Ako smanje "topli obrok" - bice "haos"!

[mostarac]

oh super i kao rezultat toga imamo uber obrazovanu omladinu

@Maystor: U nedostatku argumenata pocinjes sa licnim kvalifikacijama, a nemas pojma o meni, sto dokazuje da prosjek na fakultetu i sam fakultet covjeka ne cine ni gospodinom ni intelektualcem

budi iskren, reci kad su zadnji put bio u nekoj skoli????

Ja ne kazem da svi izgaraju, ovi koje poznajem fakat gore, jos su rijetki koji ukljucuju i odgojnu komponentu, i onda kad je belaj zovnu roditelje, i znas sta bude? Nastavnik pojede govno jer je dirnuo u mezimce...

PS Na temi o cirilici navedoh i suprotne primjere, nastavnici preskacu odredjene lekcije u udzbenicima jer su na cirilici...pa nit se oni znaju pripremiti (da, ima i takvih mladih nastavnika kojima je uzdbenik sve i sva, nista drugi materijali, nista internet) nit su djeca sposobna procitati tu lekciju vec je sebi "prevode" na latinicu...ima i tu crnila mashala...

Ali mislim da je totalno bezze pricati o moralnosti njihovog strajka kad, po stoti put ponavljam, oni koji njima oduzimaju, sebi dodaju...

4 djece u mojoj kuci su ucenici osnovnih i srednjih skola i savrseno dobro znam sta govorim.

[hadzofield]

Ja sve prosvjetara što znam umiru od ljenosti. Upsss, sad ćeš ti zaključat temu

pa da su htjeli raditi nebi bili prosvjetari ... ehhee

[mIRCerka]

4 djece u mojoj kuci su ucenici osnovnih i srednjih skola i savrseno dobro znam sta govorim.

nesto ne vidjeh da si se ranije bunio po pitanju skolstva...
De mi reci, da li to cetvero djece ima mobitel?

[don vito]

Mostarac, hajmo onda da odredimo standarde ko ima pravo da se buni a ko ne....
prosvjetarima svaka cast, sad mi se manje gade...makar se bune...a ostali...imaju isto to pravo, ali ga ne praktikuju....

Ahhhaaa, pobunili se prosvjetari... protiv vlasti... jer im je smanjen topli obrok sa 15 na 11 KM dnevno...
Ne sjecam se da su u februaru prosle godine pobunili protiv odluke te iste vlasti da ce biti kaznjeni svi oni medju njima koji se odazovu protestima gradjana Sarajeva protiv kantonalnih vlasti zbog ubistva Denisa Mrnjavca... tada nisu bili protiv vlasti... vec su je sutke podrzali... ispostovali preporuku da cak ni svoje djake ne pustaju na proteste.

Sta bolan ti pricas, kada su bili protesti ja sam bio prvi do murije. Procitaj neke od mojih postova u posljednje dvije godine pa ces vidjeti ko je, kada i zasto bio i ostao protiv ovakve vlasti.

Dobro, bio ti, bila amrica... A je li neki Sindikat prosvjete (a svi ste u Sindikatu prosvjete) rekao javno, svojim imenom i prezimenom: G'sn Kesho, nemate pravo da dajete takve preporuke i ugrozavate nasa prava. Jok, rizicno je bilo zamjerati se ruci koja te hrani sa 15 KM toplog obroka dnevno.

[mostarac]

4 djece u mojoj kuci su ucenici osnovnih i srednjih skola i savrseno dobro znam sta govorim.

nesto ne vidjeh da si se ranije bunio po pitanju skolstva...
De mi reci, da li to cetvero djece ima mobitel?

da imaju mobitel i ne vidim vezu sa ovom temom. Ne prebacuj lopticu na drugi teren. Govorimo o neradu prosvjetara, al tako je inace u zivotu. uvijek se najvise bune oni koji imaju najmanje razloga za to.

[Maystor]

@Maystor: U nedostatku argumenata pocinjes sa licnim kvalifikacijama, a nemas pojma o meni, sto dokazuje da prosjek na fakultetu i sam fakultet covjeka ne cine ni gospodinom ni intelektualcem

Hahahaaa, pa forum je mjesto gdje diskutuje sirok dijapazon ljudi. Moram se prilagoditi (citaj: spustiti se na tvoj nivo, da me bolje razumijes). Ne znam nista o tebi, ali nacin na koji pises kazuje da nisi ni gospodin ni intelektualac (kako se predstavljas). A garantujem ti: i o tranzistorima i o otpornicima i o matematici znam mnogo vise nego ti. I nemam namjeru diskutovati sa tobom, ako ti mislis da su preplaceni prosvjetni radnici najveci problem ove drzave - to je tvoj problem.

[KatarinaKosaca]

ne kontam ni ja ovo sa mobitelom
Da imam 4 djece ne bi ih nigdje puštala bez mobitela, jer tako znam uvijek gdje su i šta rade. Ali to nema nikakve veze sa našim obrazovnim sistemom i mojom bivšom koleginicom koja mi se smijala zašto se spremama za časove dok mjenjam porodilju i nastojim da djeca nešto zapamte iz srednje škole.

[mostarac]

@Maystor: U nedostatku argumenata pocinjes sa licnim kvalifikacijama, a nemas pojma o meni, sto dokazuje da prosjek na fakultetu i sam fakultet covjeka ne cine ni gospodinom ni intelektualcem

Hahahaaa, pa forum je mjesto gdje diskutuje sirok dijapazon ljudi. Moram se prilagoditi (citaj: spustiti se na tvoj nivo, da me bolje razumijes). Ne znam nista o tebi, ali nacin na koji pises kazuje da nisi ni gospodin ni intelektualac (kako se predstavljas). A garantujem ti: i o tranzistorima i o otpornicima i o matematici znam mnogo vise nego ti. I nemam namjeru diskutovati sa tobom, ako ti mislis da su preplaceni prosvjetni radnici najveci problem ove drzave - to je tvoj problem.

O matematici sam sasvim siguran da znas, a o otpornicima i tranzistorima slobodno. Lijepo su nacrtani u knjigama, a ja ti posaljem jedan da vidis kako izgleda u stvarnosti
O tome jesam li ja intelektualac ili nisam uopste nije bilo rasprave, al ti si potencirao svoje obrazovanje, a ja sam samo skrenuo paznju na to da danas svak zavrsi fakultet dobrim prosjekom

[KatarinaKosaca]

Ko završi sa visokim prosjekom u principu je vrijedan i talentiran i to ne treba osporavati. ja sam shvatila da je prije to potencirao u smislu da nije preko štele ostao na faksu. I ja to vjerujem, jer se protivim tezi da su sve crne štele. Međutim što se tiče osnovnog i srednjeg obrazovanja to ne može nikako braniti jer je lezi hljebu da te jedem....

Doduše niti u moje vrijeme nije bilo puno bolje, sjećam se da profesorica geografije odnosno nastavnica nije imala informaciju da je Norveška našla naftu, pa mi je dala keca, a ja sam to negdje pročitala van knjige pa rekla. Ali tad baš nisu bili plaćeni. Danas imaju solidne plate. A ne zarade ih.

[Maystor]

Dobro, bio ti, bila amrica... A je li neki Sindikat prosvjete (a svi ste u Sindikatu prosvjete) rekao javno, svojim imenom i prezimenom: G'sn Kesho, nemate pravo da dajete takve preporuke i ugrozavate nasa prava. Jok, rizicno je bilo zamjerati se ruci koja te hrani sa 15 KM toplog obroka dnevno.

Nisi u pravu, evo ti samo u posljednjih 15 dana:
http://www.sarajevo-x.com/clanak/090313005
http://www.sarajevo-x.com/clanak/090319106
Sindikat Univerziteta u Sarajevu je N puta istupao i govorio o ovim stvarima. Samo mediji nisu bili bas zagrijani da sve to prenesu.

[black]

.

[hadzofield]

hoce li se neko vratiti temi?

[mIRCerka]

4 djece u mojoj kuci su ucenici osnovnih i srednjih skola i savrseno dobro znam sta govorim.

nesto ne vidjeh da si se ranije bunio po pitanju skolstva...
De mi reci, da li to cetvero djece ima mobitel?

da imaju mobitel i ne vidim vezu sa ovom temom. Ne prebacuj lopticu na drugi teren. Govorimo o neradu prosvjetara, al tako je inace u zivotu. uvijek se najvise bune oni koji imaju najmanje razloga za to.

Ima veze. Za spustanje standarda u obrazovanju ja krivim prvo ove sto odobravaju udzbenike.
Po NPPu za 5.osnovne pise da se u biologiji uci o mahovini.
U udzbeniku prva recenica "MAhovina raste u sumi kao veliki zeleni cilim". Nema objasnjenja sta su rizoide, samo se pominju.
Ko ima zivaca svom djetetu pomogne i objasni (cak i ono sjeverna strana drveta na sj polulopti i juzna na juznoj bla bla).

Drugi krivac jeste onaj koji sprovodi nastavu, tj nastavnik. na tu smo temu puno rekli.

Treci krivac jeste roditelj. Situacija sljedeca:
Pocetak skolske godine, treca sedmica septembra, nastavnica engleskog zaplijenila 13 mobitela u jednom razredu, sicali se BToothom slikama i slicno, ometali proces nastave. Pravilo u toj skoli jeste da se ti mobiteli odnesu kod sekretarice skole, onda se zovu roditelji da dodju po mobitele i djecu.
Mnogi roditelji dodju, izvrijedjaju i nastavnicu i pedegoga i sekretara skole, nerijetko se desavaju i prijetnje. NEMOJ KO U MEZIMCA DA DIRA...i onda se pitamo kako to da puste nekoga da prodje neki predmet koji ne zna...

Od skole se ocekuje da bude i odgojna ustanova, ali im se bas i ne "pomaze" u tome...

Da su prosvjetari zlatni, nisu. Ali su jaki i organizovani. A ko nije trazio, nije ni dobio.
PS Niko ne brani rudarima ili radnicima u TE da se bune zbog preniskih plata. Stavise, da bogdom obustave svoj rad, da nestane struje na par dana, vidio bi kako bi se nasle pare i kako bi se situacija sredila.
Ali ne, treba jos miliona za bazene, za farbanje trotoara, za filmske projekcije, za avangardne umjetnicke ispade...
hrak pljuc...

[KatarinaKosaca]

[quote="hadzofield"]hoce li se neko vratiti temi?[/quoteTema je da od svih budžetskih korisnika prosvjetari imaju najmanje rezultate, najmanje rade i proporcionalno tome dobro zarade, a najviše se bune. 11KM za topli obrok se u privatnoj firmi samo sanjati može.

[mIRCerka]

Ne katarina, tema je

Vlada zeli da izglasa , smanjenje zakonski naknade "toplog obroka" na maximum od 8 KM , ako to urade tek ce u ovoj zemlji nastati haos! Ako ovo urade VLADA SIGURNO PADA ! Zasto ! Zato sto je 99% stanovnista zaduzeno kreditima , kod banaka i mikrokreditnih organizacija , i ljudi koji rade bilo u privatnom ili drzavnom sektoru , bukvalno zive od tog toplog obroka! Ljudi nece da idu na odmor ili bolovanje , rade bolesni , samo da bi donijeli kuci tu naknadu za "topli obrok"!

Prosvjetari su samo prvi koji se bune protiv toga.

[don vito]

Dobro, bio ti, bila amrica... A je li neki Sindikat prosvjete (a svi ste u Sindikatu prosvjete) rekao javno, svojim imenom i prezimenom: G'sn Kesho, nemate pravo da dajete takve preporuke i ugrozavate nasa prava. Jok, rizicno je bilo zamjerati se ruci koja te hrani sa 15 KM toplog obroka dnevno.

Nisi u pravu, evo ti samo u posljednjih 15 dana:
http://www.sarajevo-x.com/clanak/090313005
http://www.sarajevo-x.com/clanak/090319106
Sindikat Univerziteta u Sarajevu je N puta istupao i govorio o ovim stvarima. Samo mediji nisu bili bas zagrijani da sve to prenesu.

Pa, sta ja govorim? Istupili ste kada je vasa g...ca u pitanju jer je u nacrtu budzeta predvidjeno manje love za vas usljed smanjenog priliva sredstava u budzet, dok u isto hiljade radnika u privatnom i proizvodnom sektoru ostaje bez posla ili minimalno 20 posto svoje place. Gdje je bio Sindikat prosvjete da protestvuje kod Keshe zbog preporuke (da ne kazem prijetnje) prosvjetarima da se nece tolerisati prisustvo proslogodisnjim demonstracijama? Nije bilo preporucljivo rizikovati 15 KM toplog obroka dnevno...

[KatarinaKosaca]

..Sto se tice nepismenosti nase omladine, nisu krivi samo prosvjetari, krivi smo SVI MI-kolektivno..
Sva djeca imaju mobitel, ali se ne sjetimo kad im kupujemo karticu da im kupimo po 1 knjigu mjesecno da procitaju nesto, razmisle malo o svom zivotu, drugim zivotima, ali zato 99% djece ima profil na FAcebook-u i provede barem sat do sat i po dnevno gledajuci tv ili igrajuci igrice..
JA sam za to da se smanje topli obroci, povecaju plate i kontrolise rad/uspjeh/krajni rezultat pa nek ostane bez posla ko ga ne obavlja kako treba, al' sam da se isto uvede i u ministarstvima, u zdravstvu, svugdje gdje plata dolazi iz budzeta.

Izvini, ali nikako nisam kriva i ne osjećam se i ne primam platu za to. Pa ne mogu prosvjetari se buniti protiv smanjenja toplog obroka, a bježati od svake odgovornosti za sve što se dešava. Nemoj, molim te. Ponavljam, da sam mijenjala jednu porodilju u srednjoj školi i da su mi se smijali što se spremam za čas mimo udžbenika i što nastojim da nauče bar šta je profit.

[Maystor]

O matematici sam sasvim siguran da znas, a o otpornicima i tranzistorima slobodno. Lijepo su nacrtani u knjigama, a ja ti posaljem jedan da vidis kako izgleda u stvarnosti
O tome jesam li ja intelektualac ili nisam uopste nije bilo rasprave, al ti si potencirao svoje obrazovanje, a ja sam samo skrenuo paznju na to da danas svak zavrsi fakultet dobrim prosjekom

Stvarno pretjerujes. Mozda je i tacno da danas svako moze zavrsiti fakultet i provuci se nekim sesticama. Ali da svako moze zavrsiti (evo npr. Elektrotehnicki fax, koji si spomenuo) sa prosjecnom ocjenom 9, e to je brutalna laz. Uostalom, da samo udjes u njihovu zgradu (imas slike najboljih studenata na zidu) vidio bi da ih ima malo, a da ih i licno poznajes ne bi tako govorio. Sto se tice srednjih skola, svi smo pomalo krivi za ovakvo stanje. Ja sam zavrsio Drugu gimnaziju u Sarajevu i tvrdim da je tada to bila skola evropskog ranga. Vremenom se roditelji poceli buniti 'nasoj djeci je ovo tesko', 'sto ce im ovo', 'sto ce im ono'. Profesori pod pritiskom poceli popustati i danas imamo to sto imamo.

[KatarinaKosaca]

prosvjetari nikad nisu tražili TO 15 KM nego samo da bude jednak kao kod ostalih budžetskih korisnika, pa ako čistačica u sudu danas može jesti za 15 KM zašto to ne može profesor ili čistačica u školi, al' et' sad su neradnici, i jedini se bune........fuj

Da ti kažem, ja općenito mislim da budžetskim korisnicima nije loše. Oni imaju svoju stalnu i sigurnu platu, nemaju mjerljive rezultate rada, ne znaju šta je tržište rada niti konkurencija, a prosvjetari su samo dio toga. I zašto ne preuzmu odgovornost o školi? nego su krivi roditelji, mobiteli i feis buk i šta sve ne. Samo su oni dobri i vrijedni i trebamo se svi dobro potruditi i plaiti još veće poreze da im bude puno, puno bolje

[mIRCerka]

Ne katarina, tema je

Vlada zeli da izglasa , smanjenje zakonski naknade "toplog obroka" na maximum od 8 KM , ako to urade tek ce u ovoj zemlji nastati haos! Ako ovo urade VLADA SIGURNO PADA ! Zasto ! Zato sto je 99% stanovnista zaduzeno kreditima , kod banaka i mikrokreditnih organizacija , i ljudi koji rade bilo u privatnom ili drzavnom sektoru , bukvalno zive od tog toplog obroka! Ljudi nece da idu na odmor ili bolovanje , rade bolesni , samo da bi donijeli kuci tu naknadu za "topli obrok"!

Prosvjetari su samo prvi koji se bune protiv toga.

SAmo da odgovorim DJK na temu, nece nastati haos..Bice malo koškanja ispočetka, ali ce sve ostati na tome. ZAdovoljice se time da imaju barem kakvu takvu platu od koje mogu sastaviti od 1. do 1.a ni ostalim nece biti nimalo bolje..Jedini kojima je dobro, kojima ce biti bolje su oni koji su izglasali tu mjeru. DJK, to da se zivi od toplog obroka je glupost, ali dosta prosvjetara k'o i ostatak drzave vraca kredite za stanove/kuce bas od tog TO, sad ce morati stegnuti kais, a ako ga vec prosvjetari stezu i ako se njima planira 20% smanjenje plata, mislim da bi bilo red svima u vladi smanjiti plate 50%.
Znamo da bi imali od cega zivjeti, a nek se tih njihovih 50% da rudarima. Problem je sto se uzima od nekoga ko vec nema i daje nekome ko ima previse a ne zasluzuje ni petinu toga.

Nek pomogne ko je pratio STVARNE brojke.
REcimo ovako..
Parlamentarcima bila plata 2,000 jedinica. Onda je oni 2 puta povecavali i sad im je 4,500 jedinica. I sad kaze neko SMANJICEMO I NJIMA I TO ZA 10%. Znaci 4,500 - 450 = 4,050.
Jebes ga, opet su u roku od par mjeseci 2 milje jedinica dobri.

Bondice, u pravu si ti, 50% njima treba skinuti.

PS Samo me interesuje kako se brzo dogovore i donesu ovakav zakon, a neke druge moras gurati preko OHR i Strazbura...

[KatarinaKosaca]

ja mislim da je jako usko vezano uz temu. Pomisle li ti ljudi ikada da žive od poreskih obveznika? Iz mog iskustva iz škole ti kažem....ne. Oni se ponašaju kao da ima plata pada sa neba, nikome ne polažu račune i sad su kao prvi i bune se. Plate su im i predobre koliko rade i kako rade. 90% njih.

[don vito]

Da podsjetim na mozda najjaci komentar na ovoj temi!

Koji naslov
Ako smanje topli obrok ( u drzavnoj i javnoj sluzbi ) bice haos !
po ovakvim temama i komentarima vidi se koliko jos reformi, onih u glavama, moramo uraditi.

[Maystor]

prosvjetari nikad nisu tražili TO 15 KM nego samo da bude jednak kao kod ostalih budžetskih korisnika, pa ako čistačica u sudu danas može jesti za 15 KM zašto to ne može profesor ili čistačica u školi, al' et' sad su neradnici, i jedini se bune........fuj

Da ti kažem, ja općenito mislim da budžetskim korisnicima nije loše. Oni imaju svoju stalnu i sigurnu platu, nemaju mjerljive rezultate rada, ne znaju šta je tržište rada niti konkurencija, a prosvjetari su samo dio toga. I zašto ne preuzmu odgovornost o školi? nego su krivi roditelji, mobiteli i feis buk i šta sve ne. Samo su oni dobri i vrijedni i trebamo se svi dobro potruditi i plaiti još veće poreze da im bude puno, puno bolje

Draga Katarina, novac od 'tvojih' poreza ne gutaju prosvjetni radnici, vec banda na vlasti. Je li ti hoces da ti dijete ima kvalitetnog profesora i asistenta na faxu? Shvatas li da ljudi sa srednjom skolom u Elektroprivredi (o Telekomu da ne govorim) imaju ponekad i duplo vece plate nego magistri na fakultetu?

[KatarinaKosaca]

Imaju,a nemaju konkurs. ali isto tako, molim te, reci mi, koji to prosvjetar zna napisati cv na dva jezika pa slati po posao tačka ba, što rade ljudi koji su na tržištu rada. Ne radimo svi u beiha telekomu, nismo svi neuki i plitki, a dio poreza ide na prosvjetu. Odakle se to prosvjeta financira, molim te????

[mIRCerka]

ja mislim da je jako usko vezano uz temu. Pomisle li ti ljudi ikada da žive od poreskih obveznika? Iz mog iskustva iz škole ti kažem....ne. Oni se ponašaju kao da ima plata pada sa neba, nikome ne polažu račune i sad su kao prvi i bune se. Plate su im i predobre koliko rade i kako rade. 90% njih.

Pa onda fino napravi spisak ko po tvom misljenju i iskustvu SMIJE da se buni....