NAJVECA IZDAJA U HISTORIJI BOSNE

Post Reply
User avatar
DiplomataSaSela
Posts: 1044
Joined: 20/10/2004 23:51

#251

Post by DiplomataSaSela »

Vodenjak wrote:
DiplomataSaSela wrote:
I samo jos ,posto nemam vremena,ovo da bivsa Jugoslavija nema nista prakticki sa ratom.Ne mogu da vjerujem da ovo mislis.Pa ciji je produkt JNA,KOS,oficiri koji su planirali i vodili rat,ciji su planovi za rat(RAM)
gdje su se skolovali ti bolesni umovi koje pominjes,ciji su tenkovi,avioni,granate,... da ne nabrajam dalje.

Pogresno si shvatio ili ja nisam bio jasan. Mislio sam da Jugoslavija nije bila UZROK rata a to sto si nabrojao je samo nesto sto su iskoristili iz iste da bi uradili sto su uradili.


I je li mislis da to sto "ZNATE sta ste izgubili"(tvoje rijeci i podjele) i stalno forsiranje toga "znanja" mislis da ce nam to donijeti bolju buducnost.Srbi su tako poceli pricat sta su izgubili(istorija) pa znamo kako su zavrsili(kolektivno ludilo)

Pozdrav
Ne zamjeri za to na koji nacin se odnosim prema onima s kojima diskutujem. Ako vec iznosim oprecno misljenje onda ga i upucujem konkretno tome (ili tim) s kojima diskutujem. Ako grijesim u procijeni pojedinih, onda me oni isprave.

Kao sada ti :)

A sto se tice "znanja" i "SAznanja", licno mislim da nam SAMO to moze donijeti bolje sutra! Nikakvi osjecaji, nikakva mrznja, nikakva zloba! Samo nam tri stvari mogu pomoci:

Znanje, znanje i znanje!


Pozdrav i cujemo se!
Vodenjak,znam i ja da Jugoslavija nije bila uzrok rata.velika srbija,hrvatska,nacertanija,memorandum SANU,zbog toga su poludili.Ali ti isti bolesni umovi su u toj Jugoslaviji odgojeni,odskolovani,rukovodili su njom,njenom vojskom,tajnim sluzbama,firmama,parama.Nekad jeste bilo lijepo ali poslije 1980-te ta Jugoslavija je posla krivim putem a to mnogi nisu vidjeli ili nisu htjeli da vide dok im prva granata nije pukla pred nosom ili dok im prvi cetnik nije zakuco na vrata.Na to sam mislio.
A za bolju buducnost slazem se i ja da bez ZNANJA bice tesko.Ali i opreza.Poslije svega sto sam prezivio ne moram mrziti,ne moram osjecat,ne moram biti zloban, ali ne mogu vise ni vjerovat ko sto sam im vjerovo nekad.Nadam se da za BiH zelimo svi(koji je vole)najbolje,bez obzira na stavove.To me jedino interesuje.
VOZDRA
User avatar
kekec
Posts: 4854
Joined: 18/05/2004 15:40
Location: EU

#252

Post by kekec »

DiplomataSaSela wrote:Vidis,to i jest nas najveci problem.Sto svi mislimo da smo u pravu i pokusavamo sa ubjedjivanjem sto poslije prerasta u vrijedjanje.I ako se necije misljenje kosi sa necijim taj drugi je odmah lud ili nenormalan i treba ga kritikovat(mrziti,vrijedjati).Sto se mene tice sve sto sam napiso tako i mislim.Ja sam Bosnjak,Bosanac i nije me stid.Ratovo sam od prvog dana,i nije me stid.Aliju sam postovo kao predsjednika i komandanta(i volio) i nije me stid.Smatram ga vise pozitivnim nego negativnim i nije me ni toga stid.Evo i ti si me svrsto u neke grupe(neznam samo na osnovu cega) i ne stidim se ni toga.Eto ko sto vidis moje se misljenje kosi sa tvojim.I sta .Trebas me kritikovat,ili ruzit ili mislit da sam lud.Ti si volio onaj sistem,mislis da nam je ova gore kapica perspektiva...to se opet kosi sa mojim ubjedjenjem al mi ne pada na pamet da te kritikujem ili ne daj Boze mrzim a ne mislim te ni ubjedjivat da nisi u pravu.Jos mi je i drago sto je tako.Vidis kako su zavrsile ove drzave(sistemi)gdje su svi mislili isto(ili morali).
I ono sto se cesto pitam,kakva je uopste svrha porediti Tita i Aliju.
Neko ce reci onda nam je bilo lijepo a sa Alijom smo ratovali pa nam bilo ruzno.Nadam se da se slazes da to nije odgovor...
POZDRAV

[/b]
DiplomatoSaSela
Sta je ko radio,sta misli, osjeca, voli ili ne voli je njegova privatna stvar. Ti, ja ili bilo ko drugi, ako to javno izrazimo, u ovom slucaju, na forumu, svoje privatno prebacujemo u stanje javnog. A ako je nesto javno, ono je podlozno, kako odobravanju, tako i kritici. Sve ono sto mi ovdje napisemo je i jedan vid propagande, koju ce drugi prihvatiti, siriti dalje i licno cijelu ili djelom usvojiti ili ce je totalno odbaciti. Nesto slicno kao i u novinarskom pisanju, samo ovdje sa manjim "tirazom".
Sa mnogim stvarima, izjavama, tvrdnjama se ne slazem iz razloga sto mislim da su netacne ili znam da su netacne, te zbog toga ih kritikujem, komentarisem, na ovaj ili na drugi nacin.

Kritiku se vrlo tesko prihvata, ali je interesantno da mnogi i ne zele da uoce osnovnu srz te kritike, ne zele da provjere ispravnost iste, nego jednostavno ponavljaju iste "optuzbe", bez obzira na data objasnjenja.
Navescu neke primjere, a dotaknuti cu se tema, iz nekoliko postova, koje se neprekidno ponavljaju:

- Jugoslavija. Bila je moja domovina. Rasturena je, ali jos mnogi nisu svjesni da ce se ona vratiti, izmjenjena ali ce mnoge stvari biti iste. Jednostavno radi se o EU. Ukidaju se granice danasnjih drzava i opet cemo se kretati njenom teritorijom kao i ranije. Privredno cemo se povezati i trziste ce nam biti zajednicko. I jos dosta toga.
Niko nece da shvati da je za mene, a i mnoge, Jugoslavija bila teritorija, a ne sistem. Ja zalim za tom teritorijom koja se podijelila na najgori moguci nacin, a u cemu je ucestvovao i Onaj koga ti i mnogi danas vole, koji je nedavno umro, a nije ucestvovao Onaj kojeg ja volim, koji vec odavno nije ziv. Sistem se ni meni nije nesto posebno svidjao, ali sam bio, kao i danas, bespomocan da ga mjenjam. Istina, poredeci ga sa ovim danasnjim, bio je sjajan.

- Komunizam. Kacite nam etiketu komuniste, ali onog najgoreg staljinistickog tipa. Sto se mene licno tice, nikada nisam izjavio da sam bio komunista. Komunizam nije fakticki ni postojao. U Jugi je bilo nesto sto se zvalo socijalizam. Komunizam je idealno drustvo. A idealno ne postoji. To sto se neko ili nesto tako zove, ne znaci da je stvarno to. Koliko djecaka koji igraju fudbal danas raja zove, npr. "Maradona". Mnoge. A da li su oni Maradone. Ne, samo je jedan Maradona. Ili mozda nesto blize. SDS je u nazivu "demokratska". Da li je SDS stvarno demokratska ? Niko ne razmislja. Mnogi prihvataju kao slijepci nesto sto im drugi serviraju i to dalje prenose, bore se za to, pa su cak spremni mnogo toga zrtvovati.

- Tito. Biti danas obozavalac njegov ili o njemu dobro govoriti, nije zdravo. Mnogo je onih koji bi ga totalno izbrisali iz sjecanja, knjiga, istorije. Ali znaju da je to nemoguce i razlicitim metodama, iduci i do najprljavijih, nastoje omalovaziti ili unistiti njegovo djelo. A ono je veliko, to su mu priznali i mnogi koji se sa njim nisu slagali, na ovaj ili onaj nacin. Primjetna je foto-montaza koju na ovom forumu postira Engram. To je nisko, a pogotovo od ljudi koji se napinju da nam svima pokazu kako su oni najveci vjernici. Ali oni su takodje svjesni da Tito i njegovo djelo su nesto sto je stvarno veliko, pogotovo ako se uzmu u obzir vrijeme, mjesto i istorijski trenutak u kome je on vodio jednu drzavu. Niko nece da vidi sta je i kakva je bila YU 1945.godine. Seljacka zemlja, bez mnogo toga, sto je poslije 40 godina dobila, sagradila, ucinila.
U kontekstu Tita, prisutno je i poredjenje njega i r.Alije. Ovdje takodje reagujem, jer smatram da je, prvo, za mene, prednost na Titovoj strani, a drugo, ne moze se porediti nesto sto nije iste vrste, istog kalibra ili...
45 godina je Tito bio aktivni svjetski drzavnik. r. Alija je prisutan 12 godina. Efekti njihove "vladavine" se ne mjere istim arsinima, a nazalost, lako se uocavaju obilaskom prostora, izgledom istog, stanjem duha i dzepa, kao i po jos mnogo cemu.

- Religija. Ja sam ateista. A i da nisam, poslije ovoga rata i svih stradanja koja su nas, a i ne samo nas, zadesila i koja se desavaju, postao bih to bez razmisljanja. Ako pogledas malo kroz istoriju, a i malo okolo nas, svi ratovi imaju veoma jak religijski pecat. Smatram da religija mora biti cisto privatna stvar pojedinca. Ona mora biti izbacena iz drzave (uprave), politike, skole, vojske i svih onih institucija i mjesta gdje svojim jednostranim pristupom i djelovanjem pravi podjele, manjeg ili veceg intenziteta. Ovdje ne trebaju primjeri, jer su oni svuda oko nas. I na ovom forumu je to prisutno. Na manje ili vise nametljiv nacin, ubacuje se vjerska osnova u dobar dio tema, kroz citate iz Biblije ili Kur´ana ili kroz laicka objasnjenja pojedinih dijelova.
Ponavljam, vjerovati ili ne je privatna stvar, ali agresivno nastupati na forumu prema nepoznatim, sa stavom "moras biti vjernik" ili "ti si niko ili nista" ako ne vjerujes je pretjerano, pogotovo ako to rade "religijski dundjeri".

- Bosna (BiH).Pogledaj koliko raznih Bosni ima na ovom forumu. Moram reagovati kada procitam neki post, koji pod parolom Bosne, nosi u sebi klicu koja razara Bosnu. Moram reagovati kada procitam post nekoga koji je Bosnu napustio ´92 ili je za vrijeme rata u Bosni bio toliko mlad, ne da nije razumio ni sta se desava, nego mozda nije u to vrijeme znao ni citati ni pisati kako treba, a sada pise kao da je prosao sve linije i ratista. Moram reagovati kada procitam post koji osudjuje ljude sto su napustili Bosnu ´92 a smatraju ih izdajicama Bosne, jer, kao, mi smo se ovdje borili, a vi ste tamo samo devize slagali. A u stvari oni su ovdje sjedili u podrumima, a oni tamo su ispred noza pobjegli, nasli se u potpuno nepoznatom (jezickom i kulturoloskom) okruzenju, bez igdje icega, bez svoje kosulje i bez svoje kasike ( o ostalom da ne govorim), a o zrtvama koje su iza njih ostali da ne govorim.
Mnogi nece da prihvate Bosnu kao konglomerat ljudi i obicaja, ne, oni je vide samo kao svoju, svojih istomisljenika i svojih obicaja. Zato i porucuju: idite na istok, na zapad ili jos dalje na istok. A znaju da sve sto imamo i gdje jedino mozemo biti i postojati je tu, u Bosni.
Dobar dio postova nosi ideju podjele Bosne. Po njima i dio Bosne sa "svojim" je bolje nego cijela Bosna sa "njima".

Ovo je ukratko, moze se pisati jos vise i sire, ali nekad se upitam, zar mi nije bolje da samo citam, bez logiranja. Ali ne da sejtan, povuce te za rukav i prihvatis se tastature.
Na pitanje da li se boji smrti, Che Gevara je odgovorio, nesto u ovom stilu: "Ne, ako smrt, nas bojni poklic, dodje do usiju spremnih da ga cuju i ako druge ruke budu spremne da prihvate nase mitraljeze i sa njima intoniraju pjesme pobjede".
Na pitanje zasto ucestvujem sa komentarima na forumu, bez namjere da se poredim sa gornjim, kazem sebi da ne smijem dozvoliti lazima da plivaju, neznanju da vlada i sitnim dusama da se sire i uzivaju u svojim nastojanjima da pokriju, blate ili uniste ono sto smatram vrijedno, lijepo, posteno i istinito.

"Vodenjak-ov" post u najvecoj mjeri mozes smatrati i mojim misljenjem.

Za sada toliko. Vozdra i tebi, a i ostalim.
(Kasno je, moguca stamparska greska)
User avatar
DiplomataSaSela
Posts: 1044
Joined: 20/10/2004 23:51

#253

Post by DiplomataSaSela »

kekec wrote:
DiplomataSaSela wrote:Vidis,to i jest nas najveci problem.Sto svi mislimo da smo u pravu i pokusavamo sa ubjedjivanjem sto poslije prerasta u vrijedjanje.I ako se necije misljenje kosi sa necijim taj drugi je odmah lud ili nenormalan i treba ga kritikovat(mrziti,vrijedjati).Sto se mene tice sve sto sam napiso tako i mislim.Ja sam Bosnjak,Bosanac i nije me stid.Ratovo sam od prvog dana,i nije me stid.Aliju sam postovo kao predsjednika i komandanta(i volio) i nije me stid.Smatram ga vise pozitivnim nego negativnim i nije me ni toga stid.Evo i ti si me svrsto u neke grupe(neznam samo na osnovu cega) i ne stidim se ni toga.Eto ko sto vidis moje se misljenje kosi sa tvojim.I sta .Trebas me kritikovat,ili ruzit ili mislit da sam lud.Ti si volio onaj sistem,mislis da nam je ova gore kapica perspektiva...to se opet kosi sa mojim ubjedjenjem al mi ne pada na pamet da te kritikujem ili ne daj Boze mrzim a ne mislim te ni ubjedjivat da nisi u pravu.Jos mi je i drago sto je tako.Vidis kako su zavrsile ove drzave(sistemi)gdje su svi mislili isto(ili morali).
I ono sto se cesto pitam,kakva je uopste svrha porediti Tita i Aliju.
Neko ce reci onda nam je bilo lijepo a sa Alijom smo ratovali pa nam bilo ruzno.Nadam se da se slazes da to nije odgovor...
POZDRAV

[/b]
DiplomatoSaSela
Sta je ko radio,sta misli, osjeca, voli ili ne voli je njegova privatna stvar. Ti, ja ili bilo ko drugi, ako to javno izrazimo, u ovom slucaju, na forumu, svoje privatno prebacujemo u stanje javnog. A ako je nesto javno, ono je podlozno, kako odobravanju, tako i kritici. Sve ono sto mi ovdje napisemo je i jedan vid propagande, koju ce drugi prihvatiti, siriti dalje i licno cijelu ili djelom usvojiti ili ce je totalno odbaciti. Nesto slicno kao i u novinarskom pisanju, samo ovdje sa manjim "tirazom".
Sa mnogim stvarima, izjavama, tvrdnjama se ne slazem iz razloga sto mislim da su netacne ili znam da su netacne, te zbog toga ih kritikujem, komentarisem, na ovaj ili na drugi nacin.

Kritiku se vrlo tesko prihvata, ali je interesantno da mnogi i ne zele da uoce osnovnu srz te kritike, ne zele da provjere ispravnost iste, nego jednostavno ponavljaju iste "optuzbe", bez obzira na data objasnjenja.
Navescu neke primjere, a dotaknuti cu se tema, iz nekoliko postova, koje se neprekidno ponavljaju:

- Jugoslavija. Bila je moja domovina. Rasturena je, ali jos mnogi nisu svjesni da ce se ona vratiti, izmjenjena ali ce mnoge stvari biti iste. Jednostavno radi se o EU. Ukidaju se granice danasnjih drzava i opet cemo se kretati njenom teritorijom kao i ranije. Privredno cemo se povezati i trziste ce nam biti zajednicko. I jos dosta toga.
Niko nece da shvati da je za mene, a i mnoge, Jugoslavija bila teritorija, a ne sistem. Ja zalim za tom teritorijom koja se podijelila na najgori moguci nacin, a u cemu je ucestvovao i Onaj koga ti i mnogi danas vole, koji je nedavno umro, a nije ucestvovao Onaj kojeg ja volim, koji vec odavno nije ziv. Sistem se ni meni nije nesto posebno svidjao, ali sam bio, kao i danas, bespomocan da ga mjenjam. Istina, poredeci ga sa ovim danasnjim, bio je sjajan.

- Komunizam. Kacite nam etiketu komuniste, ali onog najgoreg staljinistickog tipa. Sto se mene licno tice, nikada nisam izjavio da sam bio komunista. Komunizam nije fakticki ni postojao. U Jugi je bilo nesto sto se zvalo socijalizam. Komunizam je idealno drustvo. A idealno ne postoji. To sto se neko ili nesto tako zove, ne znaci da je stvarno to. Koliko djecaka koji igraju fudbal danas raja zove, npr. "Maradona". Mnoge. A da li su oni Maradone. Ne, samo je jedan Maradona. Ili mozda nesto blize. SDS je u nazivu "demokratska". Da li je SDS stvarno demokratska ? Niko ne razmislja. Mnogi prihvataju kao slijepci nesto sto im drugi serviraju i to dalje prenose, bore se za to, pa su cak spremni mnogo toga zrtvovati.

- Tito. Biti danas obozavalac njegov ili o njemu dobro govoriti, nije zdravo. Mnogo je onih koji bi ga totalno izbrisali iz sjecanja, knjiga, istorije. Ali znaju da je to nemoguce i razlicitim metodama, iduci i do najprljavijih, nastoje omalovaziti ili unistiti njegovo djelo. A ono je veliko, to su mu priznali i mnogi koji se sa njim nisu slagali, na ovaj ili onaj nacin. Primjetna je foto-montaza koju na ovom forumu postira Engram. To je nisko, a pogotovo od ljudi koji se napinju da nam svima pokazu kako su oni najveci vjernici. Ali oni su takodje svjesni da Tito i njegovo djelo su nesto sto je stvarno veliko, pogotovo ako se uzmu u obzir vrijeme, mjesto i istorijski trenutak u kome je on vodio jednu drzavu. Niko nece da vidi sta je i kakva je bila YU 1945.godine. Seljacka zemlja, bez mnogo toga, sto je poslije 40 godina dobila, sagradila, ucinila.
U kontekstu Tita, prisutno je i poredjenje njega i r.Alije. Ovdje takodje reagujem, jer smatram da je, prvo, za mene, prednost na Titovoj strani, a drugo, ne moze se porediti nesto sto nije iste vrste, istog kalibra ili...
45 godina je Tito bio aktivni svjetski drzavnik. r. Alija je prisutan 12 godina. Efekti njihove "vladavine" se ne mjere istim arsinima, a nazalost, lako se uocavaju obilaskom prostora, izgledom istog, stanjem duha i dzepa, kao i po jos mnogo cemu.

- Religija. Ja sam ateista. A i da nisam, poslije ovoga rata i svih stradanja koja su nas, a i ne samo nas, zadesila i koja se desavaju, postao bih to bez razmisljanja. Ako pogledas malo kroz istoriju, a i malo okolo nas, svi ratovi imaju veoma jak religijski pecat. Smatram da religija mora biti cisto privatna stvar pojedinca. Ona mora biti izbacena iz drzave (uprave), politike, skole, vojske i svih onih institucija i mjesta gdje svojim jednostranim pristupom i djelovanjem pravi podjele, manjeg ili veceg intenziteta. Ovdje ne trebaju primjeri, jer su oni svuda oko nas. I na ovom forumu je to prisutno. Na manje ili vise nametljiv nacin, ubacuje se vjerska osnova u dobar dio tema, kroz citate iz Biblije ili Kur´ana ili kroz laicka objasnjenja pojedinih dijelova.
Ponavljam, vjerovati ili ne je privatna stvar, ali agresivno nastupati na forumu prema nepoznatim, sa stavom "moras biti vjernik" ili "ti si niko ili nista" ako ne vjerujes je pretjerano, pogotovo ako to rade "religijski dundjeri".

- Bosna (BiH).Pogledaj koliko raznih Bosni ima na ovom forumu. Moram reagovati kada procitam neki post, koji pod parolom Bosne, nosi u sebi klicu koja razara Bosnu. Moram reagovati kada procitam post nekoga koji je Bosnu napustio ´92 ili je za vrijeme rata u Bosni bio toliko mlad, ne da nije razumio ni sta se desava, nego mozda nije u to vrijeme znao ni citati ni pisati kako treba, a sada pise kao da je prosao sve linije i ratista. Moram reagovati kada procitam post koji osudjuje ljude sto su napustili Bosnu ´92 a smatraju ih izdajicama Bosne, jer, kao, mi smo se ovdje borili, a vi ste tamo samo devize slagali. A u stvari oni su ovdje sjedili u podrumima, a oni tamo su ispred noza pobjegli, nasli se u potpuno nepoznatom (jezickom i kulturoloskom) okruzenju, bez igdje icega, bez svoje kosulje i bez svoje kasike ( o ostalom da ne govorim), a o zrtvama koje su iza njih ostali da ne govorim.
Mnogi nece da prihvate Bosnu kao konglomerat ljudi i obicaja, ne, oni je vide samo kao svoju, svojih istomisljenika i svojih obicaja. Zato i porucuju: idite na istok, na zapad ili jos dalje na istok. A znaju da sve sto imamo i gdje jedino mozemo biti i postojati je tu, u Bosni.
Dobar dio postova nosi ideju podjele Bosne. Po njima i dio Bosne sa "svojim" je bolje nego cijela Bosna sa "njima".

Ovo je ukratko, moze se pisati jos vise i sire, ali nekad se upitam, zar mi nije bolje da samo citam, bez logiranja. Ali ne da sejtan, povuce te za rukav i prihvatis se tastature.
Na pitanje da li se boji smrti, Che Gevara je odgovorio, nesto u ovom stilu: "Ne, ako smrt, nas bojni poklic, dodje do usiju spremnih da ga cuju i ako druge ruke budu spremne da prihvate nase mitraljeze i sa njima intoniraju pjesme pobjede".
Na pitanje zasto ucestvujem sa komentarima na forumu, bez namjere da se poredim sa gornjim, kazem sebi da ne smijem dozvoliti lazima da plivaju, neznanju da vlada i sitnim dusama da se sire i uzivaju u svojim nastojanjima da pokriju, blate ili uniste ono sto smatram vrijedno, lijepo, posteno i istinito.

"Vodenjak-ov" post u najvecoj mjeri mozes smatrati i mojim misljenjem.

Za sada toliko. Vozdra i tebi, a i ostalim.
(Kasno je, moguca stamparska greska)
Kekec
Na ovo sve mogu ti samo ponoviti sto sam ti vece napiso.Najgore sto svi mislimo da smo u pravu,sto mislimo da samo mi imamo pravo i da je samo nasa istina ona prava istina.Niko i ne pomislja da mozda i nije sve tako kako on misli a posto sam ti uglavnom svoje misljenje napiso samo cu kratko...

Jugoslavija,bila i moja domovina,navijo za nju,volio je al za razliku od tebe ne vjerujem a i nadam se da se nece vratiti bar ne u onom obliku u kojem je bila.EU je nesto drugo

Komunizam-Propala stvar,utopija od pocetka do kraja,milioni ljudi platili zivotom.I neznam gdje sam ti nalijepio etiketu komuniste ako jesam, uradio sam to greskom.

Tito-Bas kao rah.Alija.Neko ga voli a neko ne voli.Nekome je normalno da jedan covjek vlada jednom drzavom 45 godina a nekome nije.Vidimo dokle su dogurale takve drzave sa takvim (nezamjenljivim)vladarima.

Religija-Tvoja privatna stvar kao i sviju nas.Neznam samo u ciji bi inat poslije rata bez razmisljanja postao ateista.Neznam kome bi nudio.

Bosna-Previse lijepa, previse pitoma i divlja da bi komentar o njoj stao na jedan forum

A za ovo ostalo...da ima sitnih dusa ima i to kolko hoces medju svima nama ovde,da ima lazi koje plivaju,ima...da ima neznanja itekako ima,nacito sam se i ja svega i izgleda da je najbolje da te poslusam ovo sto si napisao"Zar mi nije bolje da samo citam,bez logiranja"...svakako malo mozemo promijeniti i ti i ja

Nadam se da nisi ovde nista pronaso nedobronamjerno prema tebi ili bilo kome.

POZDRAV
H2SO4
Posts: 640
Joined: 17/09/2004 19:56

#254

Post by H2SO4 »

kEKEC:

" Pogledaj npr. jednu grupu: Bosnjakagu, H2SO4, engram,nosikiriki,... pa ce biti jasnije. Po meni, oni se ne razlikuju od istocno-zapadnih susjeda koji bi ovu zemlju pocijepali za tren oka. "


:-) :lol:

jebote,sta je ovih novih branitelja :lol: ...jugoslavije...
User avatar
Vodenjak
Posts: 7416
Joined: 03/10/2004 18:45

#255

Post by Vodenjak »

H2SO4 wrote:kEKEC:

" Pogledaj npr. jednu grupu: Bosnjakagu, H2SO4, engram,nosikiriki,... pa ce biti jasnije. Po meni, oni se ne razlikuju od istocno-zapadnih susjeda koji bi ovu zemlju pocijepali za tren oka. "


:-) :lol:

jebote,sta je ovih novih branitelja :lol: ...jugoslavije...
Stvarno ti nije laHko kiselino!
Trudis se da izadjes na kraj sam sa sobom
pa onda sa cijelim svijetom...

Bijedo.... Ako nemas koji argument, prestani etiketirati i ponasati se ko kakav smrad ovdje koji samo kao papagaj ponavlja ono sto mu centrala govori i laje vec 15 godina.

Ako stvarno nemas nista svoje, ne moras nam iznositi stavove SDA, SDS-a i HDZ-a.

Znamo ih predobro - i na svojoj smo ih KOZI osjetili!
margareta
Posts: 3292
Joined: 01/08/2004 12:01
Location: Planeta URAN

#256

Post by margareta »

Bijedo.... Ako nemas koji argument, prestani etiketirati i ponasati se ko kakav smrad ovdje koji samo kao papagaj ponavlja ono sto mu centrala govori i laje vec 15 godina.
Vodenjace. Sumporvodik ima tudje tuta argumente.Jednake
lobanji punoj sadrzaja iz tuta argumenata.
H2SO4
Posts: 640
Joined: 17/09/2004 19:56

#257

Post by H2SO4 »

Vodenjak wrote:
H2SO4 wrote:kEKEC:

" Pogledaj npr. jednu grupu: Bosnjakagu, H2SO4, engram,nosikiriki,... pa ce biti jasnije. Po meni, oni se ne razlikuju od istocno-zapadnih susjeda koji bi ovu zemlju pocijepali za tren oka. "


:-) :lol:

jebote,sta je ovih novih branitelja :lol: ...jugoslavije...
Stvarno ti nije laHko kiselino!
Trudis se da izadjes na kraj sam sa sobom
pa onda sa cijelim svijetom...

Bijedo.... Ako nemas koji argument, prestani etiketirati i ponasati se ko kakav smrad ovdje koji samo kao papagaj ponavlja ono sto mu centrala govori i laje vec 15 godina.

Ako stvarno nemas nista svoje, ne moras nam iznositi stavove SDA, SDS-a i HDZ-a.

Znamo ih predobro - i na svojoj smo ih KOZI osjetili!
tako je!zivela jugoslavija!

Bijedo.... Ako nemas koji argument, prestani etiketirati i ponasati se ko kakav smrad ovdje koji samo kao papagaj ponavlja ono sto mu centrala govori i laje vec 60 godina.



Znamo ih predobro - i na svojoj smo ih KOZI osjetili![/quote]
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#258

Post by Fair Life »

Onaj rezim je derao kozu vukovima, a ovaj jaganjcima. Sta ce penzionerima koza, ili studentima... ili bilo kome ko hoce da svoj zivot osmisljava svojom glavom.

Kao da si iz Visokog ??!
H2SO4
Posts: 640
Joined: 17/09/2004 19:56

#259

Post by H2SO4 »

Fair Life wrote:Onaj rezim je derao kozu vukovima, a ovaj jaganjcima. Sta ce penzionerima koza, ili studentima... ili bilo kome ko hoce da svoj zivot osmisljava svojom glavom.

Kao da si iz Visokog ??!
ma ja izdaja i to NAJVECA U HISTORIJI BiH

:lol:
margareta
Posts: 3292
Joined: 01/08/2004 12:01
Location: Planeta URAN

#260

Post by margareta »

H2SO4 wrote:
Vodenjak wrote:
H2SO4 wrote:kEKEC:

" Pogledaj npr. jednu grupu: Bosnjakagu, H2SO4, engram,nosikiriki,... pa ce biti jasnije. Po meni, oni se ne razlikuju od istocno-zapadnih susjeda koji bi ovu zemlju pocijepali za tren oka. "


:-) :lol:

jebote,sta je ovih novih branitelja :lol: ...jugoslavije...
Stvarno ti nije laHko kiselino!
Trudis se da izadjes na kraj sam sa sobom
pa onda sa cijelim svijetom...

Bijedo.... Ako nemas koji argument, prestani etiketirati i ponasati se ko kakav smrad ovdje koji samo kao papagaj ponavlja ono sto mu centrala govori i laje vec 15 godina.

Ako stvarno nemas nista svoje, ne moras nam iznositi stavove SDA, SDS-a i HDZ-a.

Znamo ih predobro - i na svojoj smo ih KOZI osjetili!
tako je!zivela jugoslavija!

Bijedo.... Ako nemas koji argument, prestani etiketirati i ponasati se ko kakav smrad ovdje koji samo kao papagaj ponavlja ono sto mu centrala govori i laje vec 60 godina.



Znamo ih predobro - i na svojoj smo ih KOZI osjetili!
[/quote]

Mocna li je ta 'centrala' !?
vijek trajanja
dokaz je da je bila i ostala zdrava.
Bolesni su osudjeni na smrt ....na procese truljenja .....zatim neminovan raspad svih BOLESNIH 'organa' i 'organskih sistema'...............ti bi to morao znati da nema opstanka zagadjenome tijelu....evo vidis i cujes kako se od raznih kontaminacija umire......nema spasa :( :oops: :oops:
User avatar
Vodenjak
Posts: 7416
Joined: 03/10/2004 18:45

#261

Post by Vodenjak »

H2SO4 wrote:
Vodenjak wrote:
H2SO4 wrote:kEKEC:

" Pogledaj npr. jednu grupu: Bosnjakagu, H2SO4, engram,nosikiriki,... pa ce biti jasnije. Po meni, oni se ne razlikuju od istocno-zapadnih susjeda koji bi ovu zemlju pocijepali za tren oka. "


:-) :lol:

jebote,sta je ovih novih branitelja :lol: ...jugoslavije...
Stvarno ti nije laHko kiselino!
Trudis se da izadjes na kraj sam sa sobom
pa onda sa cijelim svijetom...

Bijedo.... Ako nemas koji argument, prestani etiketirati i ponasati se ko kakav smrad ovdje koji samo kao papagaj ponavlja ono sto mu centrala govori i laje vec 15 godina.

Ako stvarno nemas nista svoje, ne moras nam iznositi stavove SDA, SDS-a i HDZ-a.

Znamo ih predobro - i na svojoj smo ih KOZI osjetili!
tako je!zivela jugoslavija!

Bijedo.... Ako nemas koji argument, prestani etiketirati i ponasati se ko kakav smrad ovdje koji samo kao papagaj ponavlja ono sto mu centrala govori i laje vec 60 godina.



Znamo ih predobro - i na svojoj smo ih KOZI osjetili!
[/quote]

:-D :-D :D

Lupas, lupas... Pocelo isparavanje, ha? :P :D

Vidis da si pravi papagaj!!! :D
margareta
Posts: 3292
Joined: 01/08/2004 12:01
Location: Planeta URAN

#262

Post by margareta »

DJE ODE ! Ispari ! :x
dalton
Posts: 44
Joined: 08/07/2004 19:05

#263

Post by dalton »

kekec
veoma fin post
livadic
Posts: 1829
Joined: 17/03/2004 15:05
Location: danke dojcland

#264

Post by livadic »

*bosnjacki kongres* ... 8)

... radi punom parom ... ;)

:D

;)
BosnjakAga
Posts: 728
Joined: 10/10/2004 21:43

#265

Post by BosnjakAga »

livadic
Posts: 1829
Joined: 17/03/2004 15:05
Location: danke dojcland

#266

Post by livadic »

http://www.bosniak.org

Radi jos

--------------------------------

opet corak ... :shock:

:D

http://www.hdmagazine.com/bosnia/

;)

danas ti bas i nije dan ... :( ... ha ... ;)

:D

;)
Skljoco
Posts: 1188
Joined: 19/08/2003 00:00

#267

Post by Skljoco »

kekec wrote:
DiplomataSaSela wrote:Vidis,to i jest nas najveci problem.Sto svi mislimo da smo u pravu i pokusavamo sa ubjedjivanjem sto poslije prerasta u vrijedjanje.I ako se necije misljenje kosi sa necijim taj drugi je odmah lud ili nenormalan i treba ga kritikovat(mrziti,vrijedjati).Sto se mene tice sve sto sam napiso tako i mislim.Ja sam Bosnjak,Bosanac i nije me stid.Ratovo sam od prvog dana,i nije me stid.Aliju sam postovo kao predsjednika i komandanta(i volio) i nije me stid.Smatram ga vise pozitivnim nego negativnim i nije me ni toga stid.Evo i ti si me svrsto u neke grupe(neznam samo na osnovu cega) i ne stidim se ni toga.Eto ko sto vidis moje se misljenje kosi sa tvojim.I sta .Trebas me kritikovat,ili ruzit ili mislit da sam lud.Ti si volio onaj sistem,mislis da nam je ova gore kapica perspektiva...to se opet kosi sa mojim ubjedjenjem al mi ne pada na pamet da te kritikujem ili ne daj Boze mrzim a ne mislim te ni ubjedjivat da nisi u pravu.Jos mi je i drago sto je tako.Vidis kako su zavrsile ove drzave(sistemi)gdje su svi mislili isto(ili morali).
I ono sto se cesto pitam,kakva je uopste svrha porediti Tita i Aliju.
Neko ce reci onda nam je bilo lijepo a sa Alijom smo ratovali pa nam bilo ruzno.Nadam se da se slazes da to nije odgovor...
POZDRAV

[/b]
DiplomatoSaSela
Sta je ko radio,sta misli, osjeca, voli ili ne voli je njegova privatna stvar. Ti, ja ili bilo ko drugi, ako to javno izrazimo, u ovom slucaju, na forumu, svoje privatno prebacujemo u stanje javnog. A ako je nesto javno, ono je podlozno, kako odobravanju, tako i kritici. Sve ono sto mi ovdje napisemo je i jedan vid propagande, koju ce drugi prihvatiti, siriti dalje i licno cijelu ili djelom usvojiti ili ce je totalno odbaciti. Nesto slicno kao i u novinarskom pisanju, samo ovdje sa manjim "tirazom".
Sa mnogim stvarima, izjavama, tvrdnjama se ne slazem iz razloga sto mislim da su netacne ili znam da su netacne, te zbog toga ih kritikujem, komentarisem, na ovaj ili na drugi nacin.

Kritiku se vrlo tesko prihvata, ali je interesantno da mnogi i ne zele da uoce osnovnu srz te kritike, ne zele da provjere ispravnost iste, nego jednostavno ponavljaju iste "optuzbe", bez obzira na data objasnjenja.
Navescu neke primjere, a dotaknuti cu se tema, iz nekoliko postova, koje se neprekidno ponavljaju:

- Jugoslavija. Bila je moja domovina. Rasturena je, ali jos mnogi nisu svjesni da ce se ona vratiti, izmjenjena ali ce mnoge stvari biti iste. Jednostavno radi se o EU. Ukidaju se granice danasnjih drzava i opet cemo se kretati njenom teritorijom kao i ranije. Privredno cemo se povezati i trziste ce nam biti zajednicko. I jos dosta toga.
Niko nece da shvati da je za mene, a i mnoge, Jugoslavija bila teritorija, a ne sistem. Ja zalim za tom teritorijom koja se podijelila na najgori moguci nacin, a u cemu je ucestvovao i Onaj koga ti i mnogi danas vole, koji je nedavno umro, a nije ucestvovao Onaj kojeg ja volim, koji vec odavno nije ziv. Sistem se ni meni nije nesto posebno svidjao, ali sam bio, kao i danas, bespomocan da ga mjenjam. Istina, poredeci ga sa ovim danasnjim, bio je sjajan.

- Komunizam. Kacite nam etiketu komuniste, ali onog najgoreg staljinistickog tipa. Sto se mene licno tice, nikada nisam izjavio da sam bio komunista. Komunizam nije fakticki ni postojao. U Jugi je bilo nesto sto se zvalo socijalizam. Komunizam je idealno drustvo. A idealno ne postoji. To sto se neko ili nesto tako zove, ne znaci da je stvarno to. Koliko djecaka koji igraju fudbal danas raja zove, npr. "Maradona". Mnoge. A da li su oni Maradone. Ne, samo je jedan Maradona. Ili mozda nesto blize. SDS je u nazivu "demokratska". Da li je SDS stvarno demokratska ? Niko ne razmislja. Mnogi prihvataju kao slijepci nesto sto im drugi serviraju i to dalje prenose, bore se za to, pa su cak spremni mnogo toga zrtvovati.

- Tito. Biti danas obozavalac njegov ili o njemu dobro govoriti, nije zdravo. Mnogo je onih koji bi ga totalno izbrisali iz sjecanja, knjiga, istorije. Ali znaju da je to nemoguce i razlicitim metodama, iduci i do najprljavijih, nastoje omalovaziti ili unistiti njegovo djelo. A ono je veliko, to su mu priznali i mnogi koji se sa njim nisu slagali, na ovaj ili onaj nacin. Primjetna je foto-montaza koju na ovom forumu postira Engram. To je nisko, a pogotovo od ljudi koji se napinju da nam svima pokazu kako su oni najveci vjernici. Ali oni su takodje svjesni da Tito i njegovo djelo su nesto sto je stvarno veliko, pogotovo ako se uzmu u obzir vrijeme, mjesto i istorijski trenutak u kome je on vodio jednu drzavu. Niko nece da vidi sta je i kakva je bila YU 1945.godine. Seljacka zemlja, bez mnogo toga, sto je poslije 40 godina dobila, sagradila, ucinila.
U kontekstu Tita, prisutno je i poredjenje njega i r.Alije. Ovdje takodje reagujem, jer smatram da je, prvo, za mene, prednost na Titovoj strani, a drugo, ne moze se porediti nesto sto nije iste vrste, istog kalibra ili...
45 godina je Tito bio aktivni svjetski drzavnik. r. Alija je prisutan 12 godina. Efekti njihove "vladavine" se ne mjere istim arsinima, a nazalost, lako se uocavaju obilaskom prostora, izgledom istog, stanjem duha i dzepa, kao i po jos mnogo cemu.

- Religija. Ja sam ateista. A i da nisam, poslije ovoga rata i svih stradanja koja su nas, a i ne samo nas, zadesila i koja se desavaju, postao bih to bez razmisljanja. Ako pogledas malo kroz istoriju, a i malo okolo nas, svi ratovi imaju veoma jak religijski pecat. Smatram da religija mora biti cisto privatna stvar pojedinca. Ona mora biti izbacena iz drzave (uprave), politike, skole, vojske i svih onih institucija i mjesta gdje svojim jednostranim pristupom i djelovanjem pravi podjele, manjeg ili veceg intenziteta. Ovdje ne trebaju primjeri, jer su oni svuda oko nas. I na ovom forumu je to prisutno. Na manje ili vise nametljiv nacin, ubacuje se vjerska osnova u dobar dio tema, kroz citate iz Biblije ili Kur´ana ili kroz laicka objasnjenja pojedinih dijelova.
Ponavljam, vjerovati ili ne je privatna stvar, ali agresivno nastupati na forumu prema nepoznatim, sa stavom "moras biti vjernik" ili "ti si niko ili nista" ako ne vjerujes je pretjerano, pogotovo ako to rade "religijski dundjeri".

- Bosna (BiH).Pogledaj koliko raznih Bosni ima na ovom forumu. Moram reagovati kada procitam neki post, koji pod parolom Bosne, nosi u sebi klicu koja razara Bosnu. Moram reagovati kada procitam post nekoga koji je Bosnu napustio ´92 ili je za vrijeme rata u Bosni bio toliko mlad, ne da nije razumio ni sta se desava, nego mozda nije u to vrijeme znao ni citati ni pisati kako treba, a sada pise kao da je prosao sve linije i ratista. Moram reagovati kada procitam post koji osudjuje ljude sto su napustili Bosnu ´92 a smatraju ih izdajicama Bosne, jer, kao, mi smo se ovdje borili, a vi ste tamo samo devize slagali. A u stvari oni su ovdje sjedili u podrumima, a oni tamo su ispred noza pobjegli, nasli se u potpuno nepoznatom (jezickom i kulturoloskom) okruzenju, bez igdje icega, bez svoje kosulje i bez svoje kasike ( o ostalom da ne govorim), a o zrtvama koje su iza njih ostali da ne govorim.
Mnogi nece da prihvate Bosnu kao konglomerat ljudi i obicaja, ne, oni je vide samo kao svoju, svojih istomisljenika i svojih obicaja. Zato i porucuju: idite na istok, na zapad ili jos dalje na istok. A znaju da sve sto imamo i gdje jedino mozemo biti i postojati je tu, u Bosni.
Dobar dio postova nosi ideju podjele Bosne. Po njima i dio Bosne sa "svojim" je bolje nego cijela Bosna sa "njima".

Ovo je ukratko, moze se pisati jos vise i sire, ali nekad se upitam, zar mi nije bolje da samo citam, bez logiranja. Ali ne da sejtan, povuce te za rukav i prihvatis se tastature.
Na pitanje da li se boji smrti, Che Gevara je odgovorio, nesto u ovom stilu: "Ne, ako smrt, nas bojni poklic, dodje do usiju spremnih da ga cuju i ako druge ruke budu spremne da prihvate nase mitraljeze i sa njima intoniraju pjesme pobjede".
Na pitanje zasto ucestvujem sa komentarima na forumu, bez namjere da se poredim sa gornjim, kazem sebi da ne smijem dozvoliti lazima da plivaju, neznanju da vlada i sitnim dusama da se sire i uzivaju u svojim nastojanjima da pokriju, blate ili uniste ono sto smatram vrijedno, lijepo, posteno i istinito.

"Vodenjak-ov" post u najvecoj mjeri mozes smatrati i mojim misljenjem.

Za sada toliko. Vozdra i tebi, a i ostalim.
(Kasno je, moguca stamparska greska)
--------------------------------------------------------
I Drug Tito je Srao ,
I komunisti su Srali , svi do jednog ! :roll:
--------------------------
Skljoco
Posts: 1188
Joined: 19/08/2003 00:00

#268

Post by Skljoco »

kekec wrote:
DiplomataSaSela wrote:Vidis,to i jest nas najveci problem.Sto svi mislimo da smo u pravu i pokusavamo sa ubjedjivanjem sto poslije prerasta u vrijedjanje.I ako se necije misljenje kosi sa necijim taj drugi je odmah lud ili nenormalan i treba ga kritikovat(mrziti,vrijedjati).Sto se mene tice sve sto sam napiso tako i mislim.Ja sam Bosnjak,Bosanac i nije me stid.Ratovo sam od prvog dana,i nije me stid.Aliju sam postovo kao predsjednika i komandanta(i volio) i nije me stid.Smatram ga vise pozitivnim nego negativnim i nije me ni toga stid.Evo i ti si me svrsto u neke grupe(neznam samo na osnovu cega) i ne stidim se ni toga.Eto ko sto vidis moje se misljenje kosi sa tvojim.I sta .Trebas me kritikovat,ili ruzit ili mislit da sam lud.Ti si volio onaj sistem,mislis da nam je ova gore kapica perspektiva...to se opet kosi sa mojim ubjedjenjem al mi ne pada na pamet da te kritikujem ili ne daj Boze mrzim a ne mislim te ni ubjedjivat da nisi u pravu.Jos mi je i drago sto je tako.Vidis kako su zavrsile ove drzave(sistemi)gdje su svi mislili isto(ili morali).
I ono sto se cesto pitam,kakva je uopste svrha porediti Tita i Aliju.
Neko ce reci onda nam je bilo lijepo a sa Alijom smo ratovali pa nam bilo ruzno.Nadam se da se slazes da to nije odgovor...
POZDRAV

[/b]
DiplomatoSaSela
Sta je ko radio,sta misli, osjeca, voli ili ne voli je njegova privatna stvar. Ti, ja ili bilo ko drugi, ako to javno izrazimo, u ovom slucaju, na forumu, svoje privatno prebacujemo u stanje javnog. A ako je nesto javno, ono je podlozno, kako odobravanju, tako i kritici. Sve ono sto mi ovdje napisemo je i jedan vid propagande, koju ce drugi prihvatiti, siriti dalje i licno cijelu ili djelom usvojiti ili ce je totalno odbaciti. Nesto slicno kao i u novinarskom pisanju, samo ovdje sa manjim "tirazom".
Sa mnogim stvarima, izjavama, tvrdnjama se ne slazem iz razloga sto mislim da su netacne ili znam da su netacne, te zbog toga ih kritikujem, komentarisem, na ovaj ili na drugi nacin.

Kritiku se vrlo tesko prihvata, ali je interesantno da mnogi i ne zele da uoce osnovnu srz te kritike, ne zele da provjere ispravnost iste, nego jednostavno ponavljaju iste "optuzbe", bez obzira na data objasnjenja.
Navescu neke primjere, a dotaknuti cu se tema, iz nekoliko postova, koje se neprekidno ponavljaju:

- Jugoslavija. Bila je moja domovina. Rasturena je, ali jos mnogi nisu svjesni da ce se ona vratiti, izmjenjena ali ce mnoge stvari biti iste. Jednostavno radi se o EU. Ukidaju se granice danasnjih drzava i opet cemo se kretati njenom teritorijom kao i ranije. Privredno cemo se povezati i trziste ce nam biti zajednicko. I jos dosta toga.
Niko nece da shvati da je za mene, a i mnoge, Jugoslavija bila teritorija, a ne sistem. Ja zalim za tom teritorijom koja se podijelila na najgori moguci nacin, a u cemu je ucestvovao i Onaj koga ti i mnogi danas vole, koji je nedavno umro, a nije ucestvovao Onaj kojeg ja volim, koji vec odavno nije ziv. Sistem se ni meni nije nesto posebno svidjao, ali sam bio, kao i danas, bespomocan da ga mjenjam. Istina, poredeci ga sa ovim danasnjim, bio je sjajan.

- Komunizam. Kacite nam etiketu komuniste, ali onog najgoreg staljinistickog tipa. Sto se mene licno tice, nikada nisam izjavio da sam bio komunista. Komunizam nije fakticki ni postojao. U Jugi je bilo nesto sto se zvalo socijalizam. Komunizam je idealno drustvo. A idealno ne postoji. To sto se neko ili nesto tako zove, ne znaci da je stvarno to. Koliko djecaka koji igraju fudbal danas raja zove, npr. "Maradona". Mnoge. A da li su oni Maradone. Ne, samo je jedan Maradona. Ili mozda nesto blize. SDS je u nazivu "demokratska". Da li je SDS stvarno demokratska ? Niko ne razmislja. Mnogi prihvataju kao slijepci nesto sto im drugi serviraju i to dalje prenose, bore se za to, pa su cak spremni mnogo toga zrtvovati.

- Tito. Biti danas obozavalac njegov ili o njemu dobro govoriti, nije zdravo. Mnogo je onih koji bi ga totalno izbrisali iz sjecanja, knjiga, istorije. Ali znaju da je to nemoguce i razlicitim metodama, iduci i do najprljavijih, nastoje omalovaziti ili unistiti njegovo djelo. A ono je veliko, to su mu priznali i mnogi koji se sa njim nisu slagali, na ovaj ili onaj nacin. Primjetna je foto-montaza koju na ovom forumu postira Engram. To je nisko, a pogotovo od ljudi koji se napinju da nam svima pokazu kako su oni najveci vjernici. Ali oni su takodje svjesni da Tito i njegovo djelo su nesto sto je stvarno veliko, pogotovo ako se uzmu u obzir vrijeme, mjesto i istorijski trenutak u kome je on vodio jednu drzavu. Niko nece da vidi sta je i kakva je bila YU 1945.godine. Seljacka zemlja, bez mnogo toga, sto je poslije 40 godina dobila, sagradila, ucinila.
U kontekstu Tita, prisutno je i poredjenje njega i r.Alije. Ovdje takodje reagujem, jer smatram da je, prvo, za mene, prednost na Titovoj strani, a drugo, ne moze se porediti nesto sto nije iste vrste, istog kalibra ili...
45 godina je Tito bio aktivni svjetski drzavnik. r. Alija je prisutan 12 godina. Efekti njihove "vladavine" se ne mjere istim arsinima, a nazalost, lako se uocavaju obilaskom prostora, izgledom istog, stanjem duha i dzepa, kao i po jos mnogo cemu.

- Religija. Ja sam ateista. A i da nisam, poslije ovoga rata i svih stradanja koja su nas, a i ne samo nas, zadesila i koja se desavaju, postao bih to bez razmisljanja. Ako pogledas malo kroz istoriju, a i malo okolo nas, svi ratovi imaju veoma jak religijski pecat. Smatram da religija mora biti cisto privatna stvar pojedinca. Ona mora biti izbacena iz drzave (uprave), politike, skole, vojske i svih onih institucija i mjesta gdje svojim jednostranim pristupom i djelovanjem pravi podjele, manjeg ili veceg intenziteta. Ovdje ne trebaju primjeri, jer su oni svuda oko nas. I na ovom forumu je to prisutno. Na manje ili vise nametljiv nacin, ubacuje se vjerska osnova u dobar dio tema, kroz citate iz Biblije ili Kur´ana ili kroz laicka objasnjenja pojedinih dijelova.
Ponavljam, vjerovati ili ne je privatna stvar, ali agresivno nastupati na forumu prema nepoznatim, sa stavom "moras biti vjernik" ili "ti si niko ili nista" ako ne vjerujes je pretjerano, pogotovo ako to rade "religijski dundjeri".

- Bosna (BiH).Pogledaj koliko raznih Bosni ima na ovom forumu. Moram reagovati kada procitam neki post, koji pod parolom Bosne, nosi u sebi klicu koja razara Bosnu. Moram reagovati kada procitam post nekoga koji je Bosnu napustio ´92 ili je za vrijeme rata u Bosni bio toliko mlad, ne da nije razumio ni sta se desava, nego mozda nije u to vrijeme znao ni citati ni pisati kako treba, a sada pise kao da je prosao sve linije i ratista. Moram reagovati kada procitam post koji osudjuje ljude sto su napustili Bosnu ´92 a smatraju ih izdajicama Bosne, jer, kao, mi smo se ovdje borili, a vi ste tamo samo devize slagali. A u stvari oni su ovdje sjedili u podrumima, a oni tamo su ispred noza pobjegli, nasli se u potpuno nepoznatom (jezickom i kulturoloskom) okruzenju, bez igdje icega, bez svoje kosulje i bez svoje kasike ( o ostalom da ne govorim), a o zrtvama koje su iza njih ostali da ne govorim.
Mnogi nece da prihvate Bosnu kao konglomerat ljudi i obicaja, ne, oni je vide samo kao svoju, svojih istomisljenika i svojih obicaja. Zato i porucuju: idite na istok, na zapad ili jos dalje na istok. A znaju da sve sto imamo i gdje jedino mozemo biti i postojati je tu, u Bosni.
Dobar dio postova nosi ideju podjele Bosne. Po njima i dio Bosne sa "svojim" je bolje nego cijela Bosna sa "njima".

Ovo je ukratko, moze se pisati jos vise i sire, ali nekad se upitam, zar mi nije bolje da samo citam, bez logiranja. Ali ne da sejtan, povuce te za rukav i prihvatis se tastature.
Na pitanje da li se boji smrti, Che Gevara je odgovorio, nesto u ovom stilu: "Ne, ako smrt, nas bojni poklic, dodje do usiju spremnih da ga cuju i ako druge ruke budu spremne da prihvate nase mitraljeze i sa njima intoniraju pjesme pobjede".
Na pitanje zasto ucestvujem sa komentarima na forumu, bez namjere da se poredim sa gornjim, kazem sebi da ne smijem dozvoliti lazima da plivaju, neznanju da vlada i sitnim dusama da se sire i uzivaju u svojim nastojanjima da pokriju, blate ili uniste ono sto smatram vrijedno, lijepo, posteno i istinito.

"Vodenjak-ov" post u najvecoj mjeri mozes smatrati i mojim misljenjem.

Za sada toliko. Vozdra i tebi, a i ostalim.
(Kasno je, moguca stamparska greska)
--------------------------------------------------------
I Drug Tito je Srao ,
I komunisti su Srali , svi do jednog ! :roll:
--------------------------
Skljoco
Posts: 1188
Joined: 19/08/2003 00:00

#269

Post by Skljoco »

kekec wrote:
DiplomataSaSela wrote:Vidis,to i jest nas najveci problem.Sto svi mislimo da smo u pravu i pokusavamo sa ubjedjivanjem sto poslije prerasta u vrijedjanje.I ako se necije misljenje kosi sa necijim taj drugi je odmah lud ili nenormalan i treba ga kritikovat(mrziti,vrijedjati).Sto se mene tice sve sto sam napiso tako i mislim.Ja sam Bosnjak,Bosanac i nije me stid.Ratovo sam od prvog dana,i nije me stid.Aliju sam postovo kao predsjednika i komandanta(i volio) i nije me stid.Smatram ga vise pozitivnim nego negativnim i nije me ni toga stid.Evo i ti si me svrsto u neke grupe(neznam samo na osnovu cega) i ne stidim se ni toga.Eto ko sto vidis moje se misljenje kosi sa tvojim.I sta .Trebas me kritikovat,ili ruzit ili mislit da sam lud.Ti si volio onaj sistem,mislis da nam je ova gore kapica perspektiva...to se opet kosi sa mojim ubjedjenjem al mi ne pada na pamet da te kritikujem ili ne daj Boze mrzim a ne mislim te ni ubjedjivat da nisi u pravu.Jos mi je i drago sto je tako.Vidis kako su zavrsile ove drzave(sistemi)gdje su svi mislili isto(ili morali).
I ono sto se cesto pitam,kakva je uopste svrha porediti Tita i Aliju.
Neko ce reci onda nam je bilo lijepo a sa Alijom smo ratovali pa nam bilo ruzno.Nadam se da se slazes da to nije odgovor...
POZDRAV

[/b]
DiplomatoSaSela
Sta je ko radio,sta misli, osjeca, voli ili ne voli je njegova privatna stvar. Ti, ja ili bilo ko drugi, ako to javno izrazimo, u ovom slucaju, na forumu, svoje privatno prebacujemo u stanje javnog. A ako je nesto javno, ono je podlozno, kako odobravanju, tako i kritici. Sve ono sto mi ovdje napisemo je i jedan vid propagande, koju ce drugi prihvatiti, siriti dalje i licno cijelu ili djelom usvojiti ili ce je totalno odbaciti. Nesto slicno kao i u novinarskom pisanju, samo ovdje sa manjim "tirazom".
Sa mnogim stvarima, izjavama, tvrdnjama se ne slazem iz razloga sto mislim da su netacne ili znam da su netacne, te zbog toga ih kritikujem, komentarisem, na ovaj ili na drugi nacin.

Kritiku se vrlo tesko prihvata, ali je interesantno da mnogi i ne zele da uoce osnovnu srz te kritike, ne zele da provjere ispravnost iste, nego jednostavno ponavljaju iste "optuzbe", bez obzira na data objasnjenja.
Navescu neke primjere, a dotaknuti cu se tema, iz nekoliko postova, koje se neprekidno ponavljaju:

- Jugoslavija. Bila je moja domovina. Rasturena je, ali jos mnogi nisu svjesni da ce se ona vratiti, izmjenjena ali ce mnoge stvari biti iste. Jednostavno radi se o EU. Ukidaju se granice danasnjih drzava i opet cemo se kretati njenom teritorijom kao i ranije. Privredno cemo se povezati i trziste ce nam biti zajednicko. I jos dosta toga.
Niko nece da shvati da je za mene, a i mnoge, Jugoslavija bila teritorija, a ne sistem. Ja zalim za tom teritorijom koja se podijelila na najgori moguci nacin, a u cemu je ucestvovao i Onaj koga ti i mnogi danas vole, koji je nedavno umro, a nije ucestvovao Onaj kojeg ja volim, koji vec odavno nije ziv. Sistem se ni meni nije nesto posebno svidjao, ali sam bio, kao i danas, bespomocan da ga mjenjam. Istina, poredeci ga sa ovim danasnjim, bio je sjajan.

- Komunizam. Kacite nam etiketu komuniste, ali onog najgoreg staljinistickog tipa. Sto se mene licno tice, nikada nisam izjavio da sam bio komunista. Komunizam nije fakticki ni postojao. U Jugi je bilo nesto sto se zvalo socijalizam. Komunizam je idealno drustvo. A idealno ne postoji. To sto se neko ili nesto tako zove, ne znaci da je stvarno to. Koliko djecaka koji igraju fudbal danas raja zove, npr. "Maradona". Mnoge. A da li su oni Maradone. Ne, samo je jedan Maradona. Ili mozda nesto blize. SDS je u nazivu "demokratska". Da li je SDS stvarno demokratska ? Niko ne razmislja. Mnogi prihvataju kao slijepci nesto sto im drugi serviraju i to dalje prenose, bore se za to, pa su cak spremni mnogo toga zrtvovati.

- Tito. Biti danas obozavalac njegov ili o njemu dobro govoriti, nije zdravo. Mnogo je onih koji bi ga totalno izbrisali iz sjecanja, knjiga, istorije. Ali znaju da je to nemoguce i razlicitim metodama, iduci i do najprljavijih, nastoje omalovaziti ili unistiti njegovo djelo. A ono je veliko, to su mu priznali i mnogi koji se sa njim nisu slagali, na ovaj ili onaj nacin. Primjetna je foto-montaza koju na ovom forumu postira Engram. To je nisko, a pogotovo od ljudi koji se napinju da nam svima pokazu kako su oni najveci vjernici. Ali oni su takodje svjesni da Tito i njegovo djelo su nesto sto je stvarno veliko, pogotovo ako se uzmu u obzir vrijeme, mjesto i istorijski trenutak u kome je on vodio jednu drzavu. Niko nece da vidi sta je i kakva je bila YU 1945.godine. Seljacka zemlja, bez mnogo toga, sto je poslije 40 godina dobila, sagradila, ucinila.
U kontekstu Tita, prisutno je i poredjenje njega i r.Alije. Ovdje takodje reagujem, jer smatram da je, prvo, za mene, prednost na Titovoj strani, a drugo, ne moze se porediti nesto sto nije iste vrste, istog kalibra ili...
45 godina je Tito bio aktivni svjetski drzavnik. r. Alija je prisutan 12 godina. Efekti njihove "vladavine" se ne mjere istim arsinima, a nazalost, lako se uocavaju obilaskom prostora, izgledom istog, stanjem duha i dzepa, kao i po jos mnogo cemu.

- Religija. Ja sam ateista. A i da nisam, poslije ovoga rata i svih stradanja koja su nas, a i ne samo nas, zadesila i koja se desavaju, postao bih to bez razmisljanja. Ako pogledas malo kroz istoriju, a i malo okolo nas, svi ratovi imaju veoma jak religijski pecat. Smatram da religija mora biti cisto privatna stvar pojedinca. Ona mora biti izbacena iz drzave (uprave), politike, skole, vojske i svih onih institucija i mjesta gdje svojim jednostranim pristupom i djelovanjem pravi podjele, manjeg ili veceg intenziteta. Ovdje ne trebaju primjeri, jer su oni svuda oko nas. I na ovom forumu je to prisutno. Na manje ili vise nametljiv nacin, ubacuje se vjerska osnova u dobar dio tema, kroz citate iz Biblije ili Kur´ana ili kroz laicka objasnjenja pojedinih dijelova.
Ponavljam, vjerovati ili ne je privatna stvar, ali agresivno nastupati na forumu prema nepoznatim, sa stavom "moras biti vjernik" ili "ti si niko ili nista" ako ne vjerujes je pretjerano, pogotovo ako to rade "religijski dundjeri".

- Bosna (BiH).Pogledaj koliko raznih Bosni ima na ovom forumu. Moram reagovati kada procitam neki post, koji pod parolom Bosne, nosi u sebi klicu koja razara Bosnu. Moram reagovati kada procitam post nekoga koji je Bosnu napustio ´92 ili je za vrijeme rata u Bosni bio toliko mlad, ne da nije razumio ni sta se desava, nego mozda nije u to vrijeme znao ni citati ni pisati kako treba, a sada pise kao da je prosao sve linije i ratista. Moram reagovati kada procitam post koji osudjuje ljude sto su napustili Bosnu ´92 a smatraju ih izdajicama Bosne, jer, kao, mi smo se ovdje borili, a vi ste tamo samo devize slagali. A u stvari oni su ovdje sjedili u podrumima, a oni tamo su ispred noza pobjegli, nasli se u potpuno nepoznatom (jezickom i kulturoloskom) okruzenju, bez igdje icega, bez svoje kosulje i bez svoje kasike ( o ostalom da ne govorim), a o zrtvama koje su iza njih ostali da ne govorim.
Mnogi nece da prihvate Bosnu kao konglomerat ljudi i obicaja, ne, oni je vide samo kao svoju, svojih istomisljenika i svojih obicaja. Zato i porucuju: idite na istok, na zapad ili jos dalje na istok. A znaju da sve sto imamo i gdje jedino mozemo biti i postojati je tu, u Bosni.
Dobar dio postova nosi ideju podjele Bosne. Po njima i dio Bosne sa "svojim" je bolje nego cijela Bosna sa "njima".

Ovo je ukratko, moze se pisati jos vise i sire, ali nekad se upitam, zar mi nije bolje da samo citam, bez logiranja. Ali ne da sejtan, povuce te za rukav i prihvatis se tastature.
Na pitanje da li se boji smrti, Che Gevara je odgovorio, nesto u ovom stilu: "Ne, ako smrt, nas bojni poklic, dodje do usiju spremnih da ga cuju i ako druge ruke budu spremne da prihvate nase mitraljeze i sa njima intoniraju pjesme pobjede".
Na pitanje zasto ucestvujem sa komentarima na forumu, bez namjere da se poredim sa gornjim, kazem sebi da ne smijem dozvoliti lazima da plivaju, neznanju da vlada i sitnim dusama da se sire i uzivaju u svojim nastojanjima da pokriju, blate ili uniste ono sto smatram vrijedno, lijepo, posteno i istinito.

"Vodenjak-ov" post u najvecoj mjeri mozes smatrati i mojim misljenjem.

Za sada toliko. Vozdra i tebi, a i ostalim.
(Kasno je, moguca stamparska greska)
--------------------------------------------------------
I Drug Tito je Srao ,
I komunisti su Srali , svi do jednog ! :roll:
--------------------------
Skljoco
Posts: 1188
Joined: 19/08/2003 00:00

#270

Post by Skljoco »

Izvinjavam se zbog "repriza" ali nije do mene ...
Zap mi je ! :(
Post Reply