Forum Klix.ba

sojka wrote: Naspram njihove traume, ni Palestinci nisu imalu razumijevanja,
jer im se radilo o teritoriji.

fantasticno.
evo, ja sam istraumirana ratom u BiH. od noza na grbavici, porodice u konc logorima, 'znam' vise mrtvih nego zivih ljudi iz generacije.
sad, molim te mi daj kljuceve od tvog stana i auta. imaj razumijevanja za moje traume. zauzvrat, ja cu ti velikodusno ostaviti terasu tvog stana na koristenje (a kako ces do nje doci, dogovoricemo se).

Za tvoju neinformisanost omar little i sljepocu za zdrav razum, breviar je neko ko se nalazi na licu mjestu- bas u zemlji o kojoj pise. Ti sjedis ispred TV. I ne drzis se kao i obicno teme.

danas wrote:

sojka wrote: Naspram njihove traume, ni Palestinci nisu imalu razumijevanja,
jer im se radilo o teritoriji.

fantasticno.
evo, ja sam istraumirana ratom u BiH. od noza na grbavici, porodice u konc logorima, 'znam' vise mrtvih nego zivih ljudi iz generacije.
sad, molim te mi daj kljuceve od tvog stana i auta. imaj razumijevanja za moje traume. zauzvrat, ja cu ti velikodusno ostaviti terasu tvog stana na koristenje (a kako ces do nje doci, dogovoricemo se).

danas, ne vadi iz konteksta nego me citaj kako treba ili se ostavi citanja.

Bwt. ne dam ti ..

sojka wrote:

omar little wrote:

sojka wrote:omar little,
pogledaj sta je predhodni napisao iznad, nisi reagovala.

to je i logican razlog zasto se danas palestinci dizu u vazduh, vidjeli da su zidovi na taj nacin stekli drzavu, pa i oni pokusavaju.

Ali meni lapsuz sto sam koristila prezent izgleda ne.


Imacu te u vidu- da znas.

Pa vidjela sam, logicno je da se Palestinci dizu u vazduh nakon svega sto im se desilo i sto im se desava (prezent) . Ne odobravam to sto rade, niti se slazem sa metodom, ali mogu razumjeti zasto to rade.
Politiku Izraela niti odobravam niti mogu razumjeti. Stoga moj komentar na tvoj komentar o 6 miliona i "strah" kao opravdanje za zlocine koje cini Izrael. Sad se ponavljam sa nekih drugih Izrael diskusija, ali BAS zbog tih 6 milion Izrael bi trebao (ne da se neko tako uopce treba ponasati) biti zadnja zemlja na planeti koja cini zlocine i sistematski pokusava eliminirati jednu cijelu populaciju, i ne sprovoditi zakone, maltene, inigo kopije fasisticke Njemacke.

Ja to ne razumijem, omar little, niti mogu, jer se kosi za zdravim razumom i sa jedne, i sa druge strane-
ljudi koji se dizu u vazduh, pa i druge.
Ukoliko ti to razumijes- to je strasno! I ti kao o ljudskim pravima, jbg.

Kako mozes razumijeti to, a ovo drugo ne?

Jer neces, ja hocu- uzeti u obzir- da tu njihovu logiku, ali razumjeti ne, jer to za mene nema logike.
Izraleci bi trebali diskriminirati da- po meni je to logicno, jer znaju sta je bol. Sa druge strane u pitanju je
borba za teritoriju, koja je obostrano prisutna. Naspram njihove traume, ni Palestinci nisu imalu razumijevanja,
jer im se radilo o teritoriji. Strah je isprovocirao obadvije strane na neispravne akcije.

bwt. Ovo ti je drugi put da mi podmeces nesto sto nisam rekla, ni pomislila..

Ne kradi mi vrijeme.

Da, ja razumijem kako ljudi, koji su sistematski i planski maltretirani, ponizavani, ubijani i sta sve ne, mogu doci do odluke da se dignu u vazduh, ukljucujuci i one oko njih. Ne, ne mogu razumjeti kako neko moze protjerati ljude iz njihovih kuca, oteti im zemlju i sabiti ih u ekvivalente koncentracionih logora, vojno se nad njima izivljavati i onda ocekivati od mene da za njih imam razumjevanje. Ni pod razno. Ljudska prava i jesu u srzi ovog cijelog problema samo je pitanje kako ti interpretiras pojam ljudskog prava.
Kao sto sam vec rekla logika Izraelska politike se vodi logikom sllicnom Milosevicu i chetnicima koji su moju zemlju zavili u crno, pa stoga NE, NEMAM RAZUMJEVANJA. Ti, mozda imas.
Ja ti nista nisam podmetnula.

sojka wrote:

danas wrote:

sojka wrote: Naspram njihove traume, ni Palestinci nisu imalu razumijevanja,
jer im se radilo o teritoriji.

fantasticno.
evo, ja sam istraumirana ratom u BiH. od noza na grbavici, porodice u konc logorima, 'znam' vise mrtvih nego zivih ljudi iz generacije.
sad, molim te mi daj kljuceve od tvog stana i auta. imaj razumijevanja za moje traume. zauzvrat, ja cu ti velikodusno ostaviti terasu tvog stana na koristenje (a kako ces do nje doci, dogovoricemo se).

danas, ne vadi iz konteksta nego me citaj kako treba ili se ostavi citanja.

Bwt. ne dam ti ..

oprosti, koji je kontekst ovdje?
da su palestinci zli i okrutni jer 'nisu imali razumijevanja' za necija stradanja, kojima sami nisu doprinijeli? imali su razumijevanja -- doseljavanje jevreja u palestinu nije bilo problematicno, i obje zajednice su zivjele manje-vise OK sve dok ideja cionizma i jevrejske nacionalno-vjerski ciste drzave nije uzela maha i zazivjela. kakvo su trebali imati razumijevanje za etnicko ciscenje i otimacinu sopstvenih ognjista? sta bi to po tebi bilo OK sa njihove strane? da se maknu i gledaju sutke kako neko sijece njihove masline (kojima treba nekoliko decenija da stasaju) pa onda dodje bagerom i pokupi i onaj sloj plodne zemlje od 30-40 cm i ostavi ti samo suhi kamen, kako neko kamen po kamen razgradjuje njihove kuce, kako neko krade njihovu vodu, kako ih neko ogradjuje bodljikavom zicom i sabija u logore kao zivotinje? pu mater Hin, kako su samo tako nerazumni

PS tek sad vidjeh ovaj post o gladnoj djeci afrike, kojim se kriticari izraela nevjesto optuzuju za neku vjersku solidarnost upakovanu u celofan ljudskosti i razumijevanja. postovani kolega, ja imam 20,000 postova na ovom *ebenom forumu, i pisala sam o zrtvama uragana katrine, rasizmu u USA i aparthejdu u juznoj africi. kada tema bude o gladnoj djeci afrike, pisacu i o njima, kao sto se pisem i na temama o gladnoj djeci po bosni, na temama o diskriminaciji i protjerivanju roma, te temama o zlostavljanju ljudi sa specijalnim potrebama. docim, ono sto palestince cini drugacijima od gladne djece afrike (a sto vi ocito ne shvatate) je cinjenica da oni ipak nisu zrtva uragana ni susne godine, vec su zrtve necije tudje sile i zuluma. jer je malo ljudi na ovoj planeti kojima je neko oteo kucu i napravio ih izbjeglicama u rodjenoj avliji na pravdi boga. to bi vama, kao nekom hajde bosancu, valjda trebalo da bude jasno, i na takvo sto biste posebice trebali da budete osjetljivi. no vi pronadjoste -- religiju. buduci da nisam ni vjernica ni muslimanka, ne znam o kakvoj je laznoj vjerskoj simpatiji rijec. to sto se vi ocito sposobni da se simpatisete samo sa "svojima" ne znaci da ne postoje ljudi kojima je nepravda - nepravda i kojima je zlo - zlo, pa ma ko ga cinio i ma ko bio zrtva.

sojka, bog ti zdravlje dao, jesi li ti ikada imala priliku sresti jednog palestinca?

ja bombasesamoubice ne podrzavam, ali mi nije ni malo cudno da se ljudi odlucuju na taj korak. kada je neko jednog palestinskog vodju upisao zasto se ubijau on im je odgovorio: "dajte nam avione, pa se necemo ubijati".

evo ti preporuka za lektiru:
http://www.amazon.com/gp/reader/0691126 ... eader-link

u knjizi izmedju ostalog navodi kako su i palestinski i izraelski psiholozi pokusali napraviti profil bombasa-samoubice, ali im to nije poslo za rukom.
medju palestinskim bombasima-samoubicama imas i zena i muskaraca, obrazovanih, neobrazovanih, vjernika i nevjernika...
jedino sto imaju zajednicko je to sto ne mogu trpiti ponizenja i autoritete.

sojka wrote:Za tvoju neinformisanost omar little i sljepocu za zdrav razum, breviar je neko ko se nalazi na licu mjestu- bas u zemlji o kojoj pise. Ti sjedis ispred TV. I ne drzis se kao i obicno teme.

na licu mjesta prejako

da, i ja sam sigurna da 1993-e je bilo masa likova u beogradu 'na licu mjesta' koji su iskreno tvrdili da je njihova drzava demokratija i kako se oni samo brane od mudzahedinsko-ustasko zavjere i da je slobo bog ili, moze i ovako: i ja sam sigurna da 1943-e je bilo masa likova u berlinu 'na licu mjesta' koji su iskreno tvrdili da je njihova drzava demokratija i kako se oni samo brane od jevrejske zavjere...

de, opasulji se...

callmethebreeeze wrote:sojka, bog ti zdravlje dao, jesi li ti ikada imala priliku sresti jednog palestinca?

ja bombasesamoubice ne podrzavam, ali mi nije ni malo cudno da se ljudi odlucuju na taj korak. kada je neko jednog palestinskog vodju upisao zasto se ubijau on im je odgovorio: "dajte nam avione, pa se necemo ubijati".

evo ti preporuka za lektiru:
http://www.amazon.com/gp/reader/0691126 ... eader-link

u knjizi izmedju ostalog navodi kqako su i palestinski i izraelski psiholozi pokusali napraviti profil bombasa-samobuice, ali im to nije poslo za rukom.
medju palestinskim bombasimasamobuicama imas i zena i muskaraca, obrazovanih, neobrazovanih, vjernika i nevjernika...
jedino sto imaju zajednicko je to sto ne mogu trpiti ponizenja i autoritete.

danas,

na nesto blazi nacin sam osudila sve sto nije humano i kosi se zdravim razumom-obostrano. Ako ta poruka nije prosla-
zao mi je. Na saljiv nacin ti rekoh- ne dam, jer to nama nikada ne moze biti pojmljivo. Nije ok-naglasavam, ali
nije razlog stalnih nemira. Izrealci smatraju da imaju na to pravo, jer su prognani u Evropu, pa nakon Evrope,
opet tamo.

callmethebreeze,
same to you..

imala sam priliku upoznati par palestinaca. nijedan od njih nije potencijalni samoubica, ni los, naprotiv.
hvala boom procitala...

omarlittle,

sinoc jesi, definitivno lazno optuzujuci me da je post bio sarkastican, a to si bila ti- i danas si pokusala na tebi svojstven nacin. Posto imam dojam da se hranis mrznjom- postedi me-pliz. Nepravda i sama si rekla ne bi trebala da povlaci istu,
ali ti si i sama za to. Prema tome, sta hoce od mene?!
Tu po meni podmeces nesto u sto ne zastupas ni sama korektno.
Ja necu takvu diskusiju ili ok ili nikako.

danas wrote:

sojka wrote:Za tvoju neinformisanost omar little i sljepocu za zdrav razum, breviar je neko ko se nalazi na licu mjestu- bas u zemlji o kojoj pise. Ti sjedis ispred TV. I ne drzis se kao i obicno teme.

na licu mjesta prejako

da, i ja sam sigurna da 1993-e je bilo masa likova u beogradu 'na licu mjesta' koji su iskreno tvrdili da je njihova drzava demokratija i kako se oni samo brane od mudzahedinsko-ustasko zavjere i da je slobo bog ili, moze i ovako: i ja sam sigurna da 1943-e je bilo masa likova u berlinu 'na licu mjesta' koji su iskreno tvrdili da je njihova drzava demokratija i kako se oni samo brane od jevrejske zavjere...

de, opasulji se...

danas,

opasulji se i sama- imas li sat? upao u bunar i pocni da nas citas i pratis predhodne postove- na temu Izraela.
Ili ti se diskutuje bas sa mnom pod svaku cijenu?

breviar wrote:

omar little wrote:

sojka wrote:omar little,
pogledaj sta je predhodni napisao iznad, nisi reagovala.

to je i logican razlog zasto se danas palestinci dizu u vazduh, vidjeli da su zidovi na taj nacin stekli drzavu, pa i oni pokusavaju.

Ali meni lapsuz sto sam koristila prezent izgleda ne.


Imacu te u vidu- da znas.

Pa vidjela sam, logicno je da se Palestinci dizu u vazduh nakon svega sto im se desilo i sto im se desava (prezent) . Ne odobravam to sto rade, niti se slazem sa metodom, ali mogu razumjeti zasto to rade.
Politiku Izraela niti odobravam niti mogu razumjeti. Stoga moj komentar na tvoj komentar o 6 miliona i "strah" kao opravdanje za zlocine koje cini Izrael. Sad se ponavljam sa nekih drugih Izrael diskusija, ali BAS zbog tih 6 milion Izrael bi trebao (ne da se neko tako uopce treba ponasati) biti zadnja zemlja na planeti koja cini zlocine i sistematski pokusava eliminirati jednu cijelu populaciju, i ne sprovoditi zakone, maltene, inigo kopije fasisticke Njemacke.

okruzeni su Arapima.
a i... trauma je jos prisutna.
koliko je jos samo porodica ostalo, gdje su na svoju djecu prenosili te traume.
u toku noci vriskovi, halucinacije, strahovi - neugodan nacin zivota sve u svemu.
i sada, Zidovi bas ne uzivaju neki poseban status u Evropi. jos se onako u zatvorenim krugovima shushka da su oni
malo cudni.
sto bi to trebalo znaciti? da su malo cudni - i... i da ih niko ne voli.
trebalo bi da sjednes, da pricas sa tim ljudima koji su puni trauma.
jednostavno te osjecaje ne mozes, ako nemas iskustva, da se uopce javljas i nesto palamudis, kako bi moglo
ovo, a kako ono.
nisi vjerodostojan.
ne mozes biti.
ako nisi stvarno imao svoju tragediju.

taj osjecaj da ti vuku majku kroz onaj sljunak, i usput je tuku, pa onda hladno ubace u gasnu komoru,
a ti gledas bespomocno...
porodicu ti ponizavaju tokom zatvora, a onda cas posla ih pokupe i odvedu na strijeljanje.

to je ponizenje. jednom clanu moje porodice su pred nogama bacali petarde prosle zime.
bilo mi je tako krivo to slusati.
a to su petarde. zabava za malu djecu...

razmisli.

kako neko gore rece: "arapi naravno nisu nista krivi. napali 48-me izgubili. 67-me izgubili. 73-ce odigrali nerijeseno. 82-e izgubili. imali jednu intifadu, drugu, Hamas, one improvizovane rakete i nista. poraz za porazom. naravno, nijednoj arapskoj vladi na pamet ne pada da braci koja zive 50 godina po izbjeglickim logorima izgradi cestita naselja ili ih primi u svoje zemlje ili zaposli. zato su veoma inteligentno dozvolili da se nakon 48-me vise od milion Jevreja iseli iz arapskih zemalja u Izrael."

i ovo treba imati u vidu.

a ono sto drzim, ovdje se o tome mnogo raspravlja samo zbog tih toboze bratskih osjecanja.
dok u nekim drugim dijelovima ljudi takodjer, tako lako umiru - a niko im paznju ne pridaje znacajnu.
ipak, razumijem, oni nisu Muslimani.

ja se stvarno pokusavam uziviti u taj osjecaj. u zadnjoj knjizi a. hemona ima dobar opis pogroma jevrejau istocnoj evropi pocetkom proslog vijeka. i meni je fakat jasno da neko ko je hiljadama godina proganjan, ko je bio gradjanin drugog reda i kojeg su ubijali, danas zeli da ima svoju drzavu i speman je braniti svim sredstvima.

ali mi ne ide u glavu politika prema palestincima.
kako ti, koji zivis tamo, objasnjavas to da se palestincima uzima zemlja, da se u arapskim dijelovima grada jeruzalema skoro pa nista ne ulaze, da su ljudi diskriminirani, da ne mogu voziti cestama kojim hoce, da svako izraleci ubijaju djecu i druge nevine ljude prilikom "targeted killings"... i tako dalje.

sojka wrote:

callmethebreeeze wrote:sojka, bog ti zdravlje dao, jesi li ti ikada imala priliku sresti jednog palestinca?

ja bombasesamoubice ne podrzavam, ali mi nije ni malo cudno da se ljudi odlucuju na taj korak. kada je neko jednog palestinskog vodju upisao zasto se ubijau on im je odgovorio: "dajte nam avione, pa se necemo ubijati".

evo ti preporuka za lektiru:
http://www.amazon.com/gp/reader/0691126 ... eader-link

u knjizi izmedju ostalog navodi kqako su i palestinski i izraelski psiholozi pokusali napraviti profil bombasa-samobuice, ali im to nije poslo za rukom.
medju palestinskim bombasimasamobuicama imas i zena i muskaraca, obrazovanih, neobrazovanih, vjernika i nevjernika...
jedino sto imaju zajednicko je to sto ne mogu trpiti ponizenja i autoritete.

danas,

na nesto blazi nacin sam osudila sve sto nije humano i kosi se zdravim razumom-obostrano. Ako ta poruka nije prosla-
zao mi je. Na saljiv nacin ti rekoh- ne dam, jer to nama nikada ne moze biti pojmljivo. Nije ok-naglasavam, ali
nije razlog stalnih nemira. Izrealci smatraju da imaju na to pravo, jer su prognani u Evropu, pa nakon Evrope,
opet tamo.

callmethebreeze,
same to you..

imala sam priliku upoznati par palestinaca. nijedan od njih nije potencijalni samoubica, ni los, naprotiv.
hvala boom procitala...

omarlittle,

sinoc jesi, definitivno lazno optuzujuci me da je post bio sarkastican, a to si bila ti- i danas si pokusala na tebi svojstven nacin. Posto imam dojam da se hranis mrznjom- postedi me-pliz. Nepravda i sama si rekla ne bi trebala da povlaci istu,
ali ti si i sama za to. Prema tome, sta hoce od mene?!
Tu po meni podmeces nesto u sto ne zastupas ni sama korektno.
Ja necu takvu diskusiju ili ok ili nikako.

pa, nisam ni ja rekao da su palestinci koje ja znam potencijalni bombasisamoubice, ali kod tih ljudi vlada taj osjecaj da su zrtve ogromne nepravde. eh, sad, ja znam ljude koji zive u svedskoj, a kako je onim koji su u izbjeglickim logorima po libanu i jordanu ili onim koji zive u palestinskim podrucjima... dedo protjeran, dijete rodjen u izbjeglistvu, pa unuk, pa praunuk... a sve sto imas od bivseg zivota je kljuc od kuce koji si ponio u zbijeg. i jos te pored toga neko stalno zajebava i ponizava, jal "braca" arapi, jal "oaza demokratije u moru diktatura"... e, u takvom se okruzenju stvaraju bombasisamoubice.

sojka wrote:
danas,

na nesto blazi nacin sam osudila sve sto nije humano i kosi se zdravim razumom-obostrano. Ako ta poruka nije prosla-
zao mi je. Na saljiv nacin ti rekoh- ne dam, jer to nama nikada ne moze biti pojmljivo. Nije ok-naglasavam, ali
nije razlog stalnih nemira. Izrealci smatraju da imaju na to pravo, jer su prognani u Evropu, pa nakon Evrope,
opet tamo.

izraelci smatraju da na to imaju pravo? pa evo, i ja smatram da imam pravo na tvoj stan i auto, jer sam ostala bez igdje ista na grbavici? u cemu je problem? tebi je to sto izraelci 'smatraju' sasvim legitimno, pa ne vidim zasto tu divnu logiku ne bi i sama praktikovala? zasto da ne, zasto ne das stan? da nije mozda sto je lako tudjim (palestinskim) kurcem gloginje mlatiti, i laprdati po forumima o stvarima o kojima veze nemas, te jeftino insinuirati neki 'obostrani' uzrok "nemira" uz salonske floskule kako je sve to 'komplikovano' i kako su 'sve strane krive'...

i sta bi po tebi onda bio uzrok 'stalnih nemira'? ni slucajno ne bi to mogla biti cinjenica da se palestinska djeca radjaju po logorima i umiru pod tenkovima?

i da, daj vise ohani sa svojim "definitivnim" odlascima sa diskusija, i hinjenom uvrijedjenoscu na kojoj bi ti i seoska mlada pozavidjela... ako hoces da diskutujes, diskutuj. ako neces, ne moras, evo crkosmo od zalosti. pisi ako hoces, ako neces nemoj -- haman ko i svi na ovom forumu.

Ja sam davno svoje rekao.

Joj kada mi pra-ilir pokuca na vrata i kaze ''mrs govedo, ovo je moje''

edit:

ustvari plavooki pra pra unuk tog ilira koji je dosao iz Rusije sa Lada Nivom.

evo dijela sjajnog clanka koji je napisao sjajni robert fisk. kompletan clanak na:

http://www.independent.co.uk/news/fisk/ ... 29936.html

That George Bush declared in Jerusalem that "al-Qa'ida, Hizbollah and Hamas will be defeated, as Muslims across the region recognise the emptiness of the terrorists' vision and the injustice of their cause".

"Where does the madness end? Where do words lose their meaning? Al-Qa'ida is not being defeated. Hizbollah has just won a domestic war in Lebanon, as total as Hamas's war in Gaza. Afghanistan and Iraq and Lebanon and Gaza are hell disasters – I need no apology to quote Churchill's description of 1948 Palestine yet again – and this foolish, stupid, vicious man is lying to the world yet again.

He holds a "closed door" meeting with Lord Blair of Kut al-Amara – a man stupendously unfit to run any Middle East "peace", which is presumably why the meeting had to be "closed door" – but tells the world of the blessings of Israeli democracy. As if the Palestinians benefit from a democracy which is continuing to take from them the land which they have owned for generations.

Do we really have to accept this? Bush tells us that "we consider it a source of shame that the United Nations routinely passes more human rights resolutions against the freest democracy in the Middle East than any other nation in the world".

The truth is that it is a source of shame that the United States continues to give unfettered permission to Israel to steal Palestinian land – which is why it should be a source of shame (to Washington) that the UN passes human rights resolutions against America's only real ally in the region."

da izrael ima 150 atomskih bombi

Kada imas preko stoje onda se ponistavaju tako da nije bitno.

sojka wrote:

callmethebreeeze wrote:sojka, bog ti zdravlje dao, jesi li ti ikada imala priliku sresti jednog palestinca?

ja bombasesamoubice ne podrzavam, ali mi nije ni malo cudno da se ljudi odlucuju na taj korak. kada je neko jednog palestinskog vodju upisao zasto se ubijau on im je odgovorio: "dajte nam avione, pa se necemo ubijati".

evo ti preporuka za lektiru:
http://www.amazon.com/gp/reader/0691126 ... eader-link

u knjizi izmedju ostalog navodi kqako su i palestinski i izraelski psiholozi pokusali napraviti profil bombasa-samobuice, ali im to nije poslo za rukom.
medju palestinskim bombasimasamobuicama imas i zena i muskaraca, obrazovanih, neobrazovanih, vjernika i nevjernika...
jedino sto imaju zajednicko je to sto ne mogu trpiti ponizenja i autoritete.

danas,

na nesto blazi nacin sam osudila sve sto nije humano i kosi se zdravim razumom-obostrano. Ako ta poruka nije prosla-
zao mi je. Na saljiv nacin ti rekoh- ne dam, jer to nama nikada ne moze biti pojmljivo. Nije ok-naglasavam, ali
nije razlog stalnih nemira. Izrealci smatraju da imaju na to pravo, jer su prognani u Evropu, pa nakon Evrope,
opet tamo.

callmethebreeze,
same to you..

imala sam priliku upoznati par palestinaca. nijedan od njih nije potencijalni samoubica, ni los, naprotiv.
hvala boom procitala...

omarlittle,

sinoc jesi, definitivno lazno optuzujuci me da je post bio sarkastican, a to si bila ti- i danas si pokusala na tebi svojstven nacin. Posto imam dojam da se hranis mrznjom- postedi me-pliz. Nepravda i sama si rekla ne bi trebala da povlaci istu,
ali ti si i sama za to. Prema tome, sta hoce od mene?!
Tu po meni podmeces nesto u sto ne zastupas ni sama korektno.
Ja necu takvu diskusiju ili ok ili nikako.

ovako. kako rekoh, radim sa Palestincima. cak i pomazem u razvoju nekog projekta - da pokazem njihovu tragediju. izoliranost.
i tako dalje, i tako dalje.
neki od njih su bili izuzetni. imali smo ruckove, sjedili smo, pricali smo i ako krenu protiv Zidova - objasnim im da ja imam
lijepo iskustvo sa njima, i drzim da nisu svi isti. svjesni smo situacije i tako dalje.
takodjer odlazim sa tim Palestincima kao press, fotografiram sto im vojska cini.
fotografiram kako klinac rola kamen i cilja ka vojnicima.
jednostavno, ljudi!, imam iskustva i znam sto pricam.
u ovome svemu sto pisete, usmjeravate da imam jednostrane emocije prema Izraelcima.
svejedno - mene se ne tice, ako ste takvog dojma - samo znam, jednostavno u toj sam kashi i osjecam
tu tragediju, tu bol sa obje strane.

druga stvar, i ja dolazim iz Bosne. svo vrijeme rata moja porodica i ja provodimo tamo.
znam sto znaci tragedija.

svi ovi podaci kojima baratate - ja davno bacam u zrak - jer slusajuci ove price, znam, znam i znam
kako to baratanje podataka samo moze jos vise razbuktati emocije i ljudi klikaju: klik...klik...klik... bum!

zato pisem o ljudima, Izraelcima, Jevrejima, koji slave Shabat, a opet smisljaju nacin kako
pomoci Palestincima.
to se ne smije zanemariti.

vise se na ovu temu ne mogu javljati, jer... znam da imam iskustva mnogo vise nego vi,
i znanja o ovome (a znanje o podacima samo jos vise stvara gnijev! takodjer je i u meni bio gnijev prije nego
cu doci ovdje da zivim. mnogo literature mi je slifovalo znanje i spremilo me kako da postupam! da budem neki 'hero
over here...' ... ali stvari su se promijenile).
dakle, to mogu da potvrdim - imam znanje, imam iskustvo.
tesko je pricati o tome - iako imam fotografije sa tih borbi, iz nekih krscanskih-palestinskih skola koje su se sastojale od dvije zgrade, ali je zid presao preko njih... zatim, sirotinjskih skola... sirotinjskih kvarotva... zapustenih sela pored kojih se izdize zid.... i sve to vidim, sve to doticem... sve to osjetim... i opet - znam da obje strane imaju veliku patnju.

jako ste dobri u baratanju podacima, medijskim informacijama - bez premca ste tu.
neko je spomenuo malocas empatiju?
sa baratanjem podataka, ne moze biti empatija ni pod razno...
to se mora uzeti sa dozom rezerve, a onda balansirati sa empatijom.
kao sto je mene ovdje iskustvo tome naucilo.

na ovu temu se necu vise javljati, jer ocito da je tesko razumjeti poruku koju saljem.

sojka wrote:
sinoc jesi, definitivno lazno optuzujuci me da je post bio sarkastican, a to si bila ti- i danas si pokusala na tebi svojstven nacin. Posto imam dojam da se hranis mrznjom- postedi me-pliz. Nepravda i sama si rekla ne bi trebala da povlaci istu,
ali ti si i sama za to. Prema tome, sta hoce od mene?!
Tu po meni podmeces nesto u sto ne zastupas ni sama korektno.
Ja necu takvu diskusiju ili ok ili nikako.

A sta sam ti ja podmetnula? Daj mi, molim te citat, pa da mozemo razgovarati jer ovako ja ne kontam. Agresija je jedno, a reakcija na agresiju je drugo. I mislim da sam sasvim jasno objasnila sa cim se ja ne slazem ali mogu razumjeti.
I ne sjedim samo ispred TV-a, ne volim TV, vecinom sam ispred kompa, sad se ponavljam i bez veze mi je to, ali sam vrlo aktivna u Palestinskoj zajednici u gradu u kojem zivim. Idem s njima na proteste i demonstracije, financijski pomazem programe za pomoc Palestinskoj djeci i tako da sam upoznala, hm, poprilican broj Palestinaca. Da li po sreci ili ne znam cemu, kad god putujem po svijetu upoznam, izmedju ostalog, i Palestince. Jos nigdje na svijetu nisam bila da nisam upoznala Palestinca. I ovakva zainteresirana kakva jesam, puno ih stvari pitam i puno toga saznam. Iz prve ruke. Na zalost, jos nisam upoznala Izraelca koji stavlja u pitanje nacin na koji se Izrael teritorijalno siri. Ne kazem da ih nema, citam o njima stalno ali ja nisam imala srecu da ih upoznam.
A o napijanju s mrznjom, ne mrzim nista na svijetu osim fasizma i fudbalske reprezentacije Italije, i sa uzitkom se napijam redovno iz bureta anti-fasizma.

Necu ulaziti u postove sa drugih tema, moze se tamo o tome raspravljati.

danas wrote:izraelci smatraju da na to imaju pravo? pa evo, i ja smatram da imam pravo na tvoj stan i auto, jer sam ostala bez igdje ista na grbavici? u cemu je problem? tebi je to sto izraelci 'smatraju' sasvim legitimno, pa ne vidim zasto tu divnu logiku ne bi i sama praktikovala? zasto da ne, zasto ne das stan?
...

Cudna je stvar 'vlasnistvo i legitimnost'.

Mnogi koji danas uzivaju u toplim domovima, nekadasnjem vlasnistvu protjeranih Jevreja sa nasih prostora...i ne misle o tome da nisu 'legitimni' vlasnici istih. Cak sta vise nikad nisu ni dovodili u sumnju 'legitimitet'... Jednostavno im je neko nekad taj stan 'dao'.
Kad bi im neko samo spomenuo mogucnost delozacije i povrat vlasnistva (koji oni 'legitimno' uzivaju) njihovim legitimnim vlasnicima... izbila bi revolucija. Pravo na takve uzurpirane stanove bi se i kasikarama branilo.

Ni sa drzavama nije drugacije.

breviar wrote: ovako. kako rekoh, radim sa Palestincima. cak i pomazem u razvoju nekog projekta - da pokazem njihovu tragediju. izoliranost.
i tako dalje, i tako dalje.
neki od njih su bili izuzetni. imali smo ruckove, sjedili smo, pricali smo i ako krenu protiv Zidova - objasnim im da ja imam
lijepo iskustvo sa njima, i drzim da nisu svi isti. svjesni smo situacije i tako dalje.
takodjer odlazim sa tim Palestincima kao press, fotografiram sto im vojska cini.
fotografiram kako klinac rola kamen i cilja ka vojnicima.
jednostavno, ljudi!, imam iskustva i znam sto pricam.
u ovome svemu sto pisete, usmjeravate da imam jednostrane emocije prema Izraelcima.
svejedno - mene se ne tice, ako ste takvog dojma - samo znam, jednostavno u toj sam kashi i osjecam
tu tragediju, tu bol sa obje strane.

druga stvar, i ja dolazim iz Bosne. svo vrijeme rata moja porodica i ja provodimo tamo.
znam sto znaci tragedija.

svi ovi podaci kojima baratate - ja davno bacam u zrak - jer slusajuci ove price, znam, znam i znam
kako to baratanje podataka samo moze jos vise razbuktati emocije i ljudi klikaju: klik...klik...klik... bum!

zato pisem o ljudima, Izraelcima, Jevrejima, koji slave Shabat, a opet smisljaju nacin kako
pomoci Palestincima.
to se ne smije zanemariti.

vise se na ovu temu ne mogu javljati, jer... znam da imam iskustva mnogo vise nego vi,
i znanja o ovome (a znanje o podacima samo jos vise stvara gnijev! takodjer je i u meni bio gnijev prije nego
cu doci ovdje da zivim. mnogo literature mi je slifovalo znanje i spremilo me kako da postupam! da budem neki 'hero
over here...' ... ali stvari su se promijenile).
dakle, to mogu da potvrdim - imam znanje, imam iskustvo.
tesko je pricati o tome - iako imam fotografije sa tih borbi, iz nekih krscanskih-palestinskih skola koje su se sastojale od dvije zgrade, ali je zid presao preko njih... zatim, sirotinjskih skola... sirotinjskih kvarotva... zapustenih sela pored kojih se izdize zid.... i sve to vidim, sve to doticem... sve to osjetim... i opet - znam da obje strane imaju veliku patnju.

jako ste dobri u baratanju podacima, medijskim informacijama - bez premca ste tu.
neko je spomenuo malocas empatiju?
sa baratanjem podataka, ne moze biti empatija ni pod razno...
to se mora uzeti sa dozom rezerve, a onda balansirati sa empatijom.
kao sto je mene ovdje iskustvo tome naucilo.

na ovu temu se necu vise javljati, jer ocito da je tesko razumjeti poruku koju saljem.

Znaci palestinci problem


Jesi li im objasnio da se nema sta ljutiti ako treba proci deset punktova dok ode po hljeb?

Samo im reci ''ko se ljuti upadne mu kruti'' ima odmah da se ne ljute na pro svjecke komsije.

@breviar

Fair Life wrote:

danas wrote:izraelci smatraju da na to imaju pravo? pa evo, i ja smatram da imam pravo na tvoj stan i auto, jer sam ostala bez igdje ista na grbavici? u cemu je problem? tebi je to sto izraelci 'smatraju' sasvim legitimno, pa ne vidim zasto tu divnu logiku ne bi i sama praktikovala? zasto da ne, zasto ne das stan?
...

Cudna je stvar 'vlasnistvo i legitimnost'.

Mnogi koji danas uzivaju u toplim domovima, nekadasnjem vlasnistvu protjeranih Jevreja sa nasih prostora...i ne misle o tome da nisu 'legitimni' vlasnici istih. Cak sta vise nikad nisu ni dovodili u sumnju' legitimitet'... Jednostavno im je neko nekad taj stan 'dao'.
Kad bi im neko samo spomenuo mogucnost delozacije i povrat vlasnistva, koji oni 'legitimno' uzivaju, njihovim legitimnim vlasnicima... izbila bi revolucija. Pravo na takve uzurpirane stanove bi se i kasikarama branilo.

Ni sa drzavama nije drugacije.

Makar bi ti trebao imati osjecaja prema zagorjelim arapima dole, to ostavio srbima u amanet svoje?

breviar, sta znaci, mile ti majke, da "baratenje podacima moze razbuktati emocije"?
jel' misli da se ne treba spominjati broj protjeranih, ubijenih, kvadratura oduzetog zemljista, i sl?
mene fakat zanima odgovor na ovo pitanje, nije provokacija...

Fair Life wrote:

danas wrote:izraelci smatraju da na to imaju pravo? pa evo, i ja smatram da imam pravo na tvoj stan i auto, jer sam ostala bez igdje ista na grbavici? u cemu je problem? tebi je to sto izraelci 'smatraju' sasvim legitimno, pa ne vidim zasto tu divnu logiku ne bi i sama praktikovala? zasto da ne, zasto ne das stan?
...

Cudna je stvar 'vlasnistvo i legitimnost'.

Mnogi koji danas uzivaju u toplim domovima, nekadasnjem vlasnistvu protjeranih Jevreja sa nasih prostora...i ne misle o tome da nisu 'legitimni' vlasnici istih. Cak sta vise nikad nisu ni dovodili u sumnju' legitimitet'... Jednostavno im je neko nekad taj stan 'dao'.
Kad bi im neko samo spomenuo mogucnost delozacije i povrat vlasnistva, koji oni 'legitimno' uzivaju, njihovim legitimnim vlasnicima... izbila bi revolucija. Pravo na takve uzurpirane stanove bi se i kasikarama branilo.

Ni sa drzavama nije drugacije.

zar jevrejima nije placena ta imovina?
i nije samo jevrejima oduzimana zemlja.

i na kraju krajeva, ne pricamo o zimbabveu. srz svega je da se izrael svuda vodi kao demokratska zemlja, a mnogo sta im bas nije demokratski.