naroda
Ova rečenica, karakteristična za tebe, kako treba suzbiti različitosti i stvorit jedan narod ti je u rangu Šešeljvskih najkreativnijih, i jasno oslikava da ti smatraš Srbe, Hrvate, Bošnjake, Bosance jednim narodom i da svaku različitost treba suzbit. Bilo ih je još osim Šešelja koji su imali slične ideje.

Recimo Paveliću se Srbi nisu sviđali pa je imao viđenje da s njima treba na sljedeći, zapravo jedini mogući način za postizanje njegovog (i tvog) cilja:

Trećinu pobit, od trećine napravit Hrvate a trećinu protjerat.

I ne prdi bez veze gore 2. post iznad si se obratio meni a u biti je post napisao Elvis.

Evo vam jedan scenarij, koji se zapravo i dogodio u ratu u BiH, a kurentan je u Palestini i Afganistanu.

Zbog podijeljenosti plemena u Afganistanu, Amerima je jako teško doći do bilo kojeg sporazuma, jer naprosto ima previše onih koji se pitaju i to je pravi razlog što je rat još uvijek tamo. Slična stvar je i s Palestinom, kao da se ne bi davno riješilo. Onog trena kad se napokon znalo u Irskoj ko zapravo zastupa IRA-u i kad su joj dopustili i političko djelovanje, napokon su Britanci saznali s kim pregovarati. I riješilo se.

Slična stvar je i u ratu bila sa Babinim i Alijinim, ne znači da je Aljo bio bolji od Babe, ali je bio jači a jedna od te dvije opcije je trebala nestat prije Daytona, zato su i Ameri pomogli, a Hrvatska se izmakla u stranu.

Problem je sad što ima takvih tzv. Bosanaca (Komšićevih, Zlajinih), kaoti uzvišenijih i izdignutijih od primitivaca koji su stvorili u BiH i 4. pa Hare isto sa svojim Bosancima (ja nikako skužit kako razlikovat jedne od drugih) 5.

I sad dolazimo u situaciju da nema ko napravit dogovor u ime Bošnjaka, jer su ti Bosanci u ogromnoj većini Bošnjaci.

I sad dolazimo do rezultata do koje dovodi ta disperzija, a to je status quo tj. sadašnja nefunkcionalna država i RS gotovo ista kao i 95.

Zar mislite da bi i Dayton uspio da su Bošnjaci bili podijeljeni kao sad?!

No što će se dogodit ako neka od frakcija ne pobijedi, MZ će umjesto na rješenja naprosto ići na umanjenje problema, naprosto će odvojit "uredne" dijelove i pripojit ih Srbiji i Hrvatskoj a ostatak ostavit u trokutu i pustit da jedni napokon pobijede.

Poznato vam zvuči ova pričica? Sve se ovo događalo i u zadnjem ratu.

Dakle dragi Bošnjaci, Bosanci napravite jednu skupštinu bošnjačkobosansku odredite svake 4 godine ko je vaš predstavnik, meni je svejedno može bit i Hare, i Komšić, i Bakir, a i Zlaja a i Tihi. Ali neka bude jedan.

Brate lijepo se znalo što je Aljo htio prije rata, za rata, a malo i poslije rata.

Ovako ćemo zbog vas uzvišenih svi nahebat, a na kraju će bit najpogubnije te vaše ideje i novoizmišljeno bosanstvo upravo za Bošnjake, tj. Bosance...

I sad neka mi neko kaže Bosna je stara 1.000 godina i sl. Jest ona stara ali pitajte roditelje jesu li to ikad ikome rekli. A vama je to mantra.

Kada smo imali sate povijesti i kad je bila tema Bosansko kraljevstvo meni je srce zaigralo, moji su nekad imali kralja, moji su nekad bili jedini koji nisu bili pod tuđinom i sl.

E ostatak razreda:

Muslimani, blage veze nisu imali nit ih je zanimala, to je zanjih bila vlaška, kaurska zemlja i kao takva nije valjalo jer ljudi u toj Bosni nisu bili dovoljno prosvijetljeni za "objavu";
Srbi, e tek o njima ne trebam ništa objašnjavat;
Hrvati, jedini Hrvat (osim mene) nije baš bio uopće zainteresiran za školu, povijest a još manje za povijest Bosne.
Jugoslaveni, za njih je jedino kao i za Muslimane njihova vjera bila bitna - socijalizam i povlastice koje imaju dok su Jugoslaveni;

I ako ćemo pravo do te Bosne od 1.000 godina je bilo stalo i znalo za nju vrlo, vrlo mali broj ljudi, a i ti ljudi su bili Hrvati.
E zato ja ovu priču dijela Bošnjaka o bosanstvu nakon 1993. zovem novobosanstvom, mada bi moglo bit i velikobosanstvo po uzoru na, pogađate, velikosrpstvo.

Vidiš kako se moglo i prije rata bit i Hrvat i ništa manji Bosanac.

Samim tim možeš i ti Essex bit Bošnjak a ništa manji Bosanac. Nema potrebe za hegemonijama, šovinizmima, ujedinjenjima...

#264 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 22:10
by Elvis_je_ziv
essex wrote:
Elvis_je_ziv wrote:
Mladicu,pa ti si do guse u stereotipima , kvaziistoriji i svakojakim neistinama ( da ne kazem grublju rjec).
Ali upravo si potvrdio gotovo sve sto rekoh u postovima iznad ,pa sam ti gotovo zahvalan na tome.
ok, na koje stereotipe mislis?, o kojoj kvazihistoriji pricas?, i o molim te pokazi mi te svakojake neistine, eto molim te...i sta sam ja to potvrdio sto si ti vec rekao pa da si mi toliko zahvalan? ti jednostavno pakujes bosanstvo koje je prozivjelo i papinu izdaju, tursku okupaciju, jednu izdaju malomozgova, otimacinu zemlje agrarnom reformom, nebrojne genocide kao i posljednju izdaju samog predsjednika drzave, i sve to pakujes i poredis sa jugoslovenstvom koje je puklo na prvoj svojoj probi? razmisli ko bi koga trebao nazvati "mladicu", jer ocito si po svojim politickim shvacanjima cak mozda jos i kojekakav deckic u kratkim hlacicama koji kada podere koljeno placuci trci mami da ga poljubi u koljeno i tako prestane bol...mislim, bez uvrede, ali takvi su ti stavovi i teze koje postavljas, a i ovaj tvoj quotirani odgovor je samo kalem na kalem nejasnoga...
Essex,ne moze se tako olako stosta cupati iz istorijskih konteksta ,.
Radeci tako dobijaju se istorijski falsifikati i kvazi istorija , koja postaje tek bjedna sirovina politikanstvu.
Pominjes rjec genocid uz rjec Srbi ,pocesto ... Ali nikada u kontekstu cinjenja genocida nad Srbima .
Pominjes cak i agrarnu reformu Kraljevine Jugoslavije , ali ne pominjes bezbrojne ''agrarne reforme'' iz turske okupacije (navodnici su apsolutno opravdani).
Turski okupator ju je svakako ''zgodjusno'' odradio . Bas po mjeri jednih . I vjerujem da mnogima ne bi bilo krivo da je ostala vazeca i do danasnjih dana .
Takodje,moje pominjanje Jugoslovena (veliko ''J'')je bas zbog zelje da ukazem kako prolazi tzv ''nacionalni inzinjering'' .

Sve je u istoriji uzrocno-posledicno...

#265 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 22:12
by Silkwood
Junuz Djipalo wrote: I sad neka mi neko kaže Bosna je stara 1.000 godina i sl. Jest ona stara ali pitajte roditelje jesu li to ikad ikome rekli. A vama je to mantra.

Kada smo imali sate povijesti i kad je bila tema Bosansko kraljevstvo meni je srce zaigralo, moji su nekad imali kralja, moji su nekad bili jedini koji nisu bili pod tuđinom i sl.

E ostatak razreda:

Muslimani, blage veze nisu imali nit ih je zanimala, to je zanjih bila vlaška, kaurska zemlja i kao takva nije valjalo jer ljudi u toj Bosni nisu bili dovoljno prosvijetljeni za "objavu";
Srbi, e tek o njima ne trebam ništa objašnjavat;
Hrvati, jedini Hrvat (osim mene) nije baš bio uopće zainteresiran za školu, povijest a još manje za povijest Bosne.
Jugoslaveni, za njih je jedino kao i za Muslimane njihova vjera bila bitna - socijalizam i povlastice koje imaju dok su Jugoslaveni;

I ako ćemo pravo do te Bosne od 1.000 godina je bilo stalo i znalo za nju vrlo, vrlo mali broj ljudi, a i ti ljudi su bili Hrvati.
E zato ja ovu priču dijela Bošnjaka o bosanstvu nakon 1993. zovem novobosanstvom, mada bi moglo bit i velikobosanstvo po uzoru na, pogađate, velikosrpstvo.

Vidiš kako se moglo i prije rata bit i Hrvat i ništa manji Bosanac.

Samim tim možeš i ti Essex bit Bošnjak a ništa manji Bosanac. Nema potrebe za hegemonijama, šovinizmima, ujedinjenjima...
:thumbup:

Nažalost postoje povijesni dokazi koji pokazuju da su Muslimani i prije 1991. čuli za srednjovijekovno bosansko kaursko kraljevstvo.
Na slijedećoj slici iz 1900. godine vidimo Muslimane kako su se okupili da im hodža priča o predturskim katoličkim kraljevima. (za koje je hodža ne samo čuo, nego je o njima sve znao)
Djeca su klicala: "Hodža pričaj nam o kralju Stjepanu još, pričaj nam još!"
Image

#266 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 22:33
by Hamajlija
Zašto bi bile zadovoljne sve tri strane i ko su te "sve tri strane"? Možda ima i neka četvrta? Ko nas to sve gura u torevo? Ko kome brani da bude što hoće? Ko brani kome da se izjašnjava nacionalo, kako mu je volja ji kako se osjeća?
To su neistine da nekom neko brani da se izjašnjava onako kako se osjeća, što se tiče ove tri najveće nacije i religije. Samo neki pripadnici ovih nacija bi zabranili da se oni koje se tako ne izjašnjavaju, nemaju pravo da se izjasne drugačije, da budu ili da se osjećaju, racimo kao Bosanci. To je najbolja opcija da smo svi Bosnaci, li to nije moguće jer se ljudi nisu još ni opismenili, ni kultivisali, a ni mnogi se nisu naučili da žive u miru i harmoniji. Za mnoge rat još nije završen. Nisu dobili ono što su prije rata zamislili,a u ratu pokušali postići, ali im se izjalovilo. Jedino im je uspjelo da zatruju bosanskohercegovačku naciju, da mnoge od ljudi sa ovih prostora naprave nacionalističkim monstrumima koji nemaju ni morala ni tolerncije za drugo ji drugačije.

U ovoj zemlji moraju biti zdovoljnij oni koji su pravedni i oni koji žele da žive u miru i toleranciji, koji žele biit dobri susjedi i dobri radnici, učenici koji ne mrze svoje vršnjake zato što nisu iste vjere, a na tu mržnju ih navode njihovi bolesni nastavnici i učitelji koji prave nacionalno-vjerska odjljenja i djeci zabranjuju da se druže sa drugima koji nisu, navodno, kao oni.

Bit će ovdje bolje. Lipsaće ili otići oni koje ne mogu da gledaju ljude koji se druže i koji jedni druge poštuju i koji uvažavaju svačiji integritet, znanje i sposobnost. Nije važno da jedan narod ima jednog lidere, važno je biti slobodan pa izabrati onog ko je najbolji i najsposobniji da mu bude lider i da ga vodi u budućnost. Jadni su oni koji misle da moraju da imaju nacionalne vođe, pa makar oni bili slijepi i vodili i h u mrak srdnjeg vijeka, gdje je deviza bila, "zavadi pa vladaj ili što više drugačijeg mrziš, to je meni bolje, i tako dalje.


Svakom teroru dođe kraj, pa i ovom koji sprovode političari prema narodu Bosne i Hercegovine. Malo im je bilo ratnog terorisanja. Nisu se opametili i što im vođama iz rata sude i presuđuju, što su dokazani i osuđeni zločinci. Nićega ih nije stid. Pošteni narod izdržaće i ovo i, naravno, pobjediće retrogradne naci-fašističke tendecije ludih političara, koji svoj kriminal kriju tako što zastrašuju svoje ovčice vukovima kojih nema.

#267 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 22:51
by Junuz Djipalo
Hamajlija wrote:Zašto bi bile zadovoljne sve tri strane i ko su te "sve tri strane"? Možda ima i neka četvrta? Ko nas to sve gura u torevo? Ko kome brani da bude što hoće? Ko brani kome da se izjašnjava nacionalo, kako mu je volja ji kako se osjeća?
To su neistine da nekom neko brani da se izjašnjava onako kako se osjeća, što se tiče ove tri najveće nacije i religije. Samo neki pripadnici ovih nacija bi zabranili da se oni koje se tako ne izjašnjavaju, nemaju pravo da se izjasne drugačije, da budu ili da se osjećaju, racimo kao Bosanci. To je najbolja opcija da smo svi Bosnaci, li to nije moguće jer se ljudi nisu još ni opismenili, ni kultivisali, a ni mnogi se nisu naučili da žive u miru i harmoniji. Za mnoge rat još nije završen. Nisu dobili ono što su prije rata zamislili,a u ratu pokušali postići, ali im se izjalovilo. Jedino im je uspjelo da zatruju bosanskohercegovačku naciju, da mnoge od ljudi sa ovih prostora naprave nacionalističkim monstrumima koji nemaju ni morala ni tolerncije za drugo ji drugačije.

U ovoj zemlji moraju biti zdovoljnij oni koji su pravedni i oni koji žele da žive u miru i toleranciji, koji žele biit dobri susjedi i dobri radnici, učenici koji ne mrze svoje vršnjake zato što nisu iste vjere, a na tu mržnju ih navode njihovi bolesni nastavnici i učitelji koji prave nacionalno-vjerska odjljenja i djeci zabranjuju da se druže sa drugima koji nisu, navodno, kao oni.

Bit će ovdje bolje. Lipsaće ili otići oni koje ne mogu da gledaju ljude koji se druže i koji jedni druge poštuju i koji uvažavaju svačiji integritet, znanje i sposobnost. Nije važno da jedan narod ima jednog lidere, važno je biti slobodan pa izabrati onog ko je najbolji i najsposobniji da mu bude lider i da ga vodi u budućnost. Jadni su oni koji misle da moraju da imaju nacionalne vođe, pa makar oni bili slijepi i vodili i h u mrak srdnjeg vijeka, gdje je deviza bila, "zavadi pa vladaj ili što više drugačijeg mrziš, to je meni bolje, i tako dalje.


Svakom teroru dođe kraj, pa i ovom koji sprovode političari prema narodu Bosne i Hercegovine. Malo im je bilo ratnog terorisanja. Nisu se opametili i što im vođama iz rata sude i presuđuju, što su dokazani i osuđeni zločinci. Nićega ih nije stid. Pošteni narod izdržaće i ovo i, naravno, pobjediće retrogradne naci-fašističke tendecije ludih političara, koji svoj kriminal kriju tako što zastrašuju svoje ovčice vukovima kojih nema.
Trenutno, hvala Bogu, niko ne tjera Bošnjake i Hrvate da budu Srbi, Bošnjake i Srbe da budu Hrvati, Srbe i Hrvate da budu Bošnjaci (ili vrlo malo) ali raste broj šovinista i hegemonista koji tjeraju i jedne i druge i treće da budu "Bosanci" kao da to već nismo, da ne pričam kako negiraju Hercegovce.

"Cilj" u ovom slučaju ne opravdava sredstva kojima se dolazi do cilja, dapače cilj na ovaj način nije uspio ni Engleskoj u Velsu a pogotovo neće "Bosancima".

Ima drugih načina (ne da mi se stalno nabrajat), europskih civilizacijskih dostignuća, gdje smo svi ono što jesmo a kolektiv izgleda u ekonomskom i svakom drugom pogledu - sjajno.

Uostalom evo u Hrvatskoj se djeca Hrvata, Srba i Muslimana igraju zajedno...

Ima i drugih načina...

#268 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 22:59
by Elvis_je_ziv
Hamajlija wrote:. Za mnoge rat još nije završen. Nisu dobili ono što su prije rata zamislili,a u ratu pokušali postići, ali im se izjalovilo. Jedino im je uspjelo da zatruju bosanskohercegovačku naciju, da mnoge od ljudi sa ovih prostora naprave nacionalističkim monstrumima koji nemaju ni morala ni tolerncije za drugo ji drugačije.

U ovoj zemlji moraju biti zdovoljnij oni koji su pravedni i oni koji žele da žive u miru i toleranciji, koji žele biit dobri susjedi i dobri radnici, učenici koji ne mrze svoje vršnjake zato što nisu iste vjere, a na tu mržnju ih navode njihovi bolesni nastavnici i učitelji koji prave nacionalno-vjerska odjljenja i djeci zabranjuju da se druže sa drugima koji nisu, navodno, kao oni.

Bit će ovdje bolje. Lipsaće ili otići oni koje ne mogu da gledaju ljude koji se druže i koji jedni druge poštuju i koji uvažavaju svačiji integritet, znanje i sposobnost. Nije važno da jedan narod ima jednog lidere, važno je biti slobodan pa izabrati onog ko je najbolji i najsposobniji da mu bude lider i da ga vodi u budućnost. Jadni su oni koji misle da moraju da imaju nacionalne vođe, pa makar oni bili slijepi i vodili i h u mrak srdnjeg vijeka, gdje je deviza bila, "zavadi pa vladaj ili što više drugačijeg mrziš, to je meni bolje, i tako dalje.


Svakom teroru dođe kraj, pa i ovom koji sprovode političari prema narodu Bosne i Hercegovine. Malo im je bilo ratnog terorisanja. Nisu se opametili i što im vođama iz rata sude i presuđuju, što su dokazani i osuđeni zločinci. Nićega ih nije stid. Pošteni narod izdržaće i ovo i, naravno, pobjediće retrogradne naci-fašističke tendecije ludih političara, koji svoj kriminal kriju tako što zastrašuju svoje ovčice vukovima kojih nema.
Sa ovim djelom tvoga posta, uz izmjenu boldiranih rjeci u'' nacije'' i '' narodima'' ,apsolutno bih se slazio.
Cak mislim ,da mislim ,da bi time mogli zatvoriti temu .

#269 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 03/10/2009 23:14
by Junuz Djipalo
Elvis_je_ziv wrote:
Hamajlija wrote:. Za mnoge rat još nije završen. Nisu dobili ono što su prije rata zamislili,a u ratu pokušali postići, ali im se izjalovilo. Jedino im je uspjelo da zatruju bosanskohercegovačku naciju, da mnoge od ljudi sa ovih prostora naprave nacionalističkim monstrumima koji nemaju ni morala ni tolerncije za drugo ji drugačije.

U ovoj zemlji moraju biti zdovoljnij oni koji su pravedni i oni koji žele da žive u miru i toleranciji, koji žele biit dobri susjedi i dobri radnici, učenici koji ne mrze svoje vršnjake zato što nisu iste vjere, a na tu mržnju ih navode njihovi bolesni nastavnici i učitelji koji prave nacionalno-vjerska odjljenja i djeci zabranjuju da se druže sa drugima koji nisu, navodno, kao oni.

Bit će ovdje bolje. Lipsaće ili otići oni koje ne mogu da gledaju ljude koji se druže i koji jedni druge poštuju i koji uvažavaju svačiji integritet, znanje i sposobnost. Nije važno da jedan narod ima jednog lidere, važno je biti slobodan pa izabrati onog ko je najbolji i najsposobniji da mu bude lider i da ga vodi u budućnost. Jadni su oni koji misle da moraju da imaju nacionalne vođe, pa makar oni bili slijepi i vodili i h u mrak srdnjeg vijeka, gdje je deviza bila, "zavadi pa vladaj ili što više drugačijeg mrziš, to je meni bolje, i tako dalje.


Svakom teroru dođe kraj, pa i ovom koji sprovode političari prema narodu Bosne i Hercegovine. Malo im je bilo ratnog terorisanja. Nisu se opametili i što im vođama iz rata sude i presuđuju, što su dokazani i osuđeni zločinci. Nićega ih nije stid. Pošteni narod izdržaće i ovo i, naravno, pobjediće retrogradne naci-fašističke tendecije ludih političara, koji svoj kriminal kriju tako što zastrašuju svoje ovčice vukovima kojih nema.
Sa ovim djelom tvoga posta, uz izmjenu boldiranih rjeci u'' nacije'' i '' narodima'' ,apsolutno bih se slazio.
Cak mislim ,da mislim ,da bi time mogli zatvoriti temu .
Da! To je to! "Građani" ili "narodi" ili ljude...

Misliš da će promijenit?

#270 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 04/10/2009 00:06
by Elvis_je_ziv
Junuz Djipalo wrote:
Elvis_je_ziv wrote:
Hamajlija wrote:. Za mnoge rat još nije završen. Nisu dobili ono što su prije rata zamislili,a u ratu pokušali postići, ali im se izjalovilo. Jedino im je uspjelo da zatruju bosanskohercegovačku naciju, da mnoge od ljudi sa ovih prostora naprave nacionalističkim monstrumima koji nemaju ni morala ni tolerncije za drugo ji drugačije.

U ovoj zemlji moraju biti zdovoljnij oni koji su pravedni i oni koji žele da žive u miru i toleranciji, koji žele biit dobri susjedi i dobri radnici, učenici koji ne mrze svoje vršnjake zato što nisu iste vjere, a na tu mržnju ih navode njihovi bolesni nastavnici i učitelji koji prave nacionalno-vjerska odjljenja i djeci zabranjuju da se druže sa drugima koji nisu, navodno, kao oni.

Bit će ovdje bolje. Lipsaće ili otići oni koje ne mogu da gledaju ljude koji se druže i koji jedni druge poštuju i koji uvažavaju svačiji integritet, znanje i sposobnost. Nije važno da jedan narod ima jednog lidere, važno je biti slobodan pa izabrati onog ko je najbolji i najsposobniji da mu bude lider i da ga vodi u budućnost. Jadni su oni koji misle da moraju da imaju nacionalne vođe, pa makar oni bili slijepi i vodili i h u mrak srdnjeg vijeka, gdje je deviza bila, "zavadi pa vladaj ili što više drugačijeg mrziš, to je meni bolje, i tako dalje.


Svakom teroru dođe kraj, pa i ovom koji sprovode političari prema narodu Bosne i Hercegovine. Malo im je bilo ratnog terorisanja. Nisu se opametili i što im vođama iz rata sude i presuđuju, što su dokazani i osuđeni zločinci. Nićega ih nije stid. Pošteni narod izdržaće i ovo i, naravno, pobjediće retrogradne naci-fašističke tendecije ludih političara, koji svoj kriminal kriju tako što zastrašuju svoje ovčice vukovima kojih nema.
Sa ovim djelom tvoga posta, uz izmjenu boldiranih rjeci u'' nacije'' i '' narodima'' ,apsolutno bih se slazio.
Cak mislim ,da mislim ,da bi time mogli zatvoriti temu .
Da! To je to! "Građani" ili "narodi" ili ljude...

Misliš da će promijenit?
Pa...Ako jedna Svica u kojoj se nisu ozbiljnije svadjali 200 godina (kada covjek pomisli kakvih 200 godina smo imali ovdje)vodi racuna i ''svojim''Francuzima, Italijanima, Njemcima a Boga mi i njihovim ''Ilirima'' , tj Retroromanima, ne vidim drugog nacina ni ovdje.
Pomenuti cu samo jednu ''sitnicu''...Popisuju ih redovno,i njih i jezike koje govore.
Cak i to neko ovdje pokusava dovesti u pitanje.

#271 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 04/10/2009 00:10
by and
nije ti baš švica za poređenje s nama,tamo ipak žive normalni ljudi.
a i sa popisnim materijalom se ovdje svašta radilo

#272 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 04/10/2009 00:14
by Elvis_je_ziv
and wrote:nije ti baš švica za poređenje s nama,tamo ipak žive normalni ljudi.
a i sa popisnim materijalom se ovdje svašta radilo
A da bar foliramo da smo normalni , mozda nam predje u naviku,
Da je uci u EU i docepati se tri obroka dnevno...Mozda bi se i normalizovali .Sit covjek pozitivnije razmislja . Cesce mu i picka padne ma pamet...
All You Need Is Love ( ko zna ?)
I u YU je bilo dobro dok se redovnije jelo i dok nije krenula prica o vracanju dugova .
PS
Ako ima kakvo zensko na topicu, nek se pravi da ne vidi bas svaku.

#273 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 04/10/2009 00:31
by Peškir
Dogovor kuću gradi!Ako ne mogu da se dogovore,neka se razuđu po čehoslovačkom modelu!

#274 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 04/10/2009 10:37
by vaca
popajic wrote:
Vaca
a šta sa nama koji se rodismo u YU?
Mogla je BIH biti i u Africi - ostaje da sam se rodio u Bosni. Bosanac bio i onda i sada.
Problem ?
ma možeš se zvati i afrikancem, nikakav problem samnom, stvarno. samo po istoj ovoj logici, nije mi jasno da ne razumiješ kad ti neko iz BL kaže da je prije svega RS-ovac ili srbin, svejedno...bio i onda i sada...
ja problem vidim kad mi se nameće ili morališe o tome šta i kako treba da osjećam...iskreno nekada mi se baš sviđalo da budem bosanka, sjećam se svih tih exkurzija po gradovima YU i kako su nas gotivili u drugim republikama.. danas...malo mi se fucno taj izraz, ispolitizirao se... pogotovo što to ide u paketu sa brojnim već definisanim stavovima o svim pitanjima koje bi valjda samo trebala da usvojim da bih bila 'prava' bosanka...sa druge strane ima i onih koji smatraju da nisam 'prava' srpkinja i misle da treba da selim iz SA, da idem među svoje...
elem...ja ti nemam neku pretjeranu potrebu da se identifikujem sa bilo kojom grupom a ovakve mi metode samo podstiču inat.. ako me razumiješ...

#275 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Posted: 04/10/2009 11:21
by KREMEN
Vidi, zaista se ne mogu sloziti sa tvojom tezom da bi BiH i dalje postojala pa makar i bez Bosnjaka. Kakvo je bolan uredjenje BiH HVO branio ??? Jel se zezas ili samo zelis "trolirati" temu?? Ili jos bolje, kakvo je uredjenje BiH branila vojska pc-a ???? Cuj JNA branila Srpski narod ???!!!!!! Branila ga od koga ????? Ne znam koliko ti je godina (nemoj ovo shvatiti kao podcjenjivanje) ali da li se ti sjecas pocetka i toka rata ?????

Ako se tvoja zadnja recenica odnosi na mene kao "zagovornika" ratne opcije...... onda zaista ne citas moje postove ili samo citas ono sto ti zelis da znace. Dakle da ponovim jos jedanput, JA NISAM ZGOVORNIK RATNE OPCIJE ! RAT, I SVE GROZOTE KOJE SA SOBOM NOSI,JE NAJGORA STVAR KOJA SE MOZE DESITI LJUDSKOME STVORENJU. ALI UKOLIKO SE RAT U BiH NAMETNE KAO I ONAJ PROSLI,VJERUJ MI DA NECU OKLIJEVATI NITI JEDNE SEKUNDE I CEKATI DA MI POKOLJU FAMILIJU,[/quote]

Nisam rekao da bi postojala bez Bosnjaka, vec sam mislio da ce postojati bez obzira na sve..Pa HVO je branio Hrvatski narod, a kakvo uredjenje Bosne, pa onakvo kako su ga oni zamislili..A Srbi su poceli rat, pa onda vjerovatno zakuvali i izmedju Bosnjaka i Hrvata..i htjeo sam reci za JNA, da je bila samo na strani Srba..sjecam se dobro pocetka rata, nisam bas tako mlad..mozda je armija BiH na pocetku i bila zamisljaena da brani Bosnu, ali je nedugo zatim postala jednonacionalna vojska koja se borila samo za Bosnjacki narod..nije se na tebe odnosila opcija zagovornika rata, ima par nji koji u zadnje vrijeme ovdje potpiruju vatru, da dodje do rata izmedju Bosnjaka i Srba...i to je jos najgore sto se moze desiti Bosnjacima, mislim da to Srbi jedva cekaju, da se iz
zlocinaca pretvore u zrtve..