02.05.1992 Dan "D" Napad i Odbrana Sarajeva

[BHCluster]

Jel se ovo славянин opet registrovao?

[Ricken]

https://www.youtube.com/watch?v=AUu9CLv8t5A

"Junaci".

[zrakomlat]

Jel se ovo славянин opet registrovao?

Vidi baš, nije nemoguće.

[zrakomlat]

https://www.youtube.com/watch?v=AUu9CLv8t5A

"Junaci".

Nisam gledao prije ovo. Pogledam sad kad u komentarima neki video gdje je zarobljen, nešto sere miroljubivo

[cyprus]

Ne znam da li postoje neki dokazi, ali sve je tako izgledalo, krenuli su prema Predsjedništvu.

E, ovo me interesuje - kako znamo da su krenuli prema Predsjedništvu, a ne recimo Domu armije? Prelazak mosta na Skenderiji ne implicira sam po sebi napad na Predsjedništvo...

Mene dakle baš to zanima - na osnovu čega možemo nepobitno tvrditi da im je namjera bila zauzimanje zgrade Predsjedništva? Da li postoji neko svjedočenje oficira ili vojnika JNA koji su rekli "da, to nam je bio cilj"? Postoji li uhvaćen radio signal gdje oni jasno govore o tome? Prostoji li neki papir ili pisani trag koji dokazuje da je ovo bio plan? Za svašta nešto iz proteklog rata imamo svjedočenja, transkripte, snimke, ali za ovo ja dosad nisam ništa vidio/čuo... Ako ništa od toga ne postoji (a evo ne znam, možda neko i ponudi takav dokaz, možda nisam dovoljno kopao), onda po meni ostale činjenice puno više upućuju na to da su ovi krenuli prema Domu armije, nego prema Predsjedništvu...

Što se tiče ostatka tvog posta, nadam se da se ne ljutiš što sam ga skratio zbog lakšeg čitanja... Razumio sam naravno šta želiš reći, ali meni i dalje neke stvari ne izgledaju logično... Npr. meni je zaista teško usvojiti zaključak da im je važnija bila (vjerovatno prazna) zgrada od samog predsjednika predsjedništva... Zar nije čudno da su imali tako grandiozan plan, a onda kad im je Alija doslovno pao s neba, ni da ga bar malo pritisnu ili uslove da učini nešto što bi njima bilo od koristi i u skladu sa navodnim preciznim planom koji su imali, ako zanemarimo izvlačenje Kukanjca... Da li su oni išta od njega tražili osim da dođe do dođe to zamjene njega i Kukanjca? Koliko znam nisu... Zar nije to čudno, ako su već to isto jutro imali jasan plan kako da preuzmu državu?

A što se tiče "preciznih uboda", to bi možda imalo smisla da je izvedeno na precizan način... Ali ne znam kako se u taj kontekst uklapa onakav kuršlus u centru grada, paljenje pošte i rokanje granatama po gradu... Meni je to ličilo na sve, samo ne na spremne precizne ubode... Ili je onaj koji je to sve zamislio totalni kreten... Ali doslovno, sa IQ-om ispod 70...

Osim toga, sudeći pod događanjima iz marta i aprila te godine, meni ne djeluje da je srpska strana bila više zainteresovana za preuzimanje kontrole na Bosnom i Hercegovinom, nego da je cilj bio da se zagrabi što više "srpske" teritorije, i da se ista etnički očisti...

@Nekako s proljeća, naravno A odgledao sa ovo sinoć u Senadovoj emisiji...

[zrakomlat]

Stavljanje Sarajeva pod kontrolu je sigurno bilo cilj. Nije isto što više "srpske teritorije" sa Sarajevom i bez.

[Maraschino]

https://www.youtube.com/watch?v=AUu9CLv8t5A

"Junaci".

Nisam gledao prije ovo. Pogledam sad kad u komentarima neki video gdje je zarobljen, nešto sere miroljubivo

Ma Pelemis dusa cetnicka napacena iz Sekovica.

[Maraschino]

Osim toga, sudeći pod događanjima iz marta i aprila te godine, meni ne djeluje da je srpska strana bila više zainteresovana za preuzimanje kontrole na Bosnom i Hercegovinom, nego da je cilj bio da se zagrabi što više "srpske" teritorije, i da se ista etnički očisti...

Pa ima li nesto sto ne bi uzeli?
Sta su to smatrali ''srpskom'' teritorijom, od Une do Drine ili ce malo sarati?

'ajde uozbilji se.

[zrakomlat]

https://www.youtube.com/watch?v=AUu9CLv8t5A

"Junaci".

Nisam gledao prije ovo. Pogledam sad kad u komentarima neki video gdje je zarobljen, nešto sere miroljubivo

Ma Pelemis dusa cetnicka napacena iz Sekovica.

Naleti na jedan komentar za toga gore đikana na videu. Ima nešto u drugom dijelu zadnje rečenice.

[freelancerusk]

E, ovo me interesuje - kako znamo da su krenuli prema Predsjedništvu, a ne recimo Domu armije? Prelazak mosta na Skenderiji ne implicira sam po sebi napad na Predsjedništvo...

Mene dakle baš to zanima - na osnovu čega možemo nepobitno tvrditi da im je namjera bila zauzimanje zgrade Predsjedništva? Da li postoji neko svjedočenje oficira ili vojnika JNA koji su rekli "da, to nam je bio cilj"? Postoji li uhvaćen radio signal gdje oni jasno govore o tome? Prostoji li neki papir ili pisani trag koji dokazuje da je ovo bio plan? Za svašta nešto iz proteklog rata imamo svjedočenja, transkripte, snimke, ali za ovo ja dosad nisam ništa vidio/čuo... Ako ništa od toga ne postoji (a evo ne znam, možda neko i ponudi takav dokaz, možda nisam dovoljno kopao), onda po meni ostale činjenice puno više upućuju na to da su ovi krenuli prema Domu armije, nego prema Predsjedništvu...

Moram se ponoviti, da nisam svjedok vremena niti stručnjak ili analitičar tog vremena, vjerujem da na forumu postoji forumaša koji to jesu i koji ovo pitanje mogu kvalitetno odgovoriti.

Verzija Srba jeste da su poslali sanitetska kola da izvuku svoje ranjenje, da su poslali upit Ganiću i sl. Negdje sam čitao spisak poginulih Srba u toj njihovoj akciji i šta su od naoružanja imali. Da su krenuli izvlačiti ranjene, sigurno po mom mišljenju među njima ne bi bilo specijalaca (jedan je bio profesionalni bokser), bili su naoružani miltraljezima, zoljama, bombama, imali su gasne bombe... to njihovi izvori potvrđuju. Po meni je ovo bio svojevrsni Trojanski konj, čiji je cilj bio da upadne u zgradu Predsjedništva.

Što se tiče ostatka tvog posta, nadam se da se ne ljutiš što sam ga skratio zbog lakšeg čitanja... Razumio sam naravno šta želiš reći, ali meni i dalje neke stvari ne izgledaju logično... Npr. meni je zaista teško usvojiti zaključak da im je važnija bila (vjerovatno prazna) zgrada od samog predsjednika predsjedništva... Zar nije čudno da su imali tako grandiozan plan, a onda kad im je Alija doslovno pao s neba, ni da ga bar malo pritisnu ili uslove da učini nešto što bi njima bilo od koristi i u skladu sa navodnim preciznim planom koji su imali, ako zanemarimo izvlačenje Kukanjca... Da li su oni išta od njega tražili osim da dođe do dođe to zamjene njega i Kukanjca? Koliko znam nisu... Zar nije to čudno, ako su već to isto jutro imali jasan plan kako da preuzmu državu?

Ja ti odgovorno tvrdim da je zgrada Predsjedništva imala veliku simboliku tih dana, doslovno su mogli zovnuti iz te zgrade bilo koju ambasadu i predstaviti se kao legitimni predstavnici naroda, plus što bi taj poziv obavio Fikret Abdić, plus što je isti imao više glasova od samog rahmetli Izetbegovića, mogli su mu proturiti "legitimitet".

Alija njima nije baš samo tako "pao sa neba", znalo se da ide na pregovore i da se vraća avionom. Prvo su tražili da isti sleti u Beograd, znači plan je postojao, na kraju je sletio na Butmir i desilo se šta se desilo.

Naravno da nisu tražili, mislim da je Ganić u onom video prenosu sa Senadom javno rekao da se potpis Alije poništava, jer je znao da je Alija zarobljen sa kćerkom i da ga mogu prisiliti na sve. Tada su skontali da im zarobljen Alija ne vrijedi ništa, dali su ga faktički razmjeniti za Kukanjca.

A što se tiče "preciznih uboda", to bi možda imalo smisla da je izvedeno na precizan način... Ali ne znam kako se u taj kontekst uklapa onakav kuršlus u centru grada, paljenje pošte i rokanje granatama po gradu... Meni je to ličilo na sve, samo ne na spremne precizne ubode... Ili je onaj koji je to sve zamislio totalni kreten... Ali doslovno, sa IQ-om ispod 70...

Moraš isto shvatiti da njihov plan nije baš bio jedan, koji je skovan tamo negdje 70. i neke... pa da su se držali jednog plana. Iz dana u dan se situacija mijenjala, postojalo je više "struja" unutar Srba, JNA, Beograda, postojao je određeni amozitet između Banja Luke i Beograda, između Karadžića i Mladića... Šta hoću da ti kažem, organizacija im je bila isto u slobodnom padu, kako naš narod voli kazati "nisi znao ko pije a ko plaća". Isto tako, se upravo ovaj plan promjenio samim time što Alija nije sletio u Beograd nego na Butmir. Srbi da su se držali svog slogana CCCC, danas bi imali Veliku Srbiju u granicama "Karlobag-Ogulin-Karlovac-Virovitica", da su maksimalno iskoristili sve što su imali i da su bili složni. Isto tako su brzopleto donosili odluke i imali loš vojni kadar. Da nije tako, Oluja npr. ne bi trajala tri dana.

Srbi su vjerovali u svoju nadmoć, a uz to su nas strašno podcijenili - u svakom pogledu. Zbog toga su na početku rata tako i donosili odluke "lako ćemo". Imaš sličnu situaciju u Bihaću, kada se JNA povukla, Srbi iz Bihaća su napustili grad i u kolonama čekali pred gradom, da se vrate u grad, "čim JNA počisti fundamentaliste", pa ostadoše izbjeglice u bijelom svijetu...

Osim toga, sudeći pod događanjima iz marta i aprila te godine, meni ne djeluje da je srpska strana bila više zainteresovana za preuzimanje kontrole na Bosnom i Hercegovinom, nego da je cilj bio da se zagrabi što više "srpske" teritorije, i da se ista etnički očisti...

Jesu, po svim kartama koje su crtali u toku rata (pogotovo početkom), Sarajevo je trebali biti njihovo, nisu uopće razmišljali da neće zavladati Sarajevom. Samo, ponavljam, mislili su da će to lako odraditi. Isto tako su mislili da će Bosna šaptom pasti.

Ponavljam, planovi i ciljevi su se mijenjali, Bosna i Hercegovina nije trebala nikako napustiti krnju Jugoslaviju, pa se to desilo, pa su to pokušali silom spriječiti, nakon toga je bilo skoro "daj šta daš" i tu su se silili, palili, ubijali i pravili masovne grobnice, da ukopaju temelje onome što se danas zove "RS".

Dovoljno ti je samo da poslušaš izjave njihovih lidera iz tog doba, sve će ti biti jasno, pogotovo njihovo mišljenje o nama i o našim liderima. Njihov gubitak dodira sa realnošću ih je i koštao, najviše.


Na kraju svih krajeva, sve da nisu htjeli zauzeti zgradu Predsjedništva, to ne osporava činjenice koliko su pokušali presjeći Sarajevo, zauzeti ga, pa onda činjenice koliko su ga granatirali, snajperima tukli po civilima, ubili više od 1.600 sarajevske djece... Granatirali su porodilište! Opet je krajni cilj bio zauzeti tu zgradu, kad-tad.

Tako da to, šta je tih par specijalaca u tim vozilima pokušalo, manje bitno, zna se šta im je bio krajni cilj, da svi Bošnjaci i Hrvati Sarajeva završe kao što su završili oni nesretnici u Grbavici pod Batkom i njemu sličnim... tim specijalcima, teška im crna zemlja bila, kao i svim ostalim agresorima koji su napali Sarajevo i Bosnu, pa ostaviše jetre u istoj.

[Hajlac]

Svaka cast za post! Potpuno realno i jasno promisljanje.

[freelancerusk]

@cyprus

Volio bih da se pozabaviš još jednom tematikom, kako su Srbi u Prijedoru preoteli vlast, nisu grad otvoreno napali tenkovima, nego su nasilno vojno preuzeli civilnu vlast. Imaš neke vitalne objekte u gradu, koje kad preuzmeš, u šuštini si preuzeo vlast u gradu. U to spada i recimo radio stanica, repetitori, mostovi, zgrade koje predstavljaju civilnu vlast, zgrada MUP-a i sl. Ovo pogotovo igra veliku ulogu u gradovima gdje je miješana etnička struktura, pa da se zna ko drži vlast. Prijedor je 1991 imao 43% Srba a oko 42% Bošnjaka.

Imaš pokušaj oslobađanja Prijedora, guglaj "Slavko Ećimović", koji je pokušao upravo to, upasti u grad i preuzeti zgradu MUP-a i kasarnu JNA, pa da se može "udariti" na zgrade civilne vlasti.

JNA je u Sarajevu držala već kasarne i sve relevantne kvote u okolini grada, bila je doslovno ukopana po brdima iznad Sarajeva, falile su im zgrade civilne vlasti.

[strucnjakdemagog]

Ne znam da li postoje neki dokazi, ali sve je tako izgledalo, krenuli su prema Predsjedništvu.

E, ovo me interesuje - kako znamo da su krenuli prema Predsjedništvu, a ne recimo Domu armije? Prelazak mosta na Skenderiji ne implicira sam po sebi napad na Predsjedništvo...

Mene dakle baš to zanima - na osnovu čega možemo nepobitno tvrditi da im je namjera bila zauzimanje zgrade Predsjedništva? Da li postoji neko svjedočenje oficira ili vojnika JNA koji su rekli "da, to nam je bio cilj"? Postoji li uhvaćen radio signal gdje oni jasno govore o tome? Prostoji li neki papir ili pisani trag koji dokazuje da je ovo bio plan? Za svašta nešto iz proteklog rata imamo svjedočenja, transkripte, snimke, ali za ovo ja dosad nisam ništa vidio/čuo... Ako ništa od toga ne postoji (a evo ne znam, možda neko i ponudi takav dokaz, možda nisam dovoljno kopao), onda po meni ostale činjenice puno više upućuju na to da su ovi krenuli prema Domu armije, nego prema Predsjedništvu...

Što se tiče ostatka tvog posta, nadam se da se ne ljutiš što sam ga skratio zbog lakšeg čitanja... Razumio sam naravno šta želiš reći, ali meni i dalje neke stvari ne izgledaju logično... Npr. meni je zaista teško usvojiti zaključak da im je važnija bila (vjerovatno prazna) zgrada od samog predsjednika predsjedništva... Zar nije čudno da su imali tako grandiozan plan, a onda kad im je Alija doslovno pao s neba, ni da ga bar malo pritisnu ili uslove da učini nešto što bi njima bilo od koristi i u skladu sa navodnim preciznim planom koji su imali, ako zanemarimo izvlačenje Kukanjca... Da li su oni išta od njega tražili osim da dođe do dođe to zamjene njega i Kukanjca? Koliko znam nisu... Zar nije to čudno, ako su već to isto jutro imali jasan plan kako da preuzmu državu?

A što se tiče "preciznih uboda", to bi možda imalo smisla da je izvedeno na precizan način... Ali ne znam kako se u taj kontekst uklapa onakav kuršlus u centru grada, paljenje pošte i rokanje granatama po gradu... Meni je to ličilo na sve, samo ne na spremne precizne ubode... Ili je onaj koji je to sve zamislio totalni kreten... Ali doslovno, sa IQ-om ispod 70...

Osim toga, sudeći pod događanjima iz marta i aprila te godine, meni ne djeluje da je srpska strana bila više zainteresovana za preuzimanje kontrole na Bosnom i Hercegovinom, nego da je cilj bio da se zagrabi što više "srpske" teritorije, i da se ista etnički očisti...

@Nekako s proljeća, naravno A odgledao sa ovo sinoć u Senadovoj emisiji...

Da, napad na Predsjedništvo počeo baš u trenutku dok ranjeni vojnici leže na ulici kod Pošte. Mislim ono, baš niđe veze. Pa mogli su napasti u 5 ujutru i zauzeti zgradu kako su htjeli.
Zapravo mislim da je svima već jasno da napada nije ni bilo, ali zašto sad nakon toliko godina to priznati i mijenjati istoriju? Zamisli da sad američka javnost sazna da je September Eleven zapravo djelo njihovih lidera. Ne treba očekivati da će neko priznati tako nešto, ali bar možemo na forumu rastumačiti šta je i kako bilo. Ionako je nebitno.

[freelancerusk]

Nisam gledao prije ovo. Pogledam sad kad u komentarima neki video gdje je zarobljen, nešto sere miroljubivo

Ma Pelemis dusa cetnicka napacena iz Sekovica.

Naleti na jedan komentar za toga gore đikana na videu. Ima nešto u drugom dijelu zadnje rečenice.

[zrakomlat]

Ne znam da li postoje neki dokazi, ali sve je tako izgledalo, krenuli su prema Predsjedništvu.

E, ovo me interesuje - kako znamo da su krenuli prema Predsjedništvu, a ne recimo Domu armije? Prelazak mosta na Skenderiji ne implicira sam po sebi napad na Predsjedništvo...

Mene dakle baš to zanima - na osnovu čega možemo nepobitno tvrditi da im je namjera bila zauzimanje zgrade Predsjedništva? Da li postoji neko svjedočenje oficira ili vojnika JNA koji su rekli "da, to nam je bio cilj"? Postoji li uhvaćen radio signal gdje oni jasno govore o tome? Prostoji li neki papir ili pisani trag koji dokazuje da je ovo bio plan? Za svašta nešto iz proteklog rata imamo svjedočenja, transkripte, snimke, ali za ovo ja dosad nisam ništa vidio/čuo... Ako ništa od toga ne postoji (a evo ne znam, možda neko i ponudi takav dokaz, možda nisam dovoljno kopao), onda po meni ostale činjenice puno više upućuju na to da su ovi krenuli prema Domu armije, nego prema Predsjedništvu...

Što se tiče ostatka tvog posta, nadam se da se ne ljutiš što sam ga skratio zbog lakšeg čitanja... Razumio sam naravno šta želiš reći, ali meni i dalje neke stvari ne izgledaju logično... Npr. meni je zaista teško usvojiti zaključak da im je važnija bila (vjerovatno prazna) zgrada od samog predsjednika predsjedništva... Zar nije čudno da su imali tako grandiozan plan, a onda kad im je Alija doslovno pao s neba, ni da ga bar malo pritisnu ili uslove da učini nešto što bi njima bilo od koristi i u skladu sa navodnim preciznim planom koji su imali, ako zanemarimo izvlačenje Kukanjca... Da li su oni išta od njega tražili osim da dođe do dođe to zamjene njega i Kukanjca? Koliko znam nisu... Zar nije to čudno, ako su već to isto jutro imali jasan plan kako da preuzmu državu?

A što se tiče "preciznih uboda", to bi možda imalo smisla da je izvedeno na precizan način... Ali ne znam kako se u taj kontekst uklapa onakav kuršlus u centru grada, paljenje pošte i rokanje granatama po gradu... Meni je to ličilo na sve, samo ne na spremne precizne ubode... Ili je onaj koji je to sve zamislio totalni kreten... Ali doslovno, sa IQ-om ispod 70...

Osim toga, sudeći pod događanjima iz marta i aprila te godine, meni ne djeluje da je srpska strana bila više zainteresovana za preuzimanje kontrole na Bosnom i Hercegovinom, nego da je cilj bio da se zagrabi što više "srpske" teritorije, i da se ista etnički očisti...

@Nekako s proljeća, naravno A odgledao sa ovo sinoć u Senadovoj emisiji...

Da, napad na Predsjedništvo počeo baš u trenutku dok ranjeni vojnici leže na ulici kod Pošte. Mislim ono, baš niđe veze. Pa mogli su napasti u 5 ujutru i zauzeti zgradu kako su htjeli.
Zapravo mislim da je svima već jasno da napada nije ni bilo, ali zašto sad nakon toliko godina to priznati i mijenjati istoriju? Zamisli da sad američka javnost sazna da je September Eleven zapravo djelo njihovih lidera. Ne treba očekivati da će neko priznati tako nešto, ali bar možemo na forumu rastumačiti šta je i kako bilo. Ionako je nebitno.

Jah

[hillbill]

6) Ako je bio napad na Predsjedništvo, zašto je Kukanjac prije napada tražio od Ganića da se pod pratnjom MUP-a propusti sanitet da pokupi ranjene vojnike oko Doma JNA?

7) Ako je bio napad na Predsjedništvo, zašto je 4. vojna sila u Evropi u taj napad krenula sa 2 Pinca i 2 sanitetska vozila sa doktorima u njima? Što reče neko, maskirani su bili u sanitet.

Ako je bio napad na Predsjedništvo, zašto su Labudovićevi diverzanti izginuli nasred ceste bez da nisu skoro ni pružili otpor? Valjda nisu bili dobro obučeni?

I na kraju po meni najbitniji detalj, koji dokazuje o čemu se zapravo radilo.

9) Ako je bio napad na Predsjedništvo, zašto oficir putem veze izdaje komandu Nusretu Šišiću Dedi koji je malo poslije protivoklopom pogodio prvog Pinca u koloni:
"Dedo, dobićeš komandu kad bude trebalo dejstvovati. Sad se samo pripremi!"

6- Ako je general Milutin Kukanjac tražio pratnju MUP-a R BiH prije napada, to može da znači, da je tražio jer je bila na snazi zabrana pokreta vojnih vozila JNA iz kasarni i drugih vojnih objekata, bez pismene dozvole i pratnje MUP-a RBIH. Faza ''mješovitih patrola'' JNA i MUP-a je prošlost. JNA više nije legalna oružana sila već strana vojska u međunarodno priznatoj državi. Strana vojska , jer je 27 aprila 1992. proglašena nova državna zajednica ostatka Jugoslavije tj. Srbije i Crne Gore. Koja je 4 maja 1992. zvanično ukinula JNA. Oficiri sa porodicama, mladi vojnici, rezervisti i vojnici sa profesionalnim ugovorom , u nekoliko kasarni u gradu Sarajevu su ''ostali na ledini'', guzovače više nema. A kofrčili se kao da je 25 maj 1977.
Dakle, Kukanjac je moguće tražio dopuštenje ali ga sigurno nije dobio. Od načelnika PU Centar Ruždije Kuhinje sigurno nije dobio. Svaki pokret vojnih vozila bez pratnje MUP-a je tako predstavljao rizik. Labudović i oni sa njim su krenuli da izvrše manjkavo naređenje Kukanjca, za koje on nije imao dopuštenje civilnih vlasti R BiH. Ranjene je mogla prikupiti i hitna pomoć i zbrinuti na Koševu ili logičnije u Vojnu bolnicu kod dr Taušana. Božinovski ubija rahmetli Asafa Dzanića samo što je ušao iz radoznalosti u objekat ''Dom Armije'' , a mi njegovog ranjenog ubicu zbrinjavamo, liječimo i puštamo kući. Isto tako par ranjenih na Skenderiji.
7- Ne naprđuj
8-Labudovićevi su nastupili slično kao onaj Bogoljub Pelemiš na Otoci krajem aprila 1992., zoljom u glavu je ubijen Admer Salkić Dzemica, u neposrednoj blizini biste Valtera Perića. Ismet Bajramović je bio zarobljen tokom razvoja borbe, kapetana koji ga je zarobio je nešto kasnije roknuo. Jusuf Prazina je izrafalan PAM-om na lokalitetu između Alipašine dzamije i knjižare preko puta. Nešto agresorskih vojnika je dokrajčila i ugljenisala struja tramvajske mreže.
9- Nusret Šišić Dedo je u tom vremeskom periodu imao improvizovanu lansirnu cijev , iz koje je paljenjem na akumulator mogla da se ispali protivoklopna raketa , nešto kao improvizovana ''Osa'' i vjerovatno se nalazio na nekoj strateškoj poziciji odbrane, uslovno rečeno zadnjoj liniji tolerancije. Ovo je moje slobodno mišljenje. A i bez ''dedine rore'' , bilo je sasvim dovoljno lansera ''Ose'' i na Skenderiji i u Ulici Titova. Projektili za ''Osu'' su predhodno izvučeni 17/18 aprila iz Vogošće -Kones.

Zaključak: Kretanje bez dopuštenja i pratnje , ostavlja isuviše prostora za reakciju legalne civilne vlasti i patriota u njenim Oružanim snagama u nastajanju.

6) Apsolutno se sve slažem. Dakle Labudović je krenuo bez odobrenja i pratnje MUP-a, ali zašto je Kukanjac tražio dozvolu? Poslao ih da zauzmu Predsjedništvo, a prije toga o tome obavijestio člana Predsjedništva? Nidje veze.

7) Naprđuješ ti.

Dakle, tebi logično da raja s ulice razbuca elitne diverzante i da pritom imaju 10 puta manje poginulih?

9) Pa nije sporno što je pucao, ali je jasno da je to izveo iz zasjede. Dakle, sačekaćemo ih u zasjedi kod Predsjedništva, pa optužiti da su pokušali da zauzmu tu zgradu.

Zaključak: Oružane formacije RBiH su iskoristile naivnost Kukanjca čiji su vojnici do tada paradirali gradom, uhvatili ih nespremne i povaljali. Dakle, slažem se sa tvojim zaključkom, ali nikako da je JNA imala namjeru zauzeti zgradu Predsedništva. Ko god objektivno sagleda sve izneseno, shvatiće da je to nesporno.

u toj fazi je bilo planirano uzeti lijevu obalu miljacke

a sta kazes;nije sporno sto je pucao,ali je sporno sto je iz zasjede........ljudino nismo bili u svatovima

nekako s proljeca............da se primijetiti da si bio dio tima

[zrakomlat]

Nisu oni htjeli Sarajevo ni zauzeti izgleda niti je '92 napadnuto.

Nego se agresorski vojnici malo besciljno vozali po gradu, kratili vrijeme do povratka kućama a bacači srpske djece lavovima nešto smutili da izgleda da su napadnuti a ustvari im zasedu napravili i zverski ih pobili, nevine dakako.

[mishic]

Ima jedna jednostavna logika koja rješava sve nedoumice od 92-95. Treba samo pogledati ko na čijem kućnom pragu gine i sve će biti jasno.

[Maraschino]

Da, napad na Predsjedništvo počeo baš u trenutku dok ranjeni vojnici leže na ulici kod Pošte. Mislim ono, baš niđe veze. Pa mogli su napasti u 5 ujutru i zauzeti zgradu kako su htjeli.
Zapravo mislim da je svima već jasno da napada nije ni bilo, ali zašto sad nakon toliko godina to priznati i mijenjati istoriju? Zamisli da sad američka javnost sazna da je September Eleven zapravo djelo njihovih lidera. Ne treba očekivati da će neko priznati tako nešto, ali bar možemo na forumu rastumačiti šta je i kako bilo. Ionako je nebitno.

Hajmo mijenjati istoriju, kako, pa fino @strucnjakdemagog rek'o.

[hillbill]

Ne znam da li postoje neki dokazi, ali sve je tako izgledalo, krenuli su prema Predsjedništvu.

E, ovo me interesuje - kako znamo da su krenuli prema Predsjedništvu, a ne recimo Domu armije? Prelazak mosta na Skenderiji ne implicira sam po sebi napad na Predsjedništvo...

Mene dakle baš to zanima - na osnovu čega možemo nepobitno tvrditi da im je namjera bila zauzimanje zgrade Predsjedništva? Da li postoji neko svjedočenje oficira ili vojnika JNA koji su rekli "da, to nam je bio cilj"? Postoji li uhvaćen radio signal gdje oni jasno govore o tome? Prostoji li neki papir ili pisani trag koji dokazuje da je ovo bio plan? Za svašta nešto iz proteklog rata imamo svjedočenja, transkripte, snimke, ali za ovo ja dosad nisam ništa vidio/čuo... Ako ništa od toga ne postoji (a evo ne znam, možda neko i ponudi takav dokaz, možda nisam dovoljno kopao), onda po meni ostale činjenice puno više upućuju na to da su ovi krenuli prema Domu armije, nego prema Predsjedništvu...

Što se tiče ostatka tvog posta, nadam se da se ne ljutiš što sam ga skratio zbog lakšeg čitanja... Razumio sam naravno šta želiš reći, ali meni i dalje neke stvari ne izgledaju logično... Npr. meni je zaista teško usvojiti zaključak da im je važnija bila (vjerovatno prazna) zgrada od samog predsjednika predsjedništva... Zar nije čudno da su imali tako grandiozan plan, a onda kad im je Alija doslovno pao s neba, ni da ga bar malo pritisnu ili uslove da učini nešto što bi njima bilo od koristi i u skladu sa navodnim preciznim planom koji su imali, ako zanemarimo izvlačenje Kukanjca... Da li su oni išta od njega tražili osim da dođe do dođe to zamjene njega i Kukanjca? Koliko znam nisu... Zar nije to čudno, ako su već to isto jutro imali jasan plan kako da preuzmu državu?

A što se tiče "preciznih uboda", to bi možda imalo smisla da je izvedeno na precizan način... Ali ne znam kako se u taj kontekst uklapa onakav kuršlus u centru grada, paljenje pošte i rokanje granatama po gradu... Meni je to ličilo na sve, samo ne na spremne precizne ubode... Ili je onaj koji je to sve zamislio totalni kreten... Ali doslovno, sa IQ-om ispod 70...

Osim toga, sudeći pod događanjima iz marta i aprila te godine, meni ne djeluje da je srpska strana bila više zainteresovana za preuzimanje kontrole na Bosnom i Hercegovinom, nego da je cilj bio da se zagrabi što više "srpske" teritorije, i da se ista etnički očisti...

@Nekako s proljeća, naravno A odgledao sa ovo sinoć u Senadovoj emisiji...

cyprus....hajde ti nama ispricaj plan napada 2. maja.............ja cu tebi u detalje sta se dogadalo oko predsjednistva

[Hajlac]

Ima li negdje info vezano za taj dio "JNA" koji je 2-og maja krenuo iz Nedjarica da zauzme RTV dom i odbijen kako neko napisa?

[strucnjakdemagog]

Da, napad na Predsjedništvo počeo baš u trenutku dok ranjeni vojnici leže na ulici kod Pošte. Mislim ono, baš niđe veze. Pa mogli su napasti u 5 ujutru i zauzeti zgradu kako su htjeli.
Zapravo mislim da je svima već jasno da napada nije ni bilo, ali zašto sad nakon toliko godina to priznati i mijenjati istoriju? Zamisli da sad američka javnost sazna da je September Eleven zapravo djelo njihovih lidera. Ne treba očekivati da će neko priznati tako nešto, ali bar možemo na forumu rastumačiti šta je i kako bilo. Ionako je nebitno.

Hajmo mijenjati istoriju, kako, pa fino @strucnjakdemagog rek'o.

Znaš li ti čitati? Ako znaš, razumiješ li to što pročitaš? Ako ne razumiješ, što se hvataš u kolo?

[strucnjakdemagog]

@hillbill
Nije sporno ni što je iz zasjede, ali onda ne prolazi priča oko napada na Predsjedništvo.

[karanana]

Gledam reprizu programa tvsa od subote, lagumdzija samoobjasnio frazu slucajnog prolaznika.

[Maraschino]

Da, napad na Predsjedništvo počeo baš u trenutku dok ranjeni vojnici leže na ulici kod Pošte. Mislim ono, baš niđe veze. Pa mogli su napasti u 5 ujutru i zauzeti zgradu kako su htjeli.
Zapravo mislim da je svima već jasno da napada nije ni bilo, ali zašto sad nakon toliko godina to priznati i mijenjati istoriju? Zamisli da sad američka javnost sazna da je September Eleven zapravo djelo njihovih lidera. Ne treba očekivati da će neko priznati tako nešto, ali bar možemo na forumu rastumačiti šta je i kako bilo. Ionako je nebitno.

Hajmo mijenjati istoriju, kako, pa fino @strucnjakdemagog rek'o.

Znaš li ti čitati? Ako znaš, razumiješ li to što pročitaš? Ako ne razumiješ, što se hvataš u kolo?

Ako si ti sve procitao, pogledao i poslusao o dogadjajima 02. i 03. maja onda imas problem da shvatis sta se desilo nego upires u nesto u sta jedino ti vjerujes.
Dobro, vjeruju i oni na brdu ali njima ne vjerujem ni vremensku prognozu nego pogledam kroz prozor.