Page 11 of 13

#251 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 09/06/2011 20:53
by Skijash
Marinn wrote:Doslo je vrijeme da se osnuje 3. entitet, da se krene od temelja a temelj je nacionalno pitanje, dok se to ne rjesi BIH nece funkcionirati. Treba napraviti i HR entitet i da BIH bude sastavljena od ta 3 entiteta, onda ce se ljudi poceti osjecati sigurno i moci ce se rjesavati druga pitanja a dok je ovakvo stanje nista se nece promjeniti.
To Marine june te ubolo :) Gdje si bio do sada da ne lutamo sve ove godine ? Nego, možeš li nam ponuditi i kakvo grafičko rješenje, kartu kakvu ili mapu možda :) Ako će taj hrvatski entitet uključivati i značajan dio Posavine, možda među Bošnjacima i nađeš istomišljenike.

#252 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 09/06/2011 21:02
by Marinn
To oko Posavine treba rijesiti sa srbima, mjenjati posavinu za Drvar, Grahovo, Glamoc ili da granice budu onakve sto je HVO drzao prije daytona. BIH nije toliko izmjesana kako se govori tako da nije problem povuci granice i treceg entiteta.

Ovo je stanje prije daytona, to se moze malo korigirati i to je to.
http://ca.wikipedia.org/wiki/Fitxer:BiH ... Dayton.png

#253 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 09/06/2011 21:07
by palermo
Marinn wrote:To oko Posavine treba rijesiti sa srbima, mjenjati posavinu za Drvar, Grahovo, Glamoc ili da granice budu onakve sto je HVO drzao prije daytona. BIH nije toliko izmjesana kako se govori tako da nije problem povuci granice i treceg entiteta.

Ovo je stanje prije daytona, to se moze malo korigirati i to je to.
http://ca.wikipedia.org/wiki/Fitxer:BiH ... Dayton.png
E, jebo ga miš, a mi tolike godine lutamo po besupućima povijesne zbilje, a ono rješenje pred nosom. Bili ćoravi kod očiju

#254 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 09/06/2011 21:32
by Komrad
Marinn wrote:To oko Posavine treba rijesiti sa srbima, mjenjati posavinu za Drvar, Grahovo, Glamoc ili da granice budu onakve sto je HVO drzao prije daytona. BIH nije toliko izmjesana kako se govori tako da nije problem povuci granice i treceg entiteta.

Ovo je stanje prije daytona, to se moze malo korigirati i to je to.
http://ca.wikipedia.org/wiki/Fitxer:BiH ... Dayton.png
naravno da se moze korigirati ... i treba... uzmes ZHK, Kanton10 i posavski ... proglasis treci entitet i mirna BiH

#255 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 09/06/2011 21:33
by Komrad
Marinn wrote:Doslo je vrijeme da se osnuje 3. entitet, da se krene od temelja a temelj je nacionalno pitanje, dok se to ne rjesi BIH nece funkcionirati. Treba napraviti i HR entitet i da BIH bude sastavljena od ta 3 entiteta, onda ce se ljudi poceti osjecati sigurno i moci ce se rjesavati druga pitanja a dok je ovakvo stanje nista se nece promjeniti.
Bas kao sto se Bosnjaci i Hrvati osjecaju sigurno u RSu jel?

#256 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 09/06/2011 21:53
by Marinn
Komrad wrote:
Marinn wrote:Doslo je vrijeme da se osnuje 3. entitet, da se krene od temelja a temelj je nacionalno pitanje, dok se to ne rjesi BIH nece funkcionirati. Treba napraviti i HR entitet i da BIH bude sastavljena od ta 3 entiteta, onda ce se ljudi poceti osjecati sigurno i moci ce se rjesavati druga pitanja a dok je ovakvo stanje nista se nece promjeniti.
Bas kao sto se Bosnjaci i Hrvati osjecaju sigurno u RSu jel?
Hrvata u RS skoro vise da i nema, do 1991. ih je bilo skoro 200 000 a danas ih je oko 12 000.

#257 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 09/06/2011 21:56
by Komrad
Marinn wrote:
Komrad wrote:
Marinn wrote:Doslo je vrijeme da se osnuje 3. entitet, da se krene od temelja a temelj je nacionalno pitanje, dok se to ne rjesi BIH nece funkcionirati. Treba napraviti i HR entitet i da BIH bude sastavljena od ta 3 entiteta, onda ce se ljudi poceti osjecati sigurno i moci ce se rjesavati druga pitanja a dok je ovakvo stanje nista se nece promjeniti.
Bas kao sto se Bosnjaci i Hrvati osjecaju sigurno u RSu jel?
Hrvata u RS skoro vise da i nema, do 1991. ih je bilo skoro 200 000 a danas ih je oko 12 000.
A ovih sto ima.. osjecaju se sigurno jel? Kakvu bi njima srecu donio treci entitet? Ja nisam protiv treceg a nisam ni za ali bas me zanima sta bi time dobili Hrvati Sarajeva, Kaknja, Zenice, Travnika??? Sta bi time dobili Bosnjaci Odzaka, Livna, Prozora, Kiseljaka ?


Edint: Sta bi time dobili svi oni koji se ne osjecaju ni Bosnjacima, Hrvatima, Srbima?

#258 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 09/06/2011 22:02
by Hemel
Marinn wrote:Doslo je vrijeme da se osnuje 3. entitet, da se krene od temelja a temelj je nacionalno pitanje, dok se to ne rjesi BIH nece funkcionirati. Treba napraviti i HR entitet i da BIH bude sastavljena od ta 3 entiteta, onda ce se ljudi poceti osjecati sigurno i moci ce se rjesavati druga pitanja a dok je ovakvo stanje nista se nece promjeniti.
je li ovo sranjo vaskrso... :oops:

#259 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 09/06/2011 22:11
by Skijash
Marinn wrote:Ovo je stanje prije daytona, to se moze malo korigirati i to je to.
http://ca.wikipedia.org/wiki/Fitxer:BiH ... Dayton.png
Onda ništa od dogovora.

#260 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 09/06/2011 22:27
by Bosnolog
Marinn wrote:Doslo je vrijeme da se osnuje 3. entitet, da se krene od temelja a temelj je nacionalno pitanje, dok se to ne rjesi BIH nece funkcionirati. Treba napraviti i HR entitet i da BIH bude sastavljena od ta 3 entiteta, onda ce se ljudi poceti osjecati sigurno i moci ce se rjesavati druga pitanja a dok je ovakvo stanje nista se nece promjeniti.



Vatren prijedlog daleko se cuje i nema se sto prigovoriti,....

Cestitke,.... :mrgreen: :thumbup:

#261 SUR "Slozna braca"

Posted: 09/06/2011 23:37
by DrugaGimnazija
ortega wrote:nije bih podjeljena na entitete nego federacija, a posto je bih zemlja i srba i hrvata i bosnjaka, trebalo bi je izmedju njih i podjelit tj napravit tri cjeline, te tri cjeline cinile bi drzavu, kojoj bi glavni grad bilo sarajevo, mislim da je to puno bolja solucija nego ovo sada..pa i tri brata kad otac umre uzmu svaki svoj dio..
Kao prvo, ovaj otac nije (jos) umro, koliko god to neki prizeljkivali. Ali, ovo na stranu, hajde da popricamo o podjeli.

Dakle, ako cemo se posteno podijeliti, kako predlazes da bi ta podjela izgledala? Kazes da sve podijelimo "kao braca". Dakle, u BiH je nekih +- 46% Bosnjaka, 36% Srba, 16% Hrvata i 2% ostalih. Na koji nacin bi ti podijelio teritoriju BiH prema ovim proporcijama? Za pocetak, kojih 16% bi trebali dobiti Hrvati?

Po mojoj racunici, 16% teritorije ukljucuje vecinski hrvatske kantone (2, 8, 10) i jednu trecinu HNK. Je li to Hrvatima dovoljno?

Srbi bi trebali vratiti cetvrtinu RS Bosnjacima da bi svak posteno dobio svoj dio. Koje su to teritorije? Velicinom bi otprilike odgovaralo bosansko podrinje (trokut Visegrad-Pale-Zvornik).

Ako ne mozes odgovoriti na ova pitanja, onda nemas rjesenja po kojem se BiH moze posteno podijeliti izmedju 3 naroda i moramo razmisljati o tome kako da zajednicki koristimo ove teritorije, jer je svakome pretijesno kao dobije samo ono sto mu ekskluzivno pripada.

#262 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 10/06/2011 00:06
by vonSchtigliz
Marinn wrote:Doslo je vrijeme da se osnuje 3. entitet, da se krene od temelja a temelj je nacionalno pitanje, dok se to ne rjesi BIH nece funkcionirati. Treba napraviti i HR entitet i da BIH bude sastavljena od ta 3 entiteta, onda ce se ljudi poceti osjecati sigurno i moci ce se rjesavati druga pitanja a dok je ovakvo stanje nista se nece promjeniti.
Kad si vec vec pokrenuo entitetsko pitanje i kad vec trazis teritoriju u BiH za Hrvate onda reci mi koji treitorij u Hrvatskoj mislis ponuditi kao kompenzaciju Bosnjacima mozda od Splita pa do Crnogorske granice ili nesto drugo . Moram ti jos naglasiti da je za mene kao Bosanca ili Bosnjaka kako god hoces teritorij i zivotni prostor vazniji od sve i jednog Hrvata ili Srbina i da me pored toga jedino jos interesuje ravnopravnost mog naroda da i on ima svoju drzavu RBiH :thumbup: ( i svoje nacionalne manjine ) u njenim istorijskim i etnickim garnicama pa ako vec nemoze od Kladuse do Pazara :D ja cu prihvatiti i malu Bosnjacku republiku u njenim tzv Avnojevskim granicama :lol:

#263 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 10/06/2011 00:19
by DrugaGimnazija
duh_sa_sjekirom wrote: da pojednostavim:
zašto cijela BiH ne može imati unutarnje uređenje kao RS?
Posto je RS bolji dio, mnogo funkcionalna, bez tenzija i problema, evo nekoliko prijedloga po toj liniji:

1. Organizovati FBiH kao RS
2. Organizovati BiH kao RS
3. Ukinuti FBiH i BiH i pripojiti teritorije Federacije Srpskoj, te Srpsku osamostaliti kao drzavu.

#264 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 10/06/2011 00:28
by DrugaGimnazija
Marinn wrote:To oko Posavine treba rijesiti sa srbima, mjenjati posavinu za Drvar, Grahovo, Glamoc ili da granice budu onakve sto je HVO drzao prije daytona. BIH nije toliko izmjesana kako se govori tako da nije problem povuci granice i treceg entiteta.

Ovo je stanje prije daytona, to se moze malo korigirati i to je to.
http://ca.wikipedia.org/wiki/Fitxer:BiH ... Dayton.png
Pa ti, ni pet, ni sest, nego stanje iz 1995., nakon 4 godine rata i genocida, kao osnovu za pregovore!?

Zar nije postenije uzeti kao osnovu stanje iz 1991?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... a_1991.gif

#265 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 10/06/2011 01:41
by Marinn
vonSchtigliz wrote:
Marinn wrote:Doslo je vrijeme da se osnuje 3. entitet, da se krene od temelja a temelj je nacionalno pitanje, dok se to ne rjesi BIH nece funkcionirati. Treba napraviti i HR entitet i da BIH bude sastavljena od ta 3 entiteta, onda ce se ljudi poceti osjecati sigurno i moci ce se rjesavati druga pitanja a dok je ovakvo stanje nista se nece promjeniti.
Kad si vec vec pokrenuo entitetsko pitanje i kad vec trazis teritoriju u BiH za Hrvate onda reci mi koji treitorij u Hrvatskoj mislis ponuditi kao kompenzaciju Bosnjacima mozda od Splita pa do Crnogorske granice ili nesto drugo . Moram ti jos naglasiti da je za mene kao Bosanca ili Bosnjaka kako god hoces teritorij i zivotni prostor vazniji od sve i jednog Hrvata ili Srbina i da me pored toga jedino jos interesuje ravnopravnost mog naroda da i on ima svoju drzavu RBiH :thumbup: ( i svoje nacionalne manjine ) u njenim istorijskim i etnickim garnicama pa ako vec nemoze od Kladuse do Pazara :D ja cu prihvatiti i malu Bosnjacku republiku u njenim tzv Avnojevskim granicama :lol:
Nije rijec o izdvajanju hr podrucja bih nego o stvaranju treceg entiteta u sklopu bih. U BH zive 3 naroda a ne samo jedan i svakog od njih zanima ravnopravnost a istina je da su hrvati trenutno najvise obespravljeni.

#266 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 10/06/2011 01:45
by Komrad
Marinn wrote:
Nije rijec o izdvajanju hr podrucja bih nego o stvaranju treceg entiteta u sklopu bih. U BH zive 3 naroda a ne samo jedan i svakog od njih zanima ravnopravnost a istina je da su hrvati trenutno najvise obespravljeni.
kakvu ce ravnopravnost Bosnjacima Livna i Odzaka donijeti treci entitet?

#267 Re: SUR "Slozna braca"

Posted: 10/06/2011 01:52
by Marinn
DrugaGimnazija wrote:
ortega wrote:nije bih podjeljena na entitete nego federacija, a posto je bih zemlja i srba i hrvata i bosnjaka, trebalo bi je izmedju njih i podjelit tj napravit tri cjeline, te tri cjeline cinile bi drzavu, kojoj bi glavni grad bilo sarajevo, mislim da je to puno bolja solucija nego ovo sada..pa i tri brata kad otac umre uzmu svaki svoj dio..
Kao prvo, ovaj otac nije (jos) umro, koliko god to neki prizeljkivali. Ali, ovo na stranu, hajde da popricamo o podjeli.

Dakle, ako cemo se posteno podijeliti, kako predlazes da bi ta podjela izgledala? Kazes da sve podijelimo "kao braca". Dakle, u BiH je nekih +- 46% Bosnjaka, 36% Srba, 16% Hrvata i 2% ostalih. Na koji nacin bi ti podijelio teritoriju BiH prema ovim proporcijama? Za pocetak, kojih 16% bi trebali dobiti Hrvati?

Po mojoj racunici, 16% teritorije ukljucuje vecinski hrvatske kantone (2, 8, 10) i jednu trecinu HNK. Je li to Hrvatima dovoljno?

Srbi bi trebali vratiti cetvrtinu RS Bosnjacima da bi svak posteno dobio svoj dio. Koje su to teritorije? Velicinom bi otprilike odgovaralo bosansko podrinje (trokut Visegrad-Pale-Zvornik).

Ako ne mozes odgovoriti na ova pitanja, onda nemas rjesenja po kojem se BiH moze posteno podijeliti izmedju 3 naroda i moramo razmisljati o tome kako da zajednicki koristimo ove teritorije, jer je svakome pretijesno kao dobije samo ono sto mu ekskluzivno pripada.
Od tih kalkulacija da se preko veceg nataliteta osvajaju teritorije nema nista. A 46% teritorija bosnjaci mogu samo sanjati jer toliko teritorija nikad nisu drzali niti sada drze.

http://imageshack.us/photo/my-images/228/biha.jpg/

#268 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 10/06/2011 01:56
by Marinn
Komrad wrote:
Marinn wrote:
Nije rijec o izdvajanju hr podrucja bih nego o stvaranju treceg entiteta u sklopu bih. U BH zive 3 naroda a ne samo jedan i svakog od njih zanima ravnopravnost a istina je da su hrvati trenutno najvise obespravljeni.
kakvu ce ravnopravnost Bosnjacima Livna i Odzaka donijeti treci entitet?

Pitanje je koliko su Hrvati sada ravnopravni u BIH kada ih se na sve nacine preglasava. Najmalobrojniji su narod, nemaju niti svoj tv kanal, nemaju svog predstavnika u predsjednistvu jer Komsica nisu hrvati izabrali itd. Ako se formira hrvatski entitet Hrvati bi mogli postati nekakvo folklorno drustvo slicno kao indijanci u SAD.

#269 Re: SUR "Slozna braca"

Posted: 10/06/2011 01:57
by Komrad
Marinn wrote:
DrugaGimnazija wrote:
ortega wrote:nije bih podjeljena na entitete nego federacija, a posto je bih zemlja i srba i hrvata i bosnjaka, trebalo bi je izmedju njih i podjelit tj napravit tri cjeline, te tri cjeline cinile bi drzavu, kojoj bi glavni grad bilo sarajevo, mislim da je to puno bolja solucija nego ovo sada..pa i tri brata kad otac umre uzmu svaki svoj dio..
Kao prvo, ovaj otac nije (jos) umro, koliko god to neki prizeljkivali. Ali, ovo na stranu, hajde da popricamo o podjeli.

Dakle, ako cemo se posteno podijeliti, kako predlazes da bi ta podjela izgledala? Kazes da sve podijelimo "kao braca". Dakle, u BiH je nekih +- 46% Bosnjaka, 36% Srba, 16% Hrvata i 2% ostalih. Na koji nacin bi ti podijelio teritoriju BiH prema ovim proporcijama? Za pocetak, kojih 16% bi trebali dobiti Hrvati?

Po mojoj racunici, 16% teritorije ukljucuje vecinski hrvatske kantone (2, 8, 10) i jednu trecinu HNK. Je li to Hrvatima dovoljno?

Srbi bi trebali vratiti cetvrtinu RS Bosnjacima da bi svak posteno dobio svoj dio. Koje su to teritorije? Velicinom bi otprilike odgovaralo bosansko podrinje (trokut Visegrad-Pale-Zvornik).

Ako ne mozes odgovoriti na ova pitanja, onda nemas rjesenja po kojem se BiH moze posteno podijeliti izmedju 3 naroda i moramo razmisljati o tome kako da zajednicki koristimo ove teritorije, jer je svakome pretijesno kao dobije samo ono sto mu ekskluzivno pripada.
Od tih kalkulacija da se preko veceg nataliteta osvajaju teritorije nema nista. A 46% teritorija bosnjaci mogu samo sanjati jer toliko teritorija nikad nisu drzali niti sada drze.

http://imageshack.us/photo/my-images/228/biha.jpg/
Uopste nije poenta vladati demografski :) moze i politicki ... danas SBK za 4 godine i HNK :)

#270 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 10/06/2011 01:58
by Komrad
Marinn wrote:
Pitanje je koliko su Hrvati sada ravnopravni u BIH kada ih se na sve nacine preglasava. Najmalobrojniji su narod, nemaju niti svoj tv kanal, nemaju svog predstavnika u predsjednistvu jer Komsica nisu hrvati izabrali itd. Ako se formira hrvatski entitet Hrvati bi mogli postati nekakvo folklorno drustvo slicno kao indijanci u SAD.
Pa preglasavaju i Hrvati tamo gdje su vecina... pa?

#271 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 10/06/2011 02:01
by Marinn
Kazem ti da Hrvati nemaju niti svog clana predsjednistva, ako je to tebi ok onda super, krasna je to ravnopravnost i multi-kulti gradjanska drzava.

#272 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 10/06/2011 02:03
by Komrad
Marinn wrote:Kazem ti da Hrvati nemaju niti svog clana predsjednistva, ako je to tebi ok onda super, krasna je to ravnopravnost i multi-kulti gradjanska drzava.
kazao si ti mnogo toga.. a i ja sam tebi ... Hrvati preglasavaju tamo gdje su vecina, Bosnjaci takodjer preglasavaju tamo gdje su vecina

Sto se tice izbora clana predsjednistva.... pobijedio je Hrvat sa najvise glasova i tu nije nista sporno

#273 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 10/06/2011 02:05
by klif
.

#274 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 10/06/2011 08:02
by torcida
palermo wrote:
Pa rekoh ti da postoje dva sistema vrijednosti, osnovna razlika između njih je odnos prema Bosni i Hercegovini. Untar tih sistema se nalazi svašta, i naravno da svatko nosi svoje orahe, ali ključno pitanje opet ostaje isto. Odnos prema Bosni i Hercegovini. Dakle, ponovno te pitam, u fudbalskom susretu izmešu BiH i Hrvatske za koga navijaš ? Odgovor na to pitanje te automatski svrstava u jedan od ova dva sistema vrijednosti.
sistem vrijednosti stvaraš na osnovu f/n utakmice?
kad već pitaš..za bih navijam u svakom susretu izuzev kad igra sa hrvatskom..predpostavljam da me ovakav odgovor svrstava u koš nepoželjnih osoba koji rade na rasturanje ove države ili?
bih jeste moja država i tu ne vidim ništa sporno...ali za koga ću navijati i tko će mi biti draži mane apsolutno veze sa tim sustavom vrijednosti koji potenciraš, čak šta više..
Ovo zadnje te nisam mnogo šta razumio. Naravno da se u tuđi odabir ne treba miješati, ali ono što ljude razlikuje i jesu odabiri. Ergo, ako hrvatski narod smatra da mu je istinska domovina Hrvatska.....to sa sobom nosi posljedice.
šta podrazumijevaš pod tom istinskom domovinom?
-posljedice nastaju ako radiš na rasturanju države,potkopavaš njeno uređenje i ne priznaješ njen subjektivitet...sve ostalo je.. ;-)

#275 Re: Jel' konacno doslo vrijeme za ukidanje kantona u FBiH?

Posted: 10/06/2011 08:20
by torcida
Skijash wrote:
torcida wrote:ako sam te dobro upratio...problem vidiš u nazivlju i obilježjima rs..a ne ostalim stavkama?
To je ključni problem. Separatizam bi splasnuo kada se Republiku Solarnu ne bi smatralo samo srpskom a nadležnosti iste ne bi bile problem za Sarajevo jer ne bi bilo tih separatističkih tendencija. Međutim, to ne odgovara četnicima jer njima i nije cilj autonomija nego secesija. Ti kažeš da je to klišej i možda si u pravu, ali je mene taj tvoj klišej natjerao da se jebem sa puškom i pancirom čitave tri godine.
opet karem da postoji velika razlika između prijašnjeg i ovog današnjeg ustava...od načina donošenja, njegove buduće izmjene pa ako hoćeš i tutora koji nam vise nad glavom i prate da se isti provodi (kad im odgovara i u mjeri koja im ogovara) i potencijalno ne ugrožava...
puste priče koje dolaze od pojedinih političara o disoluciji države ne doživljavam ozbiljnima i naravno da su obične floskule...kako rekoh, nismo sami u ovom regionu i ne odlučujemo sami o svojoj sudbini...zašto onda misliš da bilo tko od nas(1,2,3) može napraviti kakav ozbiljniji (jednostrani) čin koji će sve nas direktno pogoditi bez amenovanja tutora sa strane?

što se tiče rs...ma koliko mi negirali tu činjenicu, oni vedre i oblače u tom entitetu bez obzira šta mi rekli-učinili-napravili...naravno da se ne slažem sa njihovom trenutnom retorikom i načinom djelovanja..ali opet pitam, na koji način na istu možeš utjecati?