Page 11 of 44
#251 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 16:29
by zgembo_sa
Dozer wrote:Ma stani...odmah na prvu recenicu - ne odrices se ti, niti bilo ko drugi, svoje pripadnosti narodu ako se nacionalno izjasnis kao Bosanac, odnosno ako se poistovijetis sa svojom drzavom u kojoj si rodjen.
Narod je narod, ostajes ti Bosnjak zauvijek, ali to ti je narodnost, a ne nacionalnost. Kao sto i svi BH Srbi i Hrvati ostaju to sto jesu u narodnom smislu. I niko ziv to ne osporava nikome.
Ovdje je rijec o mixanju ovih pojmova i kategorija, i to vise nego namjernom i visegodisnjem mixanju, pa zato danas imamo ovo sto imamo - da ljudi uopste ne razumiju sta je sta i da se nalaze uvrijedjeni kada im neko kaze da su Bosanci (pod uslovom da su nasjeli na demagogiju pa se tako izjasnjavanju i smatraju se nacionalno tako), a pri tome uopste nemaju u vidu da im narodnost nikada niko nije niti ce dirati.
Ako si pripadnik Srpskog naroda u BiH, konstitutivnog, ili Hrvatskog i takodjer konstitutivnog, ili pak Bosnjackog koji je takodjer konstitutivan, to ti niko ziv ne moze oduzeti ni na koji nacin. I niko to ni ne pokusava.
Svi ostaju sta i jesu, ali kako i u Ustavu pise da je BiH sastavljena od tri konstitutivna naroda (upravo nabrojana) i ostalih, tako je vrlo jasno da je nacija nesto vise od ovoga i da je nacija nesto sto objedinjava ta tri naroda u okviru BiH kao medjunarodno priznate drzave.
Samim tim i prostom logikom se lako dolazi do zakljucka da smo svi mi u nacionalnom smislu Bosanci (i Hercegovci).
Ali, kako ovo ni u kojoj mogucoj varijanti ne odgovara danasnjim BH politicarima koji i vladaju upravo na krilima ovog mixanja kategorija, tako se ova nacionalna odrednica gazi gdje god je to moguce, a potenciraju neke "nacionalnosti" koje de facto ne postoje na teritoriji BiH. Jer, da nije toga, kako bi oni vladali? Da li bismo imali najveci administrativni aparat na planeti? Da li bi sva sila danasnjih tordzija imala sve moguce privilegije koje imaju? Naravno da ne bi, jer jednom nacionalnom odrednicom bi se automatski ukinuli i entiteti i distrikti, a BiH bi postala jedan ekonomsko-politicki prostor. Samim tim ne bi vise bilo potrebe ni za 14 vlada, 2000 ministarstava, drzavni budzet bi bio neuporedivo puniji, ekonomija bi krenula neuporedivo brze i jace, itd. itd.
Pa ti onda ne citas sta ovdje ljudi pisu. Ovi koji se kao navodno hoce izjasnjavati kao Bosanci, oni nece da budu Bosnjaci, znaci njima je ovo ili-ili. Oni misle da time sto bi se izjasnili kao Bosnjaci ruse ovu drzavu. Oni o Bosanstvu govore u narodnom, a ne nacionalnom smislu. To sto ti pricas, o nacionalnoj kategoriji Bosanac i narodnoj Bosnjak je sasvim ok, i to ogromna vecina Bosnjaka vec prihvata. Pricu o tome treba usmjeriti na Hrvate i Srbe, jer prije svega treba njih pridobiti za tu ideju.
#252 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 16:31
by Dozer
Jeste druze Silent, ali Ustav ih poznaje takve iskljucivo kao narode, ne nacije.
Sine Pietje, totalno fulas, ali to sto u meni trazis neprijatelja je prva tacka koja pokazuje koliko si nezreo i zaludjen. I kao sto ti vec rekoh, ti si taj koji je promijenio plocu i cak si mi to na PP nekada davno i sam priznao. Kako si ono rekao...ah, da...da si i ti pricao i mislio kao i ja dok ti pametniji i stariji ljudi nisu sve rasvijetlili. I tako ti danas postade veliki Bosnjak...tuzno...
@Zgembo
Iskreno...ja nisam nigdje upratio da se ovdje Bosanac spominje u narodnom smislu...samo u nacionalnom...
I sta bi bila narodnost "Bosanac" kada to ne postoji...ko bi bili ti ljudi?
#253 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 16:34
by Pietje_Bel
Dozer wrote:Jeste druze Silent, ali Ustav ih poznaje takve iskljucivo kao narode, ne nacije.
Sine Pietje, totalno fulas, ali to sto u meni trazis neprijatelja je prva tacka koja pokazuje koliko si nezreo i zaludjen. I kao sto ti vec rekoh, ti si taj koji je promijenio plocu i cak si mi to na PP nekada davno i sam priznao. Kako si ono rekao...ah, da...da si i ti pricao i mislio kao i ja dok ti pametniji i stariji ljudi nisu sve rasvijetlili. I tako ti danas postade veliki Bosnjak...tuzno...
@Zgembo
Iskreno...ja nisam nigdje upratio da se ovdje Bosanac spominje u narodnom smislu...samo u nacionalnom...
I sta bi bila narodnost "Bosanac" kada to ne postoji...ko bi bili ti ljudi?
Nije tuzno vec sam se ja raspitao. Imamo u Bosni 3 nacije. Bosanaca nemamo na papiru. Imamo samo Bosnjake. Bosnjak je povijesno ime za stanovnike Bosne i za narod Bosne od Bana KUlina do danas sa malom pauzom od 100 godina izmedu 1918-1993.
#254 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 16:41
by crank
kako moze bit hrvat ili srbin ,ako je rodjen u bosni....moze bit samo bosanac...
#255 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 16:48
by zgembo_sa
Dozer wrote:@Zgembo
Iskreno...ja nisam nigdje upratio da se ovdje Bosanac spominje u narodnom smislu...samo u nacionalnom...
I sta bi bila narodnost "Bosanac" kada to ne postoji...ko bi bili ti ljudi?
Pa kako nisi?! Jesi li vidio da traze konstitutivnost za Bosance? Ako je to nacionalna kategorija onda joj konstitutivnost nije potrebna.
#256 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 16:49
by Dozer
Pietje...pravo si naporan sine.
Umjesto sto se raspitujes, bolje bi ti bilo da procitas BH Ustav.
To sam onda promasio zgembo...sorry..
Ali svejedno, i to je blesavo i nema veze s pamecu jer i dalje stoji pitanje - ko bi bili ljudi koji sacinjavaju taj novi narod? Meni jedino na pamet pada da bi to bili svi oni koji se danas ne svrstavaju ni u jedan od tri "vazeca" konstitutivna...
#257 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 16:51
by Dozer
...
#258 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 16:58
by mushan
kako god se izjasnjavali svi smo mi kite i to mlohave.
kad cemo biti dio normalanog i razvijenog svijeta??????
#259 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 17:03
by mami
Samo me tješi što su izbori 2010 tada imamo priliku pokazati da želimo dobro BIH i svim građanima u njoj,a anketa bi trebala imati i opredjeljenje HOMOSAPIENS jer nas je takvih najmanje,izgleda.
#260 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 17:05
by behavac
crank wrote:kako moze bit hrvat ili srbin ,ako je rodjen u bosni
Ma nije bitno kako, bitno je da moze...a ako cemo gledati iskljucivo drzavu...vecina je rodjena u Jugoslaviji...kako su onda mogli biti bosanci.
Al uopste nije bitno kako ce se neko izjasnjavati ako bi svi postovali zakon koji samo jos malo treba doraditi...
#261 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 17:13
by rosal
A zašto nije ponudjena neka od ovih opcija;
"ne zelim da se izjasnim kao Hrvat jer sam Bosanac"
"ne zelim da se izjasnim kao Srbin jer sam Bosanac"
"ne zelim da se izjasnim kao katolik jer sam Bosanac"
"ne zelim da se izjasnim kao pravoslavac jer sam Bosanac"
#262 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 17:20
by rosal
I zašto su odvojeni Bosanci i Hercegovci od Bosanaca? Uostalom, nemoguće je biti hercegovac po nacionalnosti, jer Hercegovina označava samo geografsko područje! Isti je slučaj sa npr Dalmacijom u Hrvatskoj... postoje dalmatinci, ali ne kao nacija!
Čak i za vrijeme dok su Dalmacija i Slavonija bile u sklopu naziva hrvatske države, njeni gradjani su bili Hrvati!
#263 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 18:42
by behavac
rosal wrote:I zašto su odvojeni Bosanci i Hercegovci od Bosanaca? Uostalom, nemoguće je biti hercegovac po nacionalnosti, jer Hercegovina označava samo geografsko područje! Isti je slučaj sa npr Dalmacijom u Hrvatskoj... postoje dalmatinci, ali ne kao nacija!
Čak i za vrijeme dok su Dalmacija i Slavonija bile u sklopu naziva hrvatske države, njeni gradjani su bili Hrvati!
Ako ne postoji Hercegovac po nacionalnosti, jer Hercegovina označava samo geografsko područje onda ne postoji ni Bosanac po nacionalnosti, jer i Bosna označava samo geografsko područje. Posto se drzava zove Bosna i Hercegovina, to sto je Bosna prva u nazivu da daje joj neko vece pravo od Hercegovine.
Tako da jedino mozemo sve zvati Bosanskohercegovci prema pripadnosti drzavi a Bosanci i Hercegovci su nazivi za geografsku pripadnost.
A realno danas po nacionalnosti, ovo kod nas oznacava etnicku pripadnost, u BIH imamo Srbe, Bosnjake i Hrvate uz one koji se i ovdje izjasnjavaju kao Bosanskohercegovci, slicno kao Jugosloveni u SFRJ, i ostale nacionalne manjine...
#264 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 18:47
by Lincoln-Burrows
Kosovo i Metohija mi je uvijek ostala kao neka krastava žaba,
i još će se dugo o tome naglabati.
Ali tamo upravo spoznajemo taj narod Albanaca a nisu u Albaniji,
a nisu ni Kosovari a nisu ni Metohijani.
Ustvari gdje je nestala Metohija?
#265 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 18:49
by behavac
Lincoln-Burrows wrote:Kosovo i Metohija mi je uvijek ostala kao neka krastava žaba,
i još će se dugo o tome naglabati.
Ali tamo upravo spoznajemo taj narod Albanaca a nisu u Albaniji,
a nisu ni Kosovari a nisu ni Metohijani.
Ustvari gdje je nestala Metohija?
Metohija nestala u Kosovo Republjik...
#266 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 18:49
by rosal
behavac wrote:rosal wrote:I zašto su odvojeni Bosanci i Hercegovci od Bosanaca? Uostalom, nemoguće je biti hercegovac po nacionalnosti, jer Hercegovina označava samo geografsko područje! Isti je slučaj sa npr Dalmacijom u Hrvatskoj... postoje dalmatinci, ali ne kao nacija!
Čak i za vrijeme dok su Dalmacija i Slavonija bile u sklopu naziva hrvatske države, njeni gradjani su bili Hrvati!
Ako ne postoji Hercegovac po nacionalnosti, jer Hercegovina označava samo geografsko područje onda ne postoji ni Bosanac po nacionalnosti, jer i Bosna označava samo geografsko područje.
Posto se drzava zove Bosna i Hercegovina, to sto je Bosna prva u nazivu da daje joj neko vece pravo od Hercegovine.
Tako da jedino mozemo sve zvati Bosanskohercegovci prema pripadnosti drzavi a Bosanci i Hercegovci su nazivi za geografsku pripadnost.
A realno danas po nacionalnosti, ovo kod nas oznacava etnicku pripadnost, u BIH imamo Srbe, Bosnjake i Hrvate uz one koji se i ovdje izjasnjavaju kao Bosanskohercegovci, slicno kao Jugosloveni u SFRJ, i ostale nacionalne manjine...
Nema to veze sa nazivom države! Dovoljno je znati kad se prvi put u historiji spominje Bosna, a kad joj se pridodaje Hercegovina!
#267 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 19:19
by sodom
osa wrote:quote="aNTropocentrio"]
Pietje_Bel wrote:Prozor wrote:neka se svako izjasni kako se osjeca, to je najnormalnija stvar u svakoj modernoj i naprednoj drzavi
Bosna na zalost nije moderna i napredna zemlja. Moce mo se izjasniti kao Srbin, Hrvat ili Bosnjak. Onoliko koliko bude % Bosnjaka toliko % ce Bosnjaci imati uticaja na politicki zivot u BiH. Ako bude 50% Bosnjaka onda ce 50% Oruzane Snaga BiH ciniti Bosnjaci. AKo bude 20% Bosnjaka i 20 % ne-opredijeljeni onda ce to znaciti da su Bosnjaci a i Bosna sa njima nahebali.
Znaci mocicete birati:
1)Bosnjak
2)Srbin
3)Hrvat
4)Ostali
A možda rezultat 20% neopredjeljenih pokrene neke političke promjene koje su ovoj državi očajnički potrebne?
Kao koje promjene? Bosnjak je nase povijesno ime. Tako je Tvrtko II zvao nase pradjedove, tako smo se zvali 500 godina za vrijme Turske i tako se zovemo danas. Zasto smo toliko nepismeni?
[/quote]
pietje za vrijeme turaka se nije smjelo pisnuti o tome.[/quote]
osa, koji je jedini narod u cijelom osmanskom cartvu imao privilegiju da upravlja svojom zemljom i odgovara direktno sultanu? osa li osa...
#268 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 19:24
by paja_patak
boli me ku***
#269 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 19:27
by chuchumbamayumbe
A o kakvom istorijskom nazivu za Bosnjake mi ovdje govorimo i zelimo da se svi tako osjecaju, kada 75% svijeta koji ovdje zivi ne vuce porijeklo iz vremena kada se ovdje narod, hajde da kazem, zvao Bosnjaci.
Slabo ovdje ima starosjedilaca od prije 100-200 godina. Pri tome ne mislim na ove nove pridoslice u BiH (tipa sandzak, krajina, itd...), nego opcenito na ljude koji ovdje zive.
Eto, ja znam da su sa oceve strane dosli iz CG u BiH i naselili se prije otprilike stotinjak godina, sa majcine pojma nemam, znam da su iz bihacke krajine.
I sta sada, ja da se furam na nekakve bosnjake koji su ovdje nekada zivjeli?
Jok ba, radije cu se furati na Ilire, oni su stariji, ili na hune, oni su mi nekako kul.
Kakvi bosnjaci...
#270 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 19:28
by Ima Bosne_Bice Bosne
Ima Bosne....bice i Bosnjaka....rodice ih majke Bosnjakinje.
Nismo Kenjci kao Tahmo Honi.
#271 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 22:41
by popajic
The Silent Man wrote:Druze Dozer ,Ustav ne poznaje tu teoriju :
Poznaje Bosnjake,Srbe i Hrvate
ja znam svu tu lijepu pricu,ali ja ti govorim kako stvari u praksi rade...
izjasni se kao bosanac-smanji broj Bosnjaka,smanji sebi pristup institucijama (od opcinskog vijeca do suda,sipe i policije) ,smanji broj zastupnika Bosnjaka - unisti Bosnu i Hercegovinu...
EM se izjasnio kao Bosanac-em kao Jugosloven,em kao Eskim - isti efekat postizes...
samo prije nego zaokruzis/izustis to "ja sam bosanac" sjeti se "jugoslovena" pa izvoli...
Valjda se ljudi izjasnjavaju onako kako se osjecaju, a ne da nekog ili nesto povecavaju ili smajuju !?
Tri debilna tora vec razvalila BIH i sad sam ja (Bosanac) kao opasnost po opstanak drzave
Svasta !.
Ti se sjeti prvih "demokratskih" izbora, nacionalnih partija i haosa -evo,vec 20-ak god.
"ne znam" ko sve razvaljuje- konstitutivni ili Bosanci ?
#272 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 22:55
by osa
quote="osa"]quote="aNTropocentrio"]
Pietje_Bel wrote:Prozor wrote:neka se svako izjasni kako se osjeca, to je najnormalnija stvar u svakoj modernoj i naprednoj drzavi
Bosna na zalost nije moderna i napredna zemlja. Moce mo se izjasniti kao Srbin, Hrvat ili Bosnjak. Onoliko koliko bude % Bosnjaka toliko % ce Bosnjaci imati uticaja na politicki zivot u BiH. Ako bude 50% Bosnjaka onda ce 50% Oruzane Snaga BiH ciniti Bosnjaci. AKo bude 20% Bosnjaka i 20 % ne-opredijeljeni onda ce to znaciti da su Bosnjaci a i Bosna sa njima nahebali.
Znaci mocicete birati:
1)Bosnjak
2)Srbin
3)Hrvat
4)Ostali
A možda rezultat 20% neopredjeljenih pokrene neke političke promjene koje su ovoj državi očajnički potrebne?[/quote]
Kao koje promjene? Bosnjak je nase povijesno ime. Tako je Tvrtko II zvao nase pradjedove, tako smo se zvali 500 godina za vrijme Turske i tako se zovemo danas. Zasto smo toliko nepismeni?
[/quote]
pietje za vrijeme turaka se nije smjelo pisnuti o tome.[/quote]
osa, koji je jedini narod u cijelom osmanskom cartvu imao privilegiju da upravlja svojom zemljom i odgovara direktno sultanu? osa li osa...
[/quote]
pa turci , neznalico.
#273 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 23:06
by za_sada_bez_dobrog_nicka
rosal wrote:A zašto nije ponudjena neka od ovih opcija;
"ne zelim da se izjasnim kao Hrvat jer sam Bosanac"
"ne zelim da se izjasnim kao Srbin jer sam Bosanac"
"ne zelim da se izjasnim kao katolik jer sam Bosanac"
"ne zelim da se izjasnim kao pravoslavac jer sam Bosanac"
Ote mi sa tastaure...
#274 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 23:36
by palermo
za_sada_bez_dobrog_nicka wrote:rosal wrote:A zašto nije ponudjena neka od ovih opcija;
"ne zelim da se izjasnim kao Hrvat jer sam Bosanac"
"ne zelim da se izjasnim kao Srbin jer sam Bosanac"
"ne zelim da se izjasnim kao katolik jer sam Bosanac"
"ne zelim da se izjasnim kao pravoslavac jer sam Bosanac"
Ote mi sa tastaure...
Stvarno logično pitanje za autora ankete
#275 Re: Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu?
Posted: 20/03/2009 23:38
by bijelo_dugme
Zasto nema opcije PC:ovac?
"ne zelim da se izjasnim kao Bosnjak/Hrvat jer sam RS:ovac"
