Forum Klix.ba

amalia wrote:

edvin wrote:"Amalia"

Pa dobro,

na tebe i nisam mislio, nego na ostale buzdovane. Ali salu na stranu, u drzavi u kojoj zivim (Norveskoj), hipoteka od 1800 EUR nije neobicna. Znam ljude koji placaju i vise. Razlog su abnormalne cijene nekretnina ovdje.

Pozdrav!

Ja mislila Holandija najgora po tom pitanju, ali sam to objasnjavala cinjenicom "16 miliona ljudi u zemlji velicine Bosne", pa je zato skup prostor. Ali u Norveskoj?

Mada, ne znam na koliko uzimate hipoteke, ima i toga, ovdje je standardan rok otplate 30 godina

Sta u Norveskoj???Nesto ti cudno vezano za tu zelju?
Norveska i Stavanger...nista nije cudno vezano za ta imena!?

CLIO wrote:Osnovno pitanje je da li se „posalje“ u Bosnu ili „potrosi“ inostrani novac u Bosni, sto je apsolutno nevazno. U stvari se novac “unese” u Bosnu, kako je to neko vec primjetio u jednom od prethodnih postova.
Pri tome se kao najveci protivnici jednoznacnih cinjenica javljaju oni „lokalci” koji ocigledno nisu sami nesto dobili u “padje” od rodbine iz inostranstva, sto je za temu potpuno irelevantno.
Ako vec hocete gubiti vrijeme diskutujuci ocigledne stvari, evo prijedloga, razmotrimo cinjenice:
1.2006. godine je u Bosnu doznaceno ca. 2 milijarde BAM u vidu bankarskih doznaka ( zvanicni podatak CB BiH, dakle cinjenica koja ne podlijeze diskusiji). Za proslu godinu su bankarske doznake bile vece, govori se o ca. 3 milijarde BAM. Dakle informacija da se iz inostranstva ubrizgava novac u bosansku ekonomiju je apsolutno tacna barem do visine od 2 milijarde BAM.
2.U gornju sumu nisu uracunati direktni prilivi novca, dakle ono sto ljudi donesu sa sobom. (Prema vazecim zakonima EU prijenos gotovog novca do 10.000 EUR po osobi ne podlijeze obavezi prijavljivanja na granicama, po zakonima SAD-a prijenos gotovine u iznosu vecem od 10.000 USD se mora prijaviti, a po zakonima BiH svaki prijenos novca preko granice veci od 10.000 BAM se mora prijaviti carini. Dakle ako jedan par dodje i preko granice BiH donese novca u protuvrijednosti od 20.000 BAM to se ne mora nigdje sluzbeno registrirati, niti se za to sluzbeno zna.)
3.To sto ljudi donesu sa sobom ode u direktnu ili indirektnu potrosnju. Naravno, u licnu potrosnju! (Kad kazem licnu potrosnju onda podrazumjevam i clanove uze ili sire porodice.) Ako neko kupi somun, popije kafu ili naspe goriva, novci ce zavrsiti u trgovini, kafani ili na benzinskoj pumpi. Ali i ako neko od uze ili sire porodice dobije hediju u novcu, to ce na kraju opet zavrsiti u kafani ili supermarketu. I kao sto je vec receno, naravno da taj novac sluzi za licnu potrosnju. Pa ne ocekuje neko da ce „dijasporac” raditi da zaradi novac, onda lijepo doci u Sarajevo i tutnuti isti u krilo „lokalcu” dok sjedi u basti u Strosmajerovoj da ih ovaj zasluzeno potrosi. Budimo realni!
4.Cinjenica da taj novac zavrsi u potrosnji ne predstavlja negativnost, vec znaci da se direktno pomaze rad usluznog sektora. Dobar dio tog novca zavrsi kao profit tog usluznog sektora i ide vlasnicima njegovih segmenata, ali ako tetkicna od „lokalca” sa pocetka posta koji nikad nista nije „direktno” dobio u „padje” radi na primjer u Interex-u, ona ce za svoj rad tamo dobiti placu koja je rezultat prometa u trgovini. Naravno, niko ne kaze da je njena placa rezultat iskljucivo prometa ostvarenog novcem inostranog porijekla, ali je cinjenica da bi bez tog novca promet bio daleko manji, te da vlasnik prodavaone ne bi imao potrebu za radom pomenute „tetkicne” jer mu ne bi bilo potrebno 35 prodavaca ako umanjeni obim prometa moze normalno servisirati sa 25 prodavaca. Drugim rijecima, pomenuta „tetkicna” bi ostala bez posla, bez prihoda i sopstveno izdrzavanje kao i izdrzavanje porodice (ako izdrzava porodicu) bi morala rijesiti trazeci drugi posao.
5.Da potkrijepim prethodnu tacku, trgovinski deficit BiH u prosloj godini (2007) je iznosio preko 4 milijarde EUR (odnosno ca. 8 milijardi BAM). ( zvanicni podatak CBBiH o kojem je svaka diskusija izlisna) Pri tome je trgovinski deficit u 2007.godini bio VECI od ukupnog izvoza kojeg je ostvarila BiH. Prevedeno, to znaci da je BiH trosila dvostruko vise od sredstava raspolozivih ostvarenim izvozom (Izvoz 5,9 milijardi BAM, uvoz 13,9 milijardi BAM, trgovinski deficit 8 milijardi BAM, pokrivenost uvoza izvozom 42,7 %, sve zvanicni podaci CB BiH). Prevedeno na razumljiviji jezik, nekakvom finansijskom gimnastikom je bosanski „lokalac” uspio kupiti robe ili usluga vrijednih 100 BAM iako je u dzepu imao na raspolaganju manje od 43 BAM. Naravno da to ne bi bilo moguce bez da se raspolagalo sa novcem koji ne dolazi iz proizvodnje ili izvoza, vec upravo direktno ili indirektno od nasih ljudi iz inostranstva.
6.Ako bi neko htio da argumentira da dodatna potrosnja dolazi iz bankarskih kredita koji se odobravaju stanovnistvu, ta argumentacija bi bila tacna. Medjutim krediti ne bi mogli biti davani (ili bi bili davani u znatno manjem obimu i pod jos nepovoljnijim kamatama nego sada) da nema depozita koji poticu od stanovnistva i privrede, a jednim dijelom i direktno od nasih gradjana iz inostranstva.

Kada se sve uzme u obzir, onda je sasvim ocigledno da suma novca o kojoj se raspravlja (7 milijardi BAM) potice upravo iz inostranih izvora, odnosno od Bosanaca iz inostranstva, koju oni direktno ili indirektno unesu u Bosnu, i sa kojim se u stvari balansira trgovinski deficit BiH. Treba napomenuti da ovaj trgovinski deficit nije od juce, da je on prisutan prakticno cijelu posljednju deceniju osim mozda par „gladnih” godina nakon rata, da se svake godine povecava i da upravo prati ekonomsko jacanje bosanske dijaspore. (Nasi ljudi se etabliraju u novim sredinama, dospijevaju generacije koje su skolovane u novim sredinama, zavrsavaju fakultete, dobijaju bolje i placenije poslove, studenti iz Bosne koji zavrse fakultete u inostranstvu ostaju, etabliraju se, dobijaju pdobro placene poslove, ... ) Zadnjih godina nema medjunarodne pomoci za Bosnu, ona je bila aktualna u onih par „gladnih” poratnih godina, a to kolika je bila i kako je potrosena je tema za drugu diskusiju. Dakle nema novca iz medjunarodne pomoci kojim bi se mogao indirektno pokriti dio trgovinskog deficita.
Nemojte raspravljati o glupostima, tipa da li je uneseni novac “sadaka” ili “licna potrosnja”, to je glupost i irelevantno. Po takvima, veliki novac kojeg donesu i potrose strani turisti u Hrvatskoj bi bio strana sadaka Hrvatskoj, jer pobogu stranci ga tamo trose za licno zadovoljstvo. Glupost! Naravno da ce stranci doci i donijeti svoj novac i potrositi ga za sebe, i Hrvatska se sustavno bori da sto vise takvih dodje i potrosi svoj novac za svoje zadovoljstvo. Istovremeno, Bosanci konstantno i uporno pokusavanju otudjiti sopstvenu dijasporu, od koje apsolutna vecina ne trazi nikakav orden za „zasluge u slanju novca domovini”. Uporno se stvara sve veci jaz izmedju ljudi u Bosni i inostranstvu. Razmislite, sta ce Bosna znaciti djeci nase dijaspore, slijedecoj generaciji i onoj poslije nje (neko je to vec pomenuo u jednom od postova). I razmislite sta ce znaciti za bosansku ekonomiju kada Bosanac ili Bosanka slijedece generacije, kojemu ce Bosna biti isto sto i Zimbabve, dakle otudjen od domovine, odluci otici na odmor u Grcku, Tursku, Spaniju, mozda Hrvatsku. Sve ove zemlje su u turistickom „ratu” za svakog koji dodje sa novcem, Bosanci ne podnose sopstvenu dijasporu (ne svi, ali da nije tako ove diskusije mozda ne bi ni bilo).

Jarane, jebes ga, malo sam ti preboldirao ovaj tvoj post al' mozda ce onim gore pomenutim lokalcima kako ih ti iz milja zoves, lakse uci u glavu. Jos da smo onako uzgred pomenuli i poreze koje drzava naplati na zarade stecene tom sadakom prica bi bila kompletna. Prica o tokovima novca nije mogla biti bolje objasnjena.
Da, jos nesto.
Sve idiotske zakone po kojima na kraju price novac zavrsi u stranim bankama (jer ukoliko ne znate bankarski sistem u BiH drze stranci) sami ste stvorili birajuci kretene. Cak se ni novac ne stampa u BiH, seignorage neko drugi naplacuje.

Zato, neka vas ne zulja mnogo prica o tome koliko novca salje dijaspora u BiH.
Jer i to ce proci.
Proci ce onog momenta kada nam ono familije sto je ostalo pomre pa kad ne budemo imali vise koga da izdrzavamo.
Nakon toga ce me savrseno boljeti djilkan o tome sta se i kako se vrti u zemlji Bosni.
Moje dijete pogotovo.

P.S.
Pamtimo mi i ovo:

Akademik Muhamed Filipović je u izlaganju o temi postavio, po njemu, krucijalno pitanje - identitet dijaspore i njene uloge kako u BiH tako i u zemljama u koje su emigrirali.

"Termin dijaspora je neadekvatan i vara. Čija ste vi dijaspora? Jeste li dijaspora one BiH koju su nam ostavili naši preci? Vi niste sa sobom ponijeli Bosnu, vi živite po drugim zakonima. Vi ste bh. emigracija", poručio je Filipović prisutnim.

Stav akademika Filipovića po kojem su priče "o prilivu 12 milijardi dolara u BiH od dijaspore iluzija" i da "dijaspora može pomoći BiH stvaranjem ugleda, statusa i uticajnosti bh. državljana a ne lažnim informacijama o ulaganju u BiH" izazvao je negodovanje i neslaganje jednog dijela publike. Rasprava je nastavljena konstatacijom prisutnih kako "većina njih nije otišla svojom voljom već da su bježali kako bi spasili živote" rezultovala je Filipovićevim oštrim tonom i zaključkom da su "i njega tjerali ali da nije otišao" te demonstrativnim napuštanjem skupa uz rečenicu "žao mi je što sam se odazvao pozivu za učešće".

Zaboravio akademik da je i on ucestvovao u unistavanju BiH i krojenju ove spodobe od drzave. Onaj milion dusa sto je vani i na njegovu dusu moze da se stavi. O mrtvima da ne govorimo.
Jebem li ga u diplomu.


http://www.24sata.info/6756

Iz dijaspore Bosnu je tesko voljeti bez rizika da ti se lokal-patriote ne narugaju, pomoci joj a da te ti isti ne popljuju, prekorjeti je... a da ti se opet isti ne pokusaju osvetiti.

hare1964 wrote:Sad bi vas zamolio najozbiljnije da se javite ali i najiskrenije da kazete koliko saljete mjesecno ili godisnje voljenima u BOSNU.Razlog je sjajni intervju sa gospodzom iz danasnjeg naslova jer stvarno sam sit ove zene koja nema pojma sta prica i odakle izvlaci sve informacije a poslije cu da objasnim sve na tenane.Ova cifra od 7 milijardi km godisnje zvuci malo kao iz bajke.

ne saljem nista...koliko god da im posaljem,nije im dovoljno i nezahvalni su...

Murat Sabanovic wrote:

hare1964 wrote:Sad bi vas zamolio najozbiljnije da se javite ali i najiskrenije da kazete koliko saljete mjesecno ili godisnje voljenima u BOSNU.Razlog je sjajni intervju sa gospodzom iz danasnjeg naslova jer stvarno sam sit ove zene koja nema pojma sta prica i odakle izvlaci sve informacije a poslije cu da objasnim sve na tenane.Ova cifra od 7 milijardi km godisnje zvuci malo kao iz bajke.

ne saljem nista...koliko god da im posaljem,nije im dovoljno i nezahvalni su...

traxtrax je napisao/la:Osnovno pitanje je da li se „posalje“ u Bosnu ili „potrosi“ inostrani novac u Bosni, sto je apsolutno nevazno. U stvari se novac “unese” u Bosnu, kako je to neko vec primjetio u jednom od prethodnih postova.
Pri tome se kao najveci protivnici jednoznacnih cinjenica javljaju oni „lokalci” koji ocigledno nisu sami nesto dobili u “padje” od rodbine iz inostranstva, sto je za temu potpuno irelevantno.
Ako vec hocete gubiti vrijeme diskutujuci ocigledne stvari, evo prijedloga, razmotrimo cinjenice:
1.2006. godine je u Bosnu doznaceno ca. 2 milijarde BAM u vidu bankarskih doznaka ( zvanicni podatak CB BiH, dakle cinjenica koja ne podlijeze diskusiji). Za proslu godinu su bankarske doznake bile vece, govori se o ca. 3 milijarde BAM. Dakle informacija da se iz inostranstva ubrizgava novac u bosansku ekonomiju je apsolutno tacna barem do visine od 2 milijarde BAM.
2.U gornju sumu nisu uracunati direktni prilivi novca, dakle ono sto ljudi donesu sa sobom. (Prema vazecim zakonima EU prijenos gotovog novca do 10.000 EUR po osobi ne podlijeze obavezi prijavljivanja na granicama, po zakonima SAD-a prijenos gotovine u iznosu vecem od 10.000 USD se mora prijaviti, a po zakonima BiH svaki prijenos novca preko granice veci od 10.000 BAM se mora prijaviti carini. Dakle ako jedan par dodje i preko granice BiH donese novca u protuvrijednosti od 20.000 BAM to se ne mora nigdje sluzbeno registrirati, niti se za to sluzbeno zna.)
3.To sto ljudi donesu sa sobom ode u direktnu ili indirektnu potrosnju. Naravno, u licnu potrosnju! (Kad kazem licnu potrosnju onda podrazumjevam i clanove uze ili sire porodice.) Ako neko kupi somun, popije kafu ili naspe goriva, novci ce zavrsiti u trgovini, kafani ili na benzinskoj pumpi. Ali i ako neko od uze ili sire porodice dobije hediju u novcu, to ce na kraju opet zavrsiti u kafani ili supermarketu. I kao sto je vec receno, naravno da taj novac sluzi za licnu potrosnju. Pa ne ocekuje neko da ce „dijasporac” raditi da zaradi novac, onda lijepo doci u Sarajevo i tutnuti isti u krilo „lokalcu” dok sjedi u basti u Strosmajerovoj da ih ovaj zasluzeno potrosi. Budimo realni!
4.Cinjenica da taj novac zavrsi u potrosnji ne predstavlja negativnost, vec znaci da se direktno pomaze rad usluznog sektora. Dobar dio tog novca zavrsi kao profit tog usluznog sektora i ide vlasnicima njegovih segmenata, ali ako tetkicna od „lokalca” sa pocetka posta koji nikad nista nije „direktno” dobio u „padje” radi na primjer u Interex-u, ona ce za svoj rad tamo dobiti placu koja je rezultat prometa u trgovini. Naravno, niko ne kaze da je njena placa rezultat iskljucivo prometa ostvarenog novcem inostranog porijekla, ali je cinjenica da bi bez tog novca promet bio daleko manji, te da vlasnik prodavaone ne bi imao potrebu za radom pomenute „tetkicne” jer mu ne bi bilo potrebno 35 prodavaca ako umanjeni obim prometa moze normalno servisirati sa 25 prodavaca. Drugim rijecima, pomenuta „tetkicna” bi ostala bez posla, bez prihoda i sopstveno izdrzavanje kao i izdrzavanje porodice (ako izdrzava porodicu) bi morala rijesiti trazeci drugi posao.
5.Da potkrijepim prethodnu tacku, trgovinski deficit BiH u prosloj godini (2007) je iznosio preko 4 milijarde EUR (odnosno ca. 8 milijardi BAM). ( zvanicni podatak CBBiH o kojem je svaka diskusija izlisna) Pri tome je trgovinski deficit u 2007.godini bio VECI od ukupnog izvoza kojeg je ostvarila BiH. Prevedeno, to znaci da je BiH trosila dvostruko vise od sredstava raspolozivih ostvarenim izvozom (Izvoz 5,9 milijardi BAM, uvoz 13,9 milijardi BAM, trgovinski deficit 8 milijardi BAM, pokrivenost uvoza izvozom 42,7 %, sve zvanicni podaci CB BiH). Prevedeno na razumljiviji jezik, nekakvom finansijskom gimnastikom je bosanski „lokalac” uspio kupiti robe ili usluga vrijednih 100 BAM iako je u dzepu imao na raspolaganju manje od 43 BAM. Naravno da to ne bi bilo moguce bez da se raspolagalo sa novcem koji ne dolazi iz proizvodnje ili izvoza, vec upravo direktno ili indirektno od nasih ljudi iz inostranstva.
6.Ako bi neko htio da argumentira da dodatna potrosnja dolazi iz bankarskih kredita koji se odobravaju stanovnistvu, ta argumentacija bi bila tacna. Medjutim krediti ne bi mogli biti davani (ili bi bili davani u znatno manjem obimu i pod jos nepovoljnijim kamatama nego sada) da nema depozita koji poticu od stanovnistva i privrede, a jednim dijelom i direktno od nasih gradjana iz inostranstva.

Kada se sve uzme u obzir, onda je sasvim ocigledno da suma novca o kojoj se raspravlja (7 milijardi BAM) potice upravo iz inostranih izvora, odnosno od Bosanaca iz inostranstva, koju oni direktno ili indirektno unesu u Bosnu, i sa kojim se u stvari balansira trgovinski deficit BiH. Treba napomenuti da ovaj trgovinski deficit nije od juce, da je on prisutan prakticno cijelu posljednju deceniju osim mozda par „gladnih” godina nakon rata, da se svake godine povecava i da upravo prati ekonomsko jacanje bosanske dijaspore. (Nasi ljudi se etabliraju u novim sredinama, dospijevaju generacije koje su skolovane u novim sredinama, zavrsavaju fakultete, dobijaju bolje i placenije poslove, studenti iz Bosne koji zavrse fakultete u inostranstvu ostaju, etabliraju se, dobijaju pdobro placene poslove, ... ) Zadnjih godina nema medjunarodne pomoci za Bosnu, ona je bila aktualna u onih par „gladnih” poratnih godina, a to kolika je bila i kako je potrosena je tema za drugu diskusiju. Dakle nema novca iz medjunarodne pomoci kojim bi se mogao indirektno pokriti dio trgovinskog deficita.
Nemojte raspravljati o glupostima, tipa da li je uneseni novac “sadaka” ili “licna potrosnja”, to je glupost i irelevantno. Po takvima, veliki novac kojeg donesu i potrose strani turisti u Hrvatskoj bi bio strana sadaka Hrvatskoj, jer pobogu stranci ga tamo trose za licno zadovoljstvo. Glupost! Naravno da ce stranci doci i donijeti svoj novac i potrositi ga za sebe, i Hrvatska se sustavno bori da sto vise takvih dodje i potrosi svoj novac za svoje zadovoljstvo. Istovremeno, Bosanci konstantno i uporno pokusavanju otudjiti sopstvenu dijasporu, od koje apsolutna vecina ne trazi nikakav orden za „zasluge u slanju novca domovini”. Uporno se stvara sve veci jaz izmedju ljudi u Bosni i inostranstvu. Razmislite, sta ce Bosna znaciti djeci nase dijaspore, slijedecoj generaciji i onoj poslije nje (neko je to vec pomenuo u jednom od postova). I razmislite sta ce znaciti za bosansku ekonomiju kada Bosanac ili Bosanka slijedece generacije, kojemu ce Bosna biti isto sto i Zimbabve, dakle otudjen od domovine, odluci otici na odmor u Grcku, Tursku, Spaniju, mozda Hrvatsku. Sve ove zemlje su u turistickom „ratu” za svakog koji dodje sa novcem, Bosanci ne podnose sopstvenu dijasporu (ne svi, ali da nije tako ove diskusije mozda ne bi ni bilo).

Bosna i Hercegovina je moja drzava i uvijek cu je voljeti, bez obzira na sve.
Uvijek cu slati onoliko novca koliko mogu i u skladu sa mojim mogucnostima da bi pomogao rodbini, prijateljima, djeci koja nemaju...
I uopste ne ocekujem da mi budu zahvalni, to je do njih i ako osjecaju da tako treba, ja sam svoj sevat dao od srca i ne trazim da mi se neko klanja zbog toga.
Svi vi koji pljujete po Bosni i Hercegovini, po "lokalnim patriotama" od kojih su mnogi ostali osakaceni (ne samo fizicki vec mnogi i psihicki a te vrste ozljeda se nikada ne vide izvana) i ne treba da se vracate, niti da idete u BiH za odmor.
Idite u neka druga mjesta ako se osjecate nelagodno dole.
I svi vi sto mislite da nas u zemljama u kojim trenutno zivimo vise vole od nase matice, varate se, i te kako.
Za njih smo po obicaju "crne glave", a pogotovo ako malo uspijete i dodjete do necega, onda vas tek ne vole.

"Jedna si jedina..."

edvin wrote:Bosna i Hercegovina je moja drzava i uvijek cu je voljeti, bez obzira na sve.
Uvijek cu slati onoliko novca koliko mogu i u skladu sa mojim mogucnostima da bi pomogao rodbini, prijateljima, djeci koja nemaju...
I uopste ne ocekujem da mi budu zahvalni, to je do njih i ako osjecaju da tako treba, ja sam svoj sevat dao od srca i ne trazim da mi se neko klanja zbog toga.
Svi vi koji pljujete po Bosni i Hercegovini, po "lokalnim patriotama" od kojih su mnogi ostali osakaceni (ne samo fizicki vec mnogi i psihicki a te vrste ozljeda se nikada ne vide izvana) i ne treba da se vracate, niti da idete u BiH za odmor.
Idite u neka druga mjesta ako se osjecate nelagodno dole.
I svi vi sto mislite da nas u zemljama u kojim trenutno zivimo vise vole od nase matice, varate se, i te kako.
Za njih smo po obicaju "crne glave", a pogotovo ako malo uspijete i dodjete do necega, onda vas tek ne vole.

"Jedna si jedina..."

Ne kaki.
Tvoj patriotizam, ukoliko se suplja prica moze zvati patriotizmom, je tvoja cisto privatna stvar i niko ti ga ne negira. Okaci ga o rever i nosaj ga ko znacku, jebe mi se.
Ja za razliku od tebe sam mojima rekao da cu im licne karte pooduzimati pa tako vise nikad sranje na izborima nece napraviti jer se njihova kurcenja demokratije po kojem je najbolje kada komsiji crkne krava, po mojim ledjima odbija te da ako budu previse srali zavrnicu im pipu pa nek' im kreteni koje redovno biraju na vlast podmire guzicu. Od tada vise ne kenjaju ni o politici ni o zemlji jednoj jedinoj vec gledaju u mene k'o u Svetog Petra. Vole me maksimalno i uvijek mi daju za pravo.

Teorija o "pljuvanju" po "lokalcima" ne prolazi, pogotovo ako neko kao CLIO, koristeci se argumentima objasni situaciju kakva jeste. Nije co'ek kriv sto ima mozdanih vijuga u glavi koje ocigledno koristi.
Na kraju krajeva koliko sam ufercio nije dijaspora, pardon emigracija, autor ovakvih tema no kad je vec vucete za jezik ne kukajte ako vam i odgovori. Mi svakako ne glasamo i ne biramo blentavu vlast, a to glasova sto na kojekavim komedijama od izbora dodje od strane dijaspore je zanemarljivo. Svakako se hiljadu problema pravi ljudima da bi im se zakomplikovalo pravo glasa.
Otvorite radije temu tipa "Jesmo li bas tolike ovce da nas svakakvi cobani vodaju??"

Zato odmorite vise s tim moralnim preseravanjima "JA Bosnu volim najvise a kome se ne svidja ne treba da se vraca nit' da ide u BiH za odmor" jer vece ublehe od toga nema. Jer kol'ko vidim, vama je pun djilkan nas a nama pun djilkan vas (napomena autora - ovo "djilkan" obavezno prostacki prevedi) pa je mozda najbolje da svak' svojom stazom hodi.

glavutan wrote:

edvin wrote:Bosna i Hercegovina je moja drzava i uvijek cu je voljeti, bez obzira na sve.
Uvijek cu slati onoliko novca koliko mogu i u skladu sa mojim mogucnostima da bi pomogao rodbini, prijateljima, djeci koja nemaju...
I uopste ne ocekujem da mi budu zahvalni, to je do njih i ako osjecaju da tako treba, ja sam svoj sevat dao od srca i ne trazim da mi se neko klanja zbog toga.
Svi vi koji pljujete po Bosni i Hercegovini, po "lokalnim patriotama" od kojih su mnogi ostali osakaceni (ne samo fizicki vec mnogi i psihicki a te vrste ozljeda se nikada ne vide izvana) i ne treba da se vracate, niti da idete u BiH za odmor.
Idite u neka druga mjesta ako se osjecate nelagodno dole.
I svi vi sto mislite da nas u zemljama u kojim trenutno zivimo vise vole od nase matice, varate se, i te kako.
Za njih smo po obicaju "crne glave", a pogotovo ako malo uspijete i dodjete do necega, onda vas tek ne vole.

"Jedna si jedina..."

Ne kaki.
Tvoj patriotizam, ukoliko se suplja prica moze zvati patriotizmom, je tvoja cisto privatna stvar i niko ti ga ne negira. Okaci ga o rever i nosaj ga ko znacku, jebe mi se.
Ja za razliku od tebe sam mojima rekao da cu im licne karte pooduzimati pa tako vise nikad sranje na izborima nece napraviti jer se njihova kurcenja demokratije po kojem je najbolje kada komsiji crkne krava, po mojim ledjima odbija te da ako budu previse srali zavrnicu im pipu pa nek' im kreteni koje redovno biraju na vlast podmire guzicu. Od tada vise ne kenjaju ni o politici ni o zemlji jednoj jedinoj vec gledaju u mene k'o u Svetog Petra. Vole me maksimalno i uvijek mi daju za pravo.

Teorija o "pljuvanju" po "lokalcima" ne prolazi, pogotovo ako neko kao CLIO, koristeci se argumentima objasni situaciju kakva jeste. Nije co'ek kriv sto ima mozdanih vijuga u glavi koje ocigledno koristi.
Na kraju krajeva koliko sam ufercio nije dijaspora, pardon emigracija, autor ovakvih tema no kad je vec vucete za jezik ne kukajte ako vam i odgovori. Mi svakako ne glasamo i ne biramo blentavu vlast, a to glasova sto na kojekavim komedijama od izbora dodje od strane dijaspore je zanemarljivo. Svakako se hiljadu problema pravi ljudima da bi im se zakomplikovalo pravo glasa.
Otvorite radije temu tipa "Jesmo li bas tolike ovce da nas svakakvi cobani vodaju??"

Zato odmorite vise s tim moralnim preseravanjima "JA Bosnu volim najvise a kome se ne svidja ne treba da se vraca nit' da ide u BiH za odmor" jer vece ublehe od toga nema. Jer kol'ko vidim, vama je pun djilkan nas a nama pun djilkan vas (napomena autora - ovo "djilkan" obavezno prostacki prevedi) pa je mozda najbolje da svak' svojom stazom hodi.

Momce Glavutane,

Ti si izgleda tolko pun frustracija da tvoj problem lezi u necem drugom. Predlazem ti da trazis pomoc na nekom drugom mjestu. Zakljucujes u svom postu "najbolje da svako svojom stazom hodi", pa to sam ti ja i porucio. Razguli brate, sto mozes dalje od BIH a nas ostavi da miru...

edvin wrote:

glavutan wrote:

edvin wrote:
Momce Glavutane,

Ti si izgleda tolko pun frustracija da tvoj problem lezi u necem drugom. Predlazem ti da trazis pomoc na nekom drugom mjestu. Zakljucujes u svom postu "najbolje da svako svojom stazom hodi", pa to sam ti ja i porucio. Razguli brate, sto mozes dalje od BIH a nas ostavi da miru...

Jah eto, dos'o psiholog da uferci frustracije i usput se iskaki o ljubavi za BiH.
Povuci makar vodu za sobom.
Da manje prica smrdi.

edvin wrote: Postao/la edvin dana 05/07/2006 21:50
Posto vidim da je moj post izazvo burne reakcije mogu samo da kazem da na osnovu postova koji su dosli poslije mog stojim jos cvrsce pri odluci da "cevabdzijama" ne ostavljam pare.
A onaj sto napisa da skoknem do "Bazena" da mi "on" copi trebu, e moj jadnice...
Jedino "Santos" napisa par mudrih rijeci.

Da se razumijemo: mada licno zaradjujem vise od tih spominjanih 3600 EUR (rezultat marljivog rada, ucenja i velikog ulaganja u sebe a i srece pri zaposlenju), godinama sam dolazio u Bosnu i trosio nemilosrdno, na familiju, raju i "rajicu" (iz Bosne sam otisao 1995, dakle poslije rata u kojem sam upoznao sve cari naseg lijepog brda Zuc).
I bilo je lijepo, sve dok me moja kompanija nije poslala projektom u Bosnu (dolazim 10-12 puta godisnje poslom). Sto sam vise dolazio i imao vremena da se druzim sa ljudima to sam vise spoznavao dvolicnost, zavisnost prema dijaspori itd. Cak i unutar familije (doduse dalje) cesta ogovaranja o ovom eller onom. Niko nema hrabrosti da kaze u lice jedan drugom stvari, ali kad odes nekom na kafu, "jao sramote kod onog, kod ovog" itd. A onda i prema dijaspori, kao onaj ili ovaj se ispalili u ratu, dodju ovdje da se k.... itd.
A niko od tih ljudi ne shvata da je prosjecna plata na zapadu ca 1700 EUR netto, samo dvosoban stan kosta oko 600 EUR mjesecno, kila teletine 25 EUR, espresso 2 EUR, itd. Samo kukaju kako je u Bosni lose, tesko se zivi itd. A niko od njih (cast izuzecima) prstom ne mrda da popravi svoju situaciju, glasa za novu politiku, mlade i obrazovane ljude koji ce nasu nam dragu BiH povesti ka prosperitetu...
I sto je vise vrijeme prolazilo i sto sam vise spoznavao svu dvolicnost mnogih "nasih" i prije mi "dragih" ljudi te svaki put imao osjecaj da mi je odmor ustvari bio umor to je vise sazrijevala moja odluka da odmor u mojoj dragoj Bosni svedem na par dana a da ostatak provedem na Jadranu. A i suzio sam krug na najuzu familiju i par ljudi s kojima sam odrasto (35 mi je godina inace) i oni uvijek u zivotu mogu da racunaju na moju pomoc, znaci pare idu u Bosnu svejedno. Ali ni govora da ostavljam pare "sirokim" narodnim masama i ratnim profiterima i da me onda neko handri iza ledja. A naravno i da cu uvijek pomoci ljudima u nevolji, bili oni u Bosni ili negdje drugo.
Eto, toliko od mene za sad...

Sta se tuzite vise na jeb... dijasporu, ne valja kad salju pare, ne valja kad ne salju pare, ne valja kad trose u BH, ne valja kad nece pice da plate,itd.Bosna ce imati dijasporu jos jedno vrijeme dok ne izumru generacije koje su otisle kao odrasli ljudi iz BH.Vecina njihove djece nece imati nikakve potrebe dolaziti u BH niti slati pare nekome...Strpite se koju deceniju .

shalaedin wrote:

CLIO wrote:

amalia wrote:Mi fakat nismo normalan svijet, ova diskusija "domaci-dijaspora" mi se popela na vrh glave: ni jedni ni drugi, po meni, nisu u pravu.
Pojedini u Bosni kao da ocekuju da ih familija iz Bosne izdrzava ili u najmanju ruku pomaze. Koga ba? Ako su roditelji, nane, dede u pitanju OK, ali da ja pomazem tamo nekog rodjaka koji vec 12 godina studira medicinu, izmedju ispita ispija kafe i prica o tome kako nema para? Halo ba, ja koja sam od prvog dana studija radila k'o konj da bih nesto postigla. Ma bjazi...
S druge strane, pun mi je .... i dijaspore koja zivi za to da dokaze kako su uspjeli. Kad se na sva usta hvalis kako imas i trudis se da to pokazes, logicno da se od tebe nesto ocekuje.
Ja zivim u jednoj od "dijasporskih" zemalja, oboje smo visoko obrazovani, imamo fine plate. Ali ako hoces da zivis jedan normalan zivot, da vidis jos nesto sem Bascarsije, da priustis djeci neke stvari, i da pri tom ne budes u "crvenom" ili u kreditu (hipoteka se podrazumjeva), onda se ima jako malo prostora za proseravanja tipa "Audi A6 ili neki supersonicni BMW". Vjerujte, vecina normalne raje ovamo zivi jedan normalan zivot, kad dodjemo dole, dodjemo svojoj kuci, na ulici ljudi ne primjecuju na 500m da nismo "domaci", ne govorimo djeci "Hena sine, kom hir da ti mama nesto sagen". Ponasamo se normalno, zivimo normalno, ako nekom nesto damo ili ne damo ne pricamo o tome.
Prema tome, ne treba generalizirati.
U svakom slucaju, mislim da nije tacno da dijaspora "salje" tolike pare u Bosnu, ali ih sigurno "unese". Ali, to je Svjetski savez dijaspore, moraju ljudi na neki nacin karijere izgraditi.

Cheers!

Eto konacno neko ko je stvari nazvao pravim imenom.

12 godina je od prestanka rata, Bosna se nije mrdnula puno... da nam dijaspora pomaze kako se hvali na sva vrata o tome. Mislim da bi slika u zemlji bila drugacija. Obrazlozio sam kolika bi to trebala cifra da bude. i ona je mozda realna. Medjutim neko ko je ekonomista moze da kaze dali je veca ili manja. Ali svakako nije ova o kojoj se govori.
Los je nacin da neko gradi karijeru preko nasih ledja i dobija simpatije u zemlji, a da tome nije istinski pridonjeo.

Neko rece ima 1.5 miliona ljudi koji zive vani - dijasporasa. Procitao si recimo 5 postova na ovoj temi kako neko kaze da nema dijaspore Bosna bi propala. Mozda znas 5-10 ljudi u Bosni koji se isto tako hvale kad dodju na odmor kako da nema njih Bosna bi propala. Znaci ti si cuo cirka 20 ljudi kako se hvale (mada cisto sumnjam) i stavljas u isti kos 1.5 miliona...sta ovdje ne stima? Isto vazi za dijasporase koji misle da ih "domaci" mrze. Ljudi stanite na loptu.

jedu vnago,hoce da se dokazu samom' sebi kako su uspijeli u zivotu,eto.
ja vidim nase ovdje kako zive k'o hajvani skoro, ali kad idu u bosnu kupe sebi bijesno auto (ili ga iznajme jednostavno)
pa se prepucavaju tamo kao da su milioneri.
kad se vrate sa odmora,konto im crven,bankar za petama...
pa sve do sledeceg "odmora" nastavljaju zivjeti k'o hajvani

Glavutane, kao sto rekoh, tebi treba strucna pomoc...

A i ne znam sta si to zakljucio iz mog prijasnjeg posta, mozda to da sam suzio krug ljudi kojima saljem i da necu da cevabdzijama da ostavljam pare.
To i dalje stoji a to sto posaljem i pomognem i halalim, ne cmizdrim sigurno ko ti za poslanih pedesetak EUR ili potrosenih nekoliko stotina na godisnjem. Rekoh, ako si toliko kivan, razguli na drugu destinaciju. Meni je Bosna i pored nekih negativnih iskustava jos uvijek draga, i jedina domovina.

srce_ruke_lopata wrote:Sta se tuzite vise na jeb... dijasporu, ne valja kad salju pare, ne valja kad ne salju pare, ne valja kad trose u BH, ne valja kad nece pice da plate,itd.Bosna ce imati dijasporu jos jedno vrijeme dok ne izumru generacije koje su otisle kao odrasli ljudi iz BH.Vecina njihove djece nece imati nikakve potrebe dolaziti u BH niti slati pare nekome...Strpite se koju deceniju .

Mogla bi jos i ova generacija da zavrne ... ...

spremni smo, spremni...

Nisam znao da ima ovoliko bravara...

Smijem li ja nesto rec?

Arsla, ... zavrci, ... nek` pumpaju, ...

mIRCerka wrote:Smijem li ja nesto rec?

ugrizi se za jezik nesreco..

zoom66 wrote:

mIRCerka wrote:Smijem li ja nesto rec?

reKni

NESHTO!









odavno je tema skrenuta u hendek... tako blesavo da mi se nije javljalo...

lav bira kljuce samo sto nije

Arslan wrote:lav bira kljuce samo sto nije

Cekaj ba malo,mozda se tema i popravi onako sama od sebe...

Arslan wrote:lav bira kljuce samo sto nije

meni niko iy dijaspore ne salje pare, salju mi poklone

pa vidis da cekam turbanu.. imal kakvih vjestica? prikazujel' se sta?

zoom66 wrote:

mIRCerka wrote:

Arslan wrote:lav bira kljuce samo sto nije

meni niko iy dijaspore ne salje pare, salju mi poklone

i opet ti nismo dobri... jadni mi

jah jah...petom...odo...beauty sleep