Page 11 of 15
#251 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 27/03/2008 17:33
by popajic
klif wrote:Dobar dan Evropo!
Sarajevo, 26. oktobar
Nakon istorijske pobjede na posljednjim izborima za kantonalna, entitetska i drzavna predstavnicka tijela, na kojima je nedavno osnovana Stranka Bosanaca i Hercegovaca na svim pobrojanim nivoima vlasti osvojila dvotrecinsku vecinu, je na sinocnjoj sjednici drzavnog parlamenta usvojen novi Ustav Republike Bosne i Hercegovine.
U toku noci su, po hitnom postupku, doneseni Zakon o unutrasnjim poslovima, Zakon o srednjem i visokom obrazovanju, Zakon o jedinstvenom medijskom sistemu, te usaglaseno donosenje niza sistemskih zakona koji ce Bosnu i Hercegovinu urediti na sasvim novim temeljima, te joj, kako je izjavio predstavnik zakonodavnog odbora drzavnog parlamenta, u roku od maksimalno tri mjeseca obezbijediti punopravno clanstvo u EU. On je naglasio da su svi zakoni neophodni za taj korak vec uskladjeni sa zakonodavstvom EU i da je samo neophodno sprovesti postupak njihovog usvajanja u parlamentu.
Ustav RBiH
Kako se saznaje, novi Ustav RBiH vraca drzavi obiljezje republike, te ukida dosadasnju entitetsku strukturu vlasti zasnovanu na dejtonskom mirovnom sporazumu. Redefiniran je pravni termin konstitutivnosti naroda, tako da se Republika Bosna i Hercegovina od sada definira kao drzava "svih gradjana Republike Bosne i Hercegovine" koji se od sada pojavljuju kao iskljucivi nosioci drzavnog suvereniteta. Drzavu ce predstavljeti jedan predsjednik koji ce imenovati mandatara vlade i biti vrhovni komandant vojske Republike Bosne i Hercegovine.
Prethodno je na paralelno odrzanim sjednicama kantonalnih, te skupstina FBiH i RS doslo do raspustanja istih, te su na ovim izborima izabrani predstavnici sa entitetskog nivoa privremeno usli u drzavni parlament, a do donosenja novog Zakona o lokalnoj samoupravi. Pitanje statusa izabranih zastupnika na dosadasnjem kantonalnom nivou FBiH ce biti rjeseno posebnim zakonom, cemu su se zestoko usprotivili zastupnici tri stranke Nacionalnog bloka (SNSD, SDA i HDZ 1990, koje su zajedno osvojile oko 19% glasova), uspostavljenog neposredno nakon objavljivanja za njih porazavajucih izbornih rezultata, predvodjene bivsim premijerom RS, Miloradom Dodikom.
Podsjecamo da izborni prag nisu presle SBiH, SDS, PDP, HDZ, cime je, kako se cini, Republika Bosna i Hercegovina okoncala jedno od najmracnijih poglavlja svoje hiljadugodisnje istorije.
Dodikov iznenedjujuci i za mnoge posmatrace neocekivani poraz u RS otvorio je put za konacno objektivno sagledavanje njegove i uloge njegovih prethodnika u politickom zivotu BiH, a prije svega u procesu pridruzivanja BiH Evropskoj uniji, neizrucivanju optuzenika za ratne zlocine, te privatizacije velikih preduzeca. Privremeno imenovani ministar pravosudja nije zelio iskljuciti mogucnost sprovodjenja istrage protiv njega i odredjenog dijela rukovodeceg kadra drugih, tzv. "nacionalnih stranaka", koje su 90-tih godina proslog vijeka zemlju odvele u rat, ciji konacan bilans zrtava ni do danasnjeg dana nije nedvojbeno utvrdjen, unistile njenu privredu i prouzrokovale egzodus vise od milion gradjana Bosne i Hercegovine.
Izbori za predsjednika
Ocekuje se da ce na predstojecim predsjednickim izborima ubjedljivu pobjedu odnijeti Zeljko Komsic, posto su jedina dva ozbiljna kandidata za dosadasnja dva mjesta u predsjednistvu iznenadno prekinula izbornu kampanju i, kako se nezvanicno saznaje, napustili zemlju.
BiHNA
Ma,imao sam svo vrijeme predosjecaj da ce do ovoga doci.Neka nam je sa srecom!
Jedino sto mi se sad valja iz ovog lijepog sna probuditi...Eh,da je ko sto nije...
#252 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 27/03/2008 18:51
by Dr.Svajciger
klif wrote:Dobar dan Evropo!
Sarajevo, 26. oktobar
Nakon istorijske pobjede na posljednjim izborima za kantonalna, entitetska i drzavna predstavnicka tijela, na kojima je nedavno osnovana Stranka Bosanaca i Hercegovaca na svim pobrojanim nivoima vlasti osvojila dvotrecinsku vecinu, je na sinocnjoj sjednici drzavnog parlamenta usvojen novi Ustav Republike Bosne i Hercegovine.
U toku noci su, po hitnom postupku, doneseni Zakon o unutrasnjim poslovima, Zakon o srednjem i visokom obrazovanju, Zakon o jedinstvenom medijskom sistemu, te usaglaseno donosenje niza sistemskih zakona koji ce Bosnu i Hercegovinu urediti na sasvim novim temeljima, te joj, kako je izjavio predstavnik zakonodavnog odbora drzavnog parlamenta, u roku od maksimalno tri mjeseca obezbijediti punopravno clanstvo u EU. On je naglasio da su svi zakoni neophodni za taj korak vec uskladjeni sa zakonodavstvom EU i da je samo neophodno sprovesti postupak njihovog usvajanja u parlamentu.
Ustav RBiH
Trlja klif lan ali nece mu doci dan.
Kako se saznaje, novi Ustav RBiH vraca drzavi obiljezje republike, te ukida dosadasnju entitetsku strukturu vlasti zasnovanu na dejtonskom mirovnom sporazumu. Redefiniran je pravni termin konstitutivnosti naroda, tako da se Republika Bosna i Hercegovina od sada definira kao drzava "svih gradjana Republike Bosne i Hercegovine" koji se od sada pojavljuju kao iskljucivi nosioci drzavnog suvereniteta. Drzavu ce predstavljeti jedan predsjednik koji ce imenovati mandatara vlade i biti vrhovni komandant vojske Republike Bosne i Hercegovine.
Prethodno je na paralelno odrzanim sjednicama kantonalnih, te skupstina FBiH i RS doslo do raspustanja istih, te su na ovim izborima izabrani predstavnici sa entitetskog nivoa privremeno usli u drzavni parlament, a do donosenja novog Zakona o lokalnoj samoupravi. Pitanje statusa izabranih zastupnika na dosadasnjem kantonalnom nivou FBiH ce biti rjeseno posebnim zakonom, cemu su se zestoko usprotivili zastupnici tri stranke Nacionalnog bloka (SNSD, SDA i HDZ 1990, koje su zajedno osvojile oko 19% glasova), uspostavljenog neposredno nakon objavljivanja za njih porazavajucih izbornih rezultata, predvodjene bivsim premijerom RS, Miloradom Dodikom.
Podsjecamo da izborni prag nisu presle SBiH, SDS, PDP, HDZ, cime je, kako se cini, Republika Bosna i Hercegovina okoncala jedno od najmracnijih poglavlja svoje hiljadugodisnje istorije.
Dodikov iznenedjujuci i za mnoge posmatrace neocekivani poraz u RS otvorio je put za konacno objektivno sagledavanje njegove i uloge njegovih prethodnika u politickom zivotu BiH, a prije svega u procesu pridruzivanja BiH Evropskoj uniji, neizrucivanju optuzenika za ratne zlocine, te privatizacije velikih preduzeca. Privremeno imenovani ministar pravosudja nije zelio iskljuciti mogucnost sprovodjenja istrage protiv njega i odredjenog dijela rukovodeceg kadra drugih, tzv. "nacionalnih stranaka", koje su 90-tih godina proslog vijeka zemlju odvele u rat, ciji konacan bilans zrtava ni do danasnjeg dana nije nedvojbeno utvrdjen, unistile njenu privredu i prouzrokovale egzodus vise od milion gradjana Bosne i Hercegovine.
Izbori za predsjednika
Ocekuje se da ce na predstojecim predsjednickim izborima ubjedljivu pobjedu odnijeti Zeljko Komsic, posto su jedina dva ozbiljna kandidata za dosadasnja dva mjesta u predsjednistvu iznenadno prekinula izbornu kampanju i, kako se nezvanicno saznaje, napustili zemlju.
BiHNA
#253 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 27/03/2008 19:04
by mIRCerka
Ministarstvo odbrane objavilo konkurs za 300 novih prof. vojnih lica, po 100 iz svakog od tri konstitutivnih naroda.
E mater mu j. vise....
#254 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 27/03/2008 19:12
by gospodar kuglastih munja
da ne citiram sto puta isti clanak :
To Klif
Ovo je jedini moguci scenario vracanja drzave u normalno stanje, ili barem predpostavke da zivimo normalno. Sve ispod ovog nivo je rasulo i izdaja.
#255 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 28/03/2008 01:47
by wingsail
konkretan odgovor: imam ja dvije masine za sivanje, ali sam predaleko

;
a da sam blize, tj. tu negdje, mislim da bih malo aktivnije poradio na ideji Bosanstva; steta je sto ima puno ljudi koji se tako osjecaju (pa jos nekonstitutivni i neustavni), ali nikako da se organizuju, da isprave istorijsku nepravdu, i da totalno zamute stvar

; nije li njemacki ambasador Schmunk prosle godine izasao sa necim slicnim, prihvatio McElhaney, pa ih obojicu popljuvali i rekli da je proces formiranja nacija zavrsen? e da je Schmunk znao da nas ima, mozda ne bi tako brzo podvio rep...
#256 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 28/03/2008 02:31
by xyz2007
Lako je njima ponovo poslati FAX pa ih obavjestiti. Ili ako hocete pismo da im se uputi sa potpisima od strane svih Bosanaca i Bosanki moze se i to.
Bosanci trebaju biti pozitivni i optimisticni i motivisani da nikad nije kasno.
A svaki pocetak je tezak, mozda danas ima 100.000 Bosanaca sutra ce ih biti 75%.
Ja s kim god pricam meni niko ne kaze da je Srbin, Hrvat ili Bosnjak. Znaci ljudi se generalno i osjecaju kao Bosanci.
Ali oni nemaju nikakva prava i u tome je problem. Ako je Bosna demokratska drzava onda i Bosanci imaju prava. Imaju prava da odlucuju o svojoj drzavi.
Za Stranku treba samo 100 potpisa mislim. A svako od nas nek upise sve clanove familije znaci potrebno je 10 osoba i Stranka je tu.
Ovo je jednostavno moralna duznost.
#257 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 28/03/2008 06:16
by feral.tribune
wingsail wrote:konkretan odgovor: imam ja dvije masine za sivanje, ali sam predaleko

;
a da sam blize, tj. tu negdje, mislim da bih malo aktivnije poradio na ideji Bosanstva; steta je sto ima puno ljudi koji se tako osjecaju (pa jos nekonstitutivni i neustavni), ali nikako da se organizuju, da isprave istorijsku nepravdu, i da totalno zamute stvar

; nije li njemacki ambasador Schmunk prosle godine izasao sa necim slicnim, prihvatio McElhaney, pa ih obojicu popljuvali i rekli da je proces formiranja nacija zavrsen? e da je Schmunk znao da nas ima, mozda ne bi tako brzo podvio rep...
Da jer njeamacki ambasador Schmunc rekao da je zemlja ravna ploca i da je krokodili nose na ledjima oni sto pjevaju Danke Deutschlanad bi u to povjerovali ali kada Svabo kaze da su u Bosni Bosnaci kao u Njemackoj Njemci onda se digne kuka i motika od Zagreba do Beograda Gruda i Pala kako to ne postoji .
Ma jasta .Bosanska stranka ce samoincijativno u parlamentu proglasiti Republiku Bosnu , vratiti ustav iz 1991 i ubaciti samo jedan narod da nosi konstitutivnost odnosno suverenitet Bosne .Samo je jedan narod odan i vjeran Bosni .Samo jedan narod voli Bosnu .Samo jedan narod ne pali svoju zemlju , ne rusi njene gradove , mostove bogomolje .....To je bosanski narod .Republicki sud ce donijeti presudu ko je bio neprijatelj Bosne , ko ju je ubijao , okupirao , pljacako ko je u logore trpao Bosance .Tacno i decidirano .Agresori moraju platiti zlodjelo i pljacku .Iz imena drzave ce biti izbacena natruha hercegovina a Republika Bosna ce biti podijeljena na opstine kao i prije rata gdje ce opstinse vlasti imati nadleznost jedino za ribolov .Kostunice i Sanaderi ce u Bosnu ulaziti sa pasosem i to samo u Sarajevo pod uvjetom da im se ne dokaze da su zlocinci .Moraju se najaviti mjesec dana ranije , mada cisto sumnjam da osim Mesica bilo ko moze doci u Bosnu a da ne bude uhapsen . Pozdrav Domovini Bosni ! Zivi bili pa vidili .
#258 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 28/03/2008 06:20
by feral.tribune
Pozdrav za jednog covjeka i Bosanca .@ Klif , ziv i zdrav bio .
#259 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 28/03/2008 07:01
by feral.tribune
saban murat wrote:ja se ne bih razbacivao naucnim terminima. takodjer se ne bih razbacivao ustavnim pravom. isto tako ne zelim ulaziti u polemike sa "nacionalno" i religijsko" osvjestenim...
ova tema je svakako zanimljiva i pozeljna da se razvija u svim krugovima, jer su nas zatukli lazima i izvrtanjem teza. isprali su mozgove vecini jednostavnom igrom rijecima.
tranutno je u BiH na snazi aneks 4 dejtonskog sporazuma o nepucanju koji ujedno predstavlja i ustav BiH. entiteti imaju svoje ustave ali to nisu drzavotvorni ustavi nego si samo dokumenti koji regulisu prilagodbu aneksa 4 na entiteskom nivou.
prema tom famoznom aneksu 4, ako dobro procitate, "Srbi, "Bosnjaci" i "Hrvati" nisu nacije nego narodi i to je jasno!!! NACIJA JE SASVIM DRUGI POJAM KOJI NEMA VEZE SA NARODNIMA NITI SA ETNICKOM PRIPADNOSCU!!!
zbog vec poznate retorike i igre rijecima, nazivanja pojedinih politickih stranaka nacionalnim, proglasavanjem nacionalnih interesa pojedinih naroda i postojanje istih (nacionalnih interesa) u aneksu 4 jednostavno su stvorili situcaiju u kojoj su pripadnici pojednih naroda ili etnickih skupina jednostavno svoj prefiks "narod" pretocili u "nacija" bez ikakvog pravnog, ustavnog ili bilo kojeg drugog uporista.
sjetite se samo hajke na schmunka (njemacki ambasador) kada je izjavio da u bih treba graditi naciju. politicari su ga napali jer im takav stav, ukoliko bi ga ljudi razumjeli u potpunosti i eventualno prihvatili, srusio citavu koncepciju zamazivanja ociju i ispitranja mozga narodu, koja se, ponavljam, bazira na lazima, izvrtanjem teza i igri rijecima i osjecajima. ljudi su odmah podrzali politicare jer im slijepo vjeruju pa je i ta inicijativa tj ideja zavrsila kako je zavrsila, prije nego sto je i pocela.
s druge strane termin "u zajednici sa ostalima" diskreditira i omalovazava sve one koji se ne osjecaju kao pripradnici jednog od naroda i direktno krsi osnovno ljudsko pravo (da bira i bude biran npr, jer da bi se kandidirao za clana predsjednistva moras biti pripradnik jednog od ovih naroda).
opet, jedna od rijetkih pozitivnih stvari, isti taj termin omogucava svim drzavljanima BiH da sami izaberu sta su donosno kojem dijelu "zajednice ostalih" pripadaju. tako npr svako moze biti Eskim, Sioux i sl ali moze biti i Frizider, Cigla ili Proljece...Ja licno se deklarisem kao Proljece sa velikim "P" i tako stoji u svim zvanicinim aktima gdje sam se do sada deklarisao (pa i u policijskom zapisniku)
Jos jedna opaska, a to je da u aneksu 4 ne postoje građani i građanke, tako da BiH nema građana i građanki nego samo narode i ostale. građani se spominju u samo jednom zvanicnom aktu i to u zakonu o javnim servisima gdje se govori da su svi građani koji posjeduju prijemnik obavezni placati taksu.
e sad da se vratim na famoznu "naciju". pojam nacije nema veze sa narodima nego sa drzavom cije drzavljanstvo imate. npr Srbi su narod u Srbiji, ali su Srbijanci nacija (to sto je lakse izgovarati i koristiti samo termin srbin za oboje to je druga stvar) isto tako, Srbi su narod u hvatskoj ali su po nacionalnosti Hrvati (jer svi imaju hrvatska drzavljanstva i drzavlajni su RH), dalje Srbi su u Crnog Gori narod ali su Crnogorska nacija itd...uzeo sam primjer Srba paosalno, ako nekom smeta evo i drugi primjer, Albanci na Kosovu su narod a po naciji su Kosovari dok su u Albaniji Albanci nacija (mada postoji i podkategorija albanskog naroda), albanci su u Makedoniji narod ali su po nacionalnosti Makedonci (isto vazi za Makedonce, oni su narod u Makedoiniji ali su isto tako i po nacionalnosti Makedonci, sto je slican primjer sa Akbanijom)itd...i tako u nedogled
Da se vrati na BiH, Srbi, Hrvati i Bosnjaci sa prebivalistem u BiH i drzavljanstvom BiH su narodi ali su po po nacionalnosti Bosanci i Hercegovci (ili samo bosanci, kako kome odgovara). Hipoteticki, ako se npr entitet "Republika Srpska" otcjepi i postane samostalna drzava (a ne pripoji se srbiji) onda bi stanovnici te drzave biti po nacionalnosti svi Srbi (jer naziv republika ne bi vise bio dio imena nego prefiks koji oznacava nacin drustvenog uredjenja te drzave), mada bi Srbi postojali i kao narod isto kao sto bi u toj drzavi postojali i ostali narodi (Bosnjaci, Bosanci, Hrvati, Česi, Italijani)
To je tako i to je cinjenicno stanje. Svako ima pravo da se ne slaze sa ovim i da se ne osjeca tako ali to nece promjeniti cinjenicno stanje. Na nama je samima koliko ce vremena proci da to shvatimo. Nije ovo nikakvo nametanje niti skrivena zelja a pogotov nije nikakav napad na bilo koga.
Ja licno, sta vise, ne vjerujem u drzavu niti u sistem i vjerujem u postojanje drustva bez drzave, ali kako stvari sada stoje, moramo se pomiriti sa cinjenicnim stanjem.
Mozda tvoj tekst i ima nekog smisla mozda u Hrvtskoj gdje postoje dalmatinski , slavonski , zagorski ...

narodi

ali u mom slucaju ni malo .Ja sam po nacionalonasti Bosanac .A i po narodnosti sam Bosanac .Bosna je najkopmaktnija cjelina u Evropi .Sta cu biti po narodnosti osim ako ne Bosanac !! Sta ? Sta cu biti po nacinalonosti osim ako ne Bosanac !!!!! Sta ? Mozda i postoji distinkcija izmedju naroda i nacije , mozda , mozda u Srbiji , ne znam ali u mom slucaju ja to ne vidim .Ako ti vidis reci mi sta sam po narodnosti ? Bosnjak nisam .Ja ne znam ni sta je to .Ako pak gledas grupe naroda onako kako smo u skoli ucili onda postoje Slaveni , Germani , Romani , Stari narodi .....Iliri i uopce cemu se zamarati .Kada sletis u New - York , covjek te pita " What is your nacionality " Bosnian ( Bosanac ) !!!!!!!!!tu pocinje i zavrsava sva prica
Ne mozes u isto vrijeme biti i Bosanc i Srbin .Ne mozes .Ne mozes reci da si po nacionlnosti Francuz a po narodnosti Njemac . To je teska glupost .Mozes biti Hrvat iz Bosne .To je cinjenica .Ljudi se tako osjecaju .Ali biti po nacinalnosti Bosanac a po narodnosti Hrvat to nema .
Zaista to ne postoji .Ti brkas pojam drzavljnstva sa nacijom .Srbin iz Hrvtske je hrvatski drzavljanin ali ni pod razno on nije Hrvat .Meni svjedno ali on nije niti hoce da bude .Poletno si ispisao tekst sa puno optimizma i zato zasluzujes pohvalu ali ipak je corak u pitanju .Profulio si .Mada je meni svjedno jer ja vidim da neki ljudi ( puno njih ) u Bosni uopce ne znaju sta su .Bas mi ih onako zao , lutaju ....kao guske u magli

#260 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 28/03/2008 07:24
by wingsail
xyz2007 wrote:Lako je njima ponovo poslati FAX pa ih obavjestiti. Ili ako hocete pismo da im se uputi sa potpisima od strane svih Bosanaca i Bosanki moze se i to.
Bosanci trebaju biti pozitivni i optimisticni i motivisani da nikad nije kasno.
A svaki pocetak je tezak, mozda danas ima 100.000 Bosanaca sutra ce ih biti 75%.
Ja s kim god pricam meni niko ne kaze da je Srbin, Hrvat ili Bosnjak. Znaci ljudi se generalno i osjecaju kao Bosanci.
Ali oni nemaju nikakva prava i u tome je problem. Ako je Bosna demokratska drzava onda i Bosanci imaju prava. Imaju prava da odlucuju o svojoj drzavi.
Za Stranku treba samo 100 potpisa mislim. A svako od nas nek upise sve clanove familije znaci potrebno je 10 osoba i Stranka je tu.
Ovo je jednostavno moralna duznost.
Nije problem u potpisima, ni u registraciji - nego sta poslije. Treba to znati raditi, imati vremena, energije, pa i novca. Da li registrovana stranka ima pravo na prostorije, lovu iz budzeta? Koliko ljudi, ko sta radi...
Mozda predloziti Danisu da svojim programom obuhvati i ovo, moglo bi biti duplo dobro

#261 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 28/03/2008 09:30
by xyz2007
Meni licno kao i svakom pravom Bosancu a i Bosanki bi bila
cast staviti svoje ime i prezime za osnivanje Stranke Bosanaca i Hercegovaca. Nek provjeravaju sta hoce.
Predlazem svakom Bosancu koji stavi svoje ime i prezime za eventualno osnivanje stranke da sam od sebe prilozi i svoj rodni list nek vide da smo rodjeni u Bosni i da je Bosna nasa
domovina.
A ako treba i licno dostaviti papire da imamo cist kriminalni rekord i proslost tj. da nismo kriminalci vec da imamo sve sto oni nemaju. I to dostaviti.
I vazno je pokazati da ne pripadamo nijednoj anti-bosanskoj politickoj struji niti frakciji, i da nikad nismo ucestvovali u dijeljenju nase jedne Nacije i nedjeljive Bosne, kao i njenoj agresiji. Znaci moral je vrlo vazan za one koji ce se staviti na spisak i dalje raditi na ovome.
U pitanju je kredibilitet. Pripadnici Armije BH i svi oni koji se osjecaju kao Bosanci a koji ispunjavaju ovakve uslove da se upisu. Odmah im sve prilozite, nemamo sta kriti, nek bude sve cisto kao suza. Samo tako i samo sa istinom se moze uspjeti. To za one koji ce voditi stranku.
Nece moci sve odjednom, ali malo pomalo. Prvo jedno pa drugo pa trece ... imati konkretan fokus.
Ovakvoj stranci trebaju prvenstveno iskreni i posteni ljudi Bosanci koji priznaju Bosnu kao svoju domovinu i koji nisu mogli iz moralnih razloga reci i pristati ni na sta drugo osim na ovo sto je neminovno.
Mi nemam luksuza vise biti niciji sljedbenik vec preci u vodstvo jer nasa Bosanska Nacija fakticki izumire. Nasa je moralna duznost prema djeci i buducim generacijama dok smo jos zivi a mi smo i jedini svjedoci da se ujedinimo i ta ISTINA, ta PRAVDA za istinu mora pobjediti.
Ako ova generacija Bosanaca koja je prezivjela rat nista ne uradi po tom pitanju, sanse su svakim danom sve manje i manje...
Koliko ljudi? Ko sta radi? Budzet?
Moje misljenje je da se mora biti spremno da se sami finasiramo. Na sav drzavni budzet na koji imamo pravo, ako imamo, uzeti to, naravno to je i jeste za ovakve stvari. Nema cijene za ono sto smo mi izgubili. Niti se ikada moze izgubljeno nadoknaditi.
Stoga mozda cemo morati odvajati bar 15-25% od ukupnog dohotka svakog pojedinca, koliko ko moze, ko ima, ko nema nek pomogne kako zna i kako moze, clanarinu placati , treba to provjeriti po zakonu sta se moze a sta ne moze, ili sakupljati novac kako znamo i umijemo svojim vjestinama ( svako zna nesto ) , svako je talentovan u necemu... zaradicemo...
Prostorije ako ne mozemo sami placati, pitati nekoga ko ima ekstra prostor da ustupi dok se ne stane na noge. Ima dosta Bosanaca u dobrostojecim situacijama koji su sami dozivjeli tragedije pa ce shvatiti o cemu se radi i izaci u susret vjerovatno. Mislim da je potrebna fizicka adresa za registraciju Stranke.
Nismo valjda toliko glupi, ja vjerujem da su Bosanci jako snalazaljivi i pametni, samo mora biti posteno i nikako drugacije.
Treba napisati Statut. Vjerovatno ce nam se i javiti drugi Bosanci, treba biti
optimista. Sve je moguce, ja vjerujem da je sve moguce.
#262 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 28/03/2008 20:11
by wingsail
xyz2007 wrote:Meni licno kao i svakom pravom Bosancu a i Bosanki bi bila
cast staviti svoje ime i prezime za osnivanje Stranke Bosanaca i Hercegovaca. Nek provjeravaju sta hoce.
Koliko ljudi? Ko sta radi? Budzet?
Moje misljenje je da se mora biti spremno da se sami finasiramo. Na sav drzavni budzet na koji imamo pravo, ako imamo, uzeti to, naravno to je i jeste za ovakve stvari. Nema cijene za ono sto smo mi izgubili. Niti se ikada moze izgubljeno nadoknaditi.
Stoga mozda cemo morati odvajati bar 15-25% od ukupnog dohotka svakog pojedinca, koliko ko moze, ko ima, ko nema nek pomogne kako zna i kako moze, clanarinu placati , treba to provjeriti po zakonu sta se moze a sta ne moze, ili sakupljati novac kako znamo i umijemo svojim vjestinama ( svako zna nesto ) , svako je talentovan u necemu... zaradicemo...
Prostorije ako ne mozemo sami placati, pitati nekoga ko ima ekstra prostor da ustupi dok se ne stane na noge. Ima dosta Bosanaca u dobrostojecim situacijama koji su sami dozivjeli tragedije pa ce shvatiti o cemu se radi i izaci u susret vjerovatno. Mislim da je potrebna fizicka adresa za registraciju Stranke.
Nismo valjda toliko glupi, ja vjerujem da su Bosanci jako snalazaljivi i pametni, samo mora biti posteno i nikako drugacije.
Treba napisati Statut. Vjerovatno ce nam se i javiti drugi Bosanci, treba biti
optimista. Sve je moguce, ja vjerujem da je sve moguce.
optimista sam vjeciti, ali me zivot naucio da ne budem preveliki

; nije lako preskociti liniju izmedju posmatraca i aktivnog ucesnika, Bosanci se bas i ne mogu pohvaliti nekim velikim politickim preduzetnistvom, ali ... kako Kinezi kazu, put od sedam milja pocinje prvim korakom;
da ne mucimo 'posmatrace', mozda da diskusiju i akciju prenesemo na 'pod-forum', email i sl.? moja adresa je
[email protected], nadam se da ce se neko javiti

Mladen
#263 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 29/03/2008 18:13
by xyz2007
Dokle se stiglo sa naljepnicama, ima li kakvih vijesti?

#264 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 29/03/2008 23:44
by uvjek dobar gost
najdalje do 06. Aprila će biti napravljene naljepnice, za početak običnr bijela podloga i crnim slovima će pisati
Ja sam Bosanac / ka
Ja sam Hercegovka / ac
KO god želi da pomogne realizaciji i distribuciji nek se javi...
#265 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 30/03/2008 00:12
by Klodovik
@saban murat
"Jos jedna opaska, a to je da u aneksu 4 ne postoje građani i građanke, tako da BiH nema građana i građanki nego samo narode i ostale. građani se spominju u samo jednom zvanicnom aktu i to u zakonu o javnim servisima gdje se govori da su svi građani koji posjeduju prijemnik obavezni placati taksu."
U Aneksu 4 stoji ovo:
Bosniacs, Croats, and Serbs, as constituent peoples (along with Others), and citizens of Bosnia and Herzegovina hereby determine that the Constitution of Bosnia and Herzegovina is as follows:
Ili, kako stoji u prevodu na stranici Vijeća ministara BiH:
Bošnjaci, Hrvati i Srbi, kao konstitutivni narodi (u zajednici s ostalima), i građani Bosne i Hercegovine ovim utvrđuju Ustav Bosne i Hercegovine:
Bošnjaci, Srbi, Hrvati, konstitutivni narodi, Ostali, ostali, građani/građanke, pa i državljani/državljanke... Svega u Aneksu 4 na raznim jezicima.
#266 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 30/03/2008 00:15
by Klodovik
I kaže još ovo na stranici Vijeća ministara BiH:
OSNOVNE INFORMACIJE O BOSNI I HERCEGOVINI
Glavni grad: Sarajevo
Površina: 52.280 km2
Stanovništvo: 4.354.911 (1991)
Najniža tačka: grad Neum, 0 m
Najviša tačka: Maglić, 2386 m
Obalna linija: 21,2 km
Narodi: Bošnjaci, Srbi, Hrvati, Ostali.
Službeni jezici: bosanski, srpski, hrvatski.
#267 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 30/03/2008 03:45
by jeza u ledja
Klodovik wrote:@saban murat
"Jos jedna opaska, a to je da u aneksu 4 ne postoje građani i građanke, tako da BiH nema građana i građanki nego samo narode i ostale. građani se spominju u samo jednom zvanicnom aktu i to u zakonu o javnim servisima gdje se govori da su svi građani koji posjeduju prijemnik obavezni placati taksu."
U Aneksu 4 stoji ovo:
Bosniacs, Croats, and Serbs, as constituent peoples (along with Others), and citizens of Bosnia and Herzegovina hereby determine that the Constitution of Bosnia and Herzegovina is as follows:
Ili, kako stoji u prevodu na stranici Vijeća ministara BiH:
Bošnjaci, Hrvati i Srbi, kao konstitutivni narodi (u zajednici s ostalima), i građani Bosne i Hercegovine ovim utvrđuju Ustav Bosne i Hercegovine:
Bošnjaci, Srbi, Hrvati, konstitutivni narodi, Ostali, ostali, građani/građanke, pa i državljani/državljanke... Svega u Aneksu 4 na raznim jezicima.
Pa eto potrudili su se da spomenu sve.
Ja to shvatam ovako, prvo Bosnjaci, Hrvati i Srbi su NARODI, a ne nacije. (peoples nikako ne mogu biti 'nacije'). Dalje, spominju se dvije kategorije: narodi (Bosnjaci, Srbi, Hrvati kao konstitutivni narodi i Ostali narodi); te gradjani, kao pojedinci. Sad, ja pretpostavljam da to ne znaci da oni koji su dio nekog naroda da nisu istovremeno gradjani. U svakom slucaju, gradjani su prisutni u Ustavu (mislim da je vise forumasa reklo suprotno), dakle BiH jeste drzava svojih gradjana, a ne samo tri naroda.
Treba promjeniti izborni zakon (predsjednistvo), to je najveci problem.
#268 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 30/03/2008 10:19
by xyz2007
Peoples u Ustavu. U smislu narodi ( znaci vise od jednog naroda, mnozina ) Bosne - znaci kad su naveli 1. Bosnjaci, 2. Hrvati i 3. Srbi onda se odnosilo na ove 3 grupe kao 3 zasebna naroda, znaci 3 zasebne Nacije. Stoga su naveli i 3 zasebna jezika!
Znaci dokumentovano vam otvoreno kazu - mi nismo jedan narod. Mi nismo jedan bosanskohercegovacki narod. Oni kazu - mi smo 1.sprski narod, mi smo 2.hrvatski narod, mi smo 3. bosnjacki narod. Nisu nas naveli kao jedan narod.
To su 3 razlicita naroda znaci 3 razlicite Nacije. Ali star je u tome sto je Bosna drzava samo jednog naroda! I samo jedne Nacije.
Bosna je drzava bosanskohercgovackog naroda Jednog ( muslimani, katolici, pravoslavci svih mogucih religija .... ) i Jedne Bosanske Nacije ( kompletno kao drzava mi smo Jedna Nacija Bosanska ) a nikako bosnjacka, srpska i hrvatska. I zasto su nas navodili kao tri kad nije bilo potrebno? Mogli su nas navesti kao jedan narod bosanskohercegovacki i jedna nacija - bosanska.
Eh hajdemo sada da vidimo kao je proces tekao u SAD-u imali su slican problem ( ne bas ovako ozbiljan kao kod nas ) ali poblem ujedinjenja i kako je nastala Americka Nacija. Jedna! Italijan, Francuz, Njemac, Spanac mah nije vazno odakle ste, Vi se zaklinjete na Jednu zastavu - americku, i rodjeni ste tu - vi ste Amerikanac! Sasvim je svejedno jel vas otac Francuz a Majka Spanjolka. To je jedini moguci sablon po kojem Bosna moze da ide.
A to zastupaju Bosanci. Jedna Nacija, Nacija Bosanska ( sve religije ), jedna zastava, jedna vojska, jedan oficijelan jezik ... Kad vas neko pita koje ste Nacije? Bosanske. Koja je vasa nacionalnost. Bosanac. A kad vas pita koje ste religije? Pa imate sad razne religije: islam, budist, katolik, protestant, pravoslavac, neko se izjasnjava kao ateista, neko kao agnostik... itd. Etnicki vi mozete biti sta hocete ali etnika nije Nacija.
Ko su bili vasi ancestori i preci, vasa etnicka pripadnost je vasa proslost - ali svako se odlucuje i bira koje drzave ce biti pripadnik i koje Nacije.
Imate i one naturalizovane Amerikance, i tu vi mozete pricati francuski ali ne da vam da budete pripadnik americke Nacije dok ne naucite engleski i dok ne znate americku istoriju! i vi podnosite zahtjev za to, gdje se sve provjerava. A ne do Bog reci da Ameriku ne priznajete svojom drzavom automatski nemate prava da budete pripadnik njene americke Nacije! Idete na Zakletvu. ( Jedne, nema ih 100, samo JEDNA je Americka Nacija. ) To je kad zivite u SAD. A kad vi odete negdje drugo svi pripadnici Americke Nacije moraju placati taksu Americi jer vi ste pripadnik njene Nacije, kad je rat vi ste obavezni da branite Ameriku ako vas pozovu jer vi ste pripadnik Njene Nacije.
A ako se borite protiv Americke Nacije ili drzave to je izdaja, i vi za to idete u zatvor!
Kod nas obratno! Kod nas cetnicki vojvoda prima bosanski platu i odlucuje o meni, ja Bosanac koji priznaje Bosnu i rodjen tu nemam prava nikakva, on ne priznaje Bosnu uopste i on ima! Kakva je to drzava ? To ne moze nikome donijeti nista dobro osim ako kao Bosanci ne idete na eliminaciju samih sebe "legalnim" putem na kojem se radi evo vec 15 godina.
BH Ustav NIJE bosanski. Bosna ima Bosansku Naciju ali ta Nacija nije upisana u Ustavu.
Znaci ja zivim u drzavi Bosni i kazem drzavi "Ti si moja domovina", u svim demokratskim drzavama, domovina kaze eh i ti si moja Nacija ako ispunite odredjene uslove." Kod nas ne!
Kod nas ja kazem "ti si moja domovina", a domovina meni kaze - "eh ali ti nisi moja Nacija! Ti ne postojis!" ( Nema Bosanske Nacije, nema Bosanaca, vi niste Bosanci, Bosanci su Bosnjaci, Bosanci su Srbi, Bosanci su Hrvati itd ... puno izgovora koji nisu tacni ) Onda mi kaze " Moje Nacije su ove: Bosnjaci, Hrvati i Srbi - cak iako u bilo kojem momentu one tvrde da ja nisam njihova drzava!"
Koja to drzava u svijetu priznaje Nacije koje je ne priznaju? Pa zar nije jasno o cemu se radi. Sama bosanska Nacija nikad ne bi sama sebi oduzela pravo glasa u svojoj drzavi a ustupila je onima koji zele Bosansku naciju da uniste a to su izrezirali sa dijeljenjem Jedne i jedine Nacije na 3.
Zasto? Pa zato sto im je u cilju podjela Bosne. iz tog razloga i formiraju sve svoje, svoj zaseban jezik, svoju zastavu, svoju vojsku, svoju upravu, i uticu na mase da se razlikuju sto vise jedni od drugih po svemu kako bi mogli reci mi i nismo isti narod, i da potvrde papir i podijele Bosnu jednog dana. Zato Bosanac rodjen u Sarajevu koji je tu zivio citav zivot odjednom pocne pricati ekavski ili hrvatski ili neki deseti strani jezik, i pokusava da se blendira da bude dio tog naroda i Nacije jer na to je - programiran.
Razlike izmedju ljudi se namjerno jako izrazavaju, i povecavaju tako da mi koji smo u istom komsiluku bili odgojeni ne mozemo se ni sporazumjeti jer vise i ne pricamo istim jezikom. Sa religioznom pripadnoscu se jako manipulise tako da recimo Bosanac koji se zove Aleksandar, on je odmah svrstan u Srbe samo zato sto se zove Aleksandar, pa je onda Bosanac Samir posto je musliman najblizi da uleti u Bosnjake, a naravno Bosanac Denis posto je katolik eh onda ti je Hrvat. Zamislite sta se desava u centru Evrope u ovom modernom vremenu kad mozete TV gledati sa vasih mobitela kod nas ljudi se ponasaju ovako... neinteligentno.
Ako vecina Bosanaca stane u ovu kategoriju i pocne se slobodno izjasnjavati kao Bosanac, onda Bosanska Nacija i oficijelno postoji i onda naravno moze da i da odlucuje. A zato je potrebna Stranka. Da se vrati osjecaj nacionalne pripadnost i osvjeste onesvjesceni. Bosanci jednostavno trebaju da imaju prava jer Bosna je njihova domovina. A oni sami nas nikad nece priznati posebno nakon toliko napora da Naciju Jednu rasparcaju. To bi znacilo vracanje mrtvih u zivot a oni koji su nas i doveli do ovoga to ne zele ni po zivu glavu. Oni zele da ubijaju Bosansku Naciju da je nema.
#269 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 30/03/2008 11:09
by xyz2007
Cija je to drzava Srbija, Hrvatska, Amerika po Ustavu ?
Ustav Srbije: Република Србија Члан 1.
Република Србија је држава српског народа (
Jednog naroda ) и свих грађана који у њој живе, заснована на владавини права и социјалној правди, начелима грађанске демократије, људским и мањинским правима и слободама и припадности европским принципима и вредностима.
http://www.parlament.sr.gov.yu/content/ ... av_ceo.asp
Језик и писмо Члан 10. У Републици Србији у службеној употреби су
српски језик и ћириличко писмо.
Службена употреба других језика и писама уређује се законом, на основу Устава.
Ustav Hrvatske: TEMELJNE ODREDBE Članak 1. Republika Hrvatska jedinstvena je i nedjeljiva demokratska i socijalna država. U Republici Hrvatskoj vlast proizlazi iz
naroda (
Jednog naroda ) i pripada narodu kao zajednici slobodnih i ravnopravnih državljana. Narod ostvaruje vlast izborom svojih predstavnika i neposrednim odlučivanjem.
http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2001/0705.htm
Članak 12. U Republici Hrvatskoj u službenoj je uporabi
hrvatski jezik i latinično pismo.
U pojedinim lokalnim jedinicama uz hrvatski jezik i latinično pismo u službenu se uporabu može uvesti i drugi jezik te ćirilično ili koje drugo pismo pod uvjetima propisanima zakonom.
Ustav Amerike: We
the People of the United States (
NAROD amerike, znaci americki Narod Jedan - ne narodi ), in Order to form a more perfect Union, establish Justice, insure domestic Tranquility, provide for the common defence, promote the general Welfare, and secure the Blessings of Liberty to ourselves and our Posterity, do ordain and establish this Constitution for the United States of America.
Ustav Bosne: Bošnjaci, Hrvati i Srbi, kao konstitutivni narod
i (
3 naroda, mnozina ) (u zajednici s ostalima), i građani Bosne i Hercegovine ovim utvrđuju Ustav Bosne i Hercegovine...
Trebalo bi pisati Republika Bosna i Hercegovina ili ( Bosna-Hercegovina) je drzava bosanskoheregovackog naroda ( jednog naroda ) jer narod Bosne i Hercegovine jer u stvari bosanskohercegovacki narod ( podrazumjeva se ) ili narod Bosne i Hercegovine. Samim cinom sto su navodili narod
e oni su tim narodima i dali konstitutivnost.
#270 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 30/03/2008 12:21
by xyz2007
uvjek dobar gost wrote:najdalje do 06. Aprila će biti napravljene naljepnice, za početak običnr bijela podloga i crnim slovima će pisati
Ja sam Bosanac / ka
Ja sam Hercegovka / ac
KO god želi da pomogne realizaciji i distribuciji nek se javi...
Moze li neko da napravi dobar video za youtube.com tog znacajnog 6 aprila 2008 da se zaustavlja raja i prolaznici i pitaju 'da li ste vi Bosanac?'
Ako kazu jesam, pitati ih da li mogu to reci za patriotski video "Ja sam Bosanac/Bosanka". Nikad se ne zna ko ce reci da je Bosanac, pitajte sto vise osoba i prolaznika...
Onda se moze ono "ja sam bosanac" prevesti na kraju na engleskom, njemackom, francuskom ... moze se snimati sa vise kamera pa skupa sastaviti.
Po ovom sablonu:
http://www.youtube.com/watch?v=vDzEz6-v4Wc
Predlazem isto ovo da uradi svaki Bosanac u svom gradu koji ima ikakvu mogucnost da snimi kvalitetno. Da li to bila Bosna, Evropa ili Afrika...Azija... uzmimo kamere i snimajmo ovakve izjave 6. Aprila 2008 ma gdje da smo. Onda daunlod na youtube.com

#271 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 30/03/2008 15:23
by feral.tribune
Hvalim te Boze konacno .Ovo sto pise uvazeni kolega xyz 2007 ja vec godinama pisem po forumima i glodjem se i krvim sa nekakvim
Srbima i Hrvtima , ponekad i Bosnjacima jer su mi ukrali suverenitet .Svako moze da se izjasnjava kako hoce ali suverenitet mora pripadati samo jednom narodu ( Bosanskom ) sdvako moze svoj jeziuk zvati kako hoce ali sluzbeni jezik je Bosanski .Drzava u svom nazivi mora imati samo jedniu rijec a to je Bosna , jer kada jednog dana otklonios opasnost za stvarenjem srpske i hrvtske drzave javice se neko ko ce traziti drzavu Hercegovinu po uzoru na Slovacku .Od odlaska Turaka i A-U monarhije Zagreb i Beograd su bacili palengare i mreze preko Bosne .Odmah je napravljena drzava SHS gdje se Bosanci i Bosna uopce ne spominju mada su bili u sastvau te drzave .Bosankso ime je zabranjeno, bosanski jezik se zvao srpsko - hrvatski .Bosanci su se izjasnjavali Kao Srbi , Hrvati , neopredjeljeni , Muslimani ...zavisno od vremena .Zar je logicno da se moj djed izjasnjavao kao Hrvat , otac , neporijdjeljen , pa Musliman ...ja sam se izjasnjavo kao Musliman jer mi je jedino ta opcija ponudjena .Danas mi nude opciju Bosnjak koju ja ja odbacujem jer sada vidim o cemu se radi i otkud Srbi i hrvtai u Bosni i zasto su oni konstitutivni .Samo da odensu Bosnu u komsilkuk i susjedstvo .Danas sam Bosanc i Bosanc je jedini pravi autenticni stanovnik Bosne , njen cuvar .Bosna pripada samo Bosancima i samo Bosanci imaju tapiju na Bosnu .Zato se Hrvati i Srbi i njihove mecene grcevito opiru tome a termin Bosnjak spominju dnevno 100 X a Bosanc i Bosna nikada .Te rijeci nisu izgovorene od onoga dijela sto se zove sluzbena politika Zagreba i Beograda ...u zadnjih 150 godina .Bosanc se budi .Bosanc mora sjesti na tron i uzeti svoj subverenitet u svoje ruke .Mi smo jedina zemlja na svijetu koja dijeli suverenitet na tri dijela .I to da barem dijelimo taj suverenitet i tu famoznu konstitutivnost sa Japncima i Kinezima koji su daleko mi to djelimo sa okupatorima i agresorima .To je necuveno i nevidjeno .Kakva glupost i kakav bezbobrazluk da u vlastitoj drzavi ne postojis .Zamisli da je Hrvtska zemlja Talijanskog , madjarskog , srpskog , bosanskog naroda i ostalih .Zamisli........to niko ne moze zamisliti .Ovdje ima tako zlih forumasa koji se prdstavljaju da Bosanci a pisu da je Bosna i bosnjacka i hrvtska i srpska .......Kako to moze biti .Ako je Bosna i srpska i hrvtska onda je stanovnici Nisa i Osijeka osjecaju kao svoju zemlju i onda ja razumijem kada su ovdje dosli sa puskom jer ova floskula im to omogucava , ova nevidjena gadost im u potunosti uvijek i za sva vremena drzi otvorena vrata da ulaze u Bosnu i da je pale i ubijaju .Zasto nisu Srbi u Hrvtskoj konstitutivni a Hrvtati pak u Srbiji ili Austriji ( gradiscanski Hrvtai ) nema , samo se natovarili na Bosnu .Zna se i zasto .Bosna je jedino bosanska .Svako se moze izjasnjavati kako hoce ali ce biti nacinlana manjina .Bosanc = Bosna = Bosansi jezik .Francuska = Francuzi = francuski , Njemacka , Njemci - njemacki ......zar je to tesko agvatiti .To je tako logicki .Vidi se da nas je neko zajebo i zajebava i dalje sve dok nam definitivno ne ukradu Bosnu .Ovo je zadni cas da se Bosanci ustanu i za sva vremmena odjebu sprko hrvtske pretenzije a ove SDA politicare i hodze da osude za izdaju zemlje .Zatvor i izgon .Bosna bosancima .Ko hoce po bosanski kisobran bujrum .Ko nece ne mora ali nem,a nikavih nakradnih pravljenja od drzvave , nego ce drzava biti uredjena kao unitarna Republika Bosna i bice podijeljna na opstine kao i prije rata .Ako si protiv toga ti si drzavni neprijatelji robija i to duga i teska .Pozdrav domovini Bosni i Bosancima .Smrt fasizmu sloboda Bosni .
#272 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 30/03/2008 15:29
by gospodar kuglastih munja
feral.tribune wrote:Hvalim te Boze konacno .Ovo sto pise uvazeni kolega xyz 2007 ja vec godinama pisem po forumima i glodjem se i krvim sa nekakvim
Srbima i Hrvtima , ponekad i Bosnjacima jer su mi ukrali suverenitet .Svako moze da se izjasnjava kako hoce ali suverenitet mora pripadati samo jednom narodu ( Bosanskom ) sdvako moze svoj jeziuk zvati kako hoce ali sluzbeni jezik je Bosanski .Drzava u svom nazivi mora imati samo jedniu rijec a to je Bosna , jer kada jednog dana otklonios opasnost za stvarenjem srpske i hrvtske drzave javice se neko ko ce traziti drzavu Hercegovinu po uzoru na Slovacku .Od odlaska Turaka i A-U monarhije Zagreb i Beograd su bacili palengare i mreze preko Bosne .Odmah je napravljena drzava SHS gdje se Bosanci i Bosna uopce ne spominju mada su bili u sastvau te drzave .Bosankso ime je zabranjeno, bosanski jezik se zvao srpsko - hrvatski .Bosanci su se izjasnjavali Kao Srbi , Hrvati , neopredjeljeni , Muslimani ...zavisno od vremena .Zar je logicno da se moj djed izjasnjavao kao Hrvat , otac , neporijdjeljen , pa Musliman ...ja sam se izjasnjavo kao Musliman jer mi je jedino ta opcija ponudjena .Danas mi nude opciju Bosnjak koju ja ja odbacujem jer sada vidim o cemu se radi i otkud Srbi i hrvtai u Bosni i zasto su oni konstitutivni .Samo da odensu Bosnu u komsilkuk i susjedstvo .Danas sam Bosanc i Bosanc je jedini pravi autenticni stanovnik Bosne , njen cuvar .Bosna pripada samo Bosancima i samo Bosanci imaju tapiju na Bosnu .Zato se Hrvati i Srbi i njihove mecene grcevito opiru tome a termin Bosnjak spominju dnevno 100 X a Bosanc i Bosna nikada .Te rijeci nisu izgovorene od onoga dijela sto se zove sluzbena politika Zagreba i Beograda ...u zadnjih 150 godina .Bosanc se budi .Bosanc mora sjesti na tron i uzeti svoj subverenitet u svoje ruke .Mi smo jedina zemlja na svijetu koja dijeli suverenitet na tri dijela .I to da barem dijelimo taj suverenitet i tu famoznu konstitutivnost sa Japncima i Kinezima koji su daleko mi to djelimo sa okupatorima i agresorima .To je necuveno i nevidjeno .Kakva glupost i kakav bezbobrazluk da u vlastitoj drzavi ne postojis .Zamisli da je Hrvtska zemlja Talijanskog , madjarskog , srpskog , bosanskog naroda i ostalih .Zamisli........to niko ne moze zamisliti .Ovdje ima tako zlih forumasa koji se prdstavljaju da Bosanci a pisu da je Bosna i bosnjacka i hrvtska i srpska .......Kako to moze biti .Ako je Bosna i srpska i hrvtska onda je stanovnici Nisa i Osijeka osjecaju kao svoju zemlju i onda ja razumijem kada su ovdje dosli sa puskom jer ova floskula im to omogucava , ova nevidjena gadost im u potunosti uvijek i za sva vremena drzi otvorena vrata da ulaze u Bosnu i da je pale i ubijaju .Zasto nisu Srbi u Hrvtskoj konstitutivni a Hrvtati pak u Srbiji ili Austriji ( gradiscanski Hrvtai ) nema , samo se natovarili na Bosnu .Zna se i zasto .Bosna je jedino bosanska .Svako se moze izjasnjavati kako hoce ali ce biti nacinlana manjina .Bosanc = Bosna = Bosansi jezik .Francuska = Francuzi = francuski , Njemacka , Njemci - njemacki ......zar je to tesko agvatiti .To je tako logicki .Vidi se da nas je neko zajebo i zajebava i dalje sve dok nam definitivno ne ukradu Bosnu .Ovo je zadni cas da se Bosanci ustanu i za sva vremmena odjebu sprko hrvtske pretenzije a ove SDA politicare i hodze da osude za izdaju zemlje .Zatvor i izgon .Bosna bosancima .Ko hoce po bosanski kisobran bujrum .Ko nece ne mora ali nem,a nikavih nakradnih pravljenja od drzvave , nego ce drzava biti uredjena kao unitarna Republika Bosna i bice podijeljna na opstine kao i prije rata .Ako si protiv toga ti si drzavni neprijatelji robija i to duga i teska .Pozdrav domovini Bosni i Bosancima .Smrt fasizmu sloboda Bosni .
'
'
Sad ce te proglasiti komunistom i da si za Bosanski Kongres !

#273 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 30/03/2008 15:52
by feral.tribune
jeza u ledja wrote:Klodovik wrote:@saban murat
"Jos jedna opaska, a to je da u aneksu 4 ne postoje građani i građanke, tako da BiH nema građana i građanki nego samo narode i ostale. građani se spominju u samo jednom zvanicnom aktu i to u zakonu o javnim servisima gdje se govori da su svi građani koji posjeduju prijemnik obavezni placati taksu."
U Aneksu 4 stoji ovo:
Bosniacs, Croats, and Serbs, as constituent peoples (along with Others), and citizens of Bosnia and Herzegovina hereby determine that the Constitution of Bosnia and Herzegovina is as follows:
Ili, kako stoji u prevodu na stranici Vijeća ministara BiH:
Bošnjaci, Hrvati i Srbi, kao konstitutivni narodi (u zajednici s ostalima), i građani Bosne i Hercegovine ovim utvrđuju Ustav Bosne i Hercegovine:
Bošnjaci, Srbi, Hrvati, konstitutivni narodi, Ostali, ostali, građani/građanke, pa i državljani/državljanke... Svega u Aneksu 4 na raznim jezicima.
Pa eto potrudili su se da spomenu sve.
Ja to shvatam ovako, prvo Bosnjaci, Hrvati i Srbi su NARODI, a ne nacije. (peoples nikako ne mogu biti 'nacije'). Dalje, spominju se dvije kategorije: narodi (Bosnjaci, Srbi, Hrvati kao konstitutivni narodi i Ostali narodi); te gradjani, kao pojedinci. Sad, ja pretpostavljam da to ne znaci da oni koji su dio nekog naroda da nisu istovremeno gradjani. U svakom slucaju, gradjani su prisutni u Ustavu (mislim da je vise forumasa reklo suprotno), dakle BiH jeste drzava svojih gradjana, a ne samo tri naroda.
Treba promjeniti izborni zakon (predsjednistvo), to je najveci problem.
Ja sam po nacinalnosti Bosanac .A sta po narodnosti ? Kojem narodu pripadam ? Mozda i postoji negdje i nekakva mala razlika izmedju toga ali u mom slucaju nikako .Bosna je zemlja stara hiljadu godina .Njen se narod zove bosanski .Moj se narod zove bosanski pa ne zove valjda hrvatski ili srpski .Kakv covjek mora biti lucifer pa uvaliti drzavi Bosni da suverenitet nose narodi koji nikakve veze sa Bosnom nemaju .To su Srbi i Hrvati konstitutivni i nosioci suvereniteta je isto da suverenitet Njemacke nose Svedjani .Kakve veze ima rijec Bosna i Hrvtska .Bosannac i Srbin ...nikakve ! Pa koji ce oni kurac u Ustavu moje drzave .Sta oni tu uopce traze .Traze podjelu , pakao , krv , oni traze smrt Bosanca i smrt Bosne .Eto zaso siu oni tu .To sto se neko u Bosni osjeca Srbinom i Hrvatom to je njegova stvar .Tako ga filuje u zadnjih 150 godina i ne mozes ocekivati da bude drukcije kada mozak opran od Bosne .Ali to nije problem Bosanaca .Budi Srbin , Hrvat i Bosnjak ako hoces ali budi nacinbalna manjina .Svako onaj ko se protivi tome da Bosna bude onakva kakva je bila prije rata , gradjanska drzava , sekularna podijeljena samo na opstine je neprijatelj Bosne .Neprijatelja stvais u zatvor , oduzmes mu drzavljansto i projtaras ga .Tako radi svka drzava .Sta je Hrvtska uradila Srbima .Sta bi Hrvtska uradila da Bosanci u Puli i Rijeci i Zagrebu rade i traze ono sto traze Hrvtai u Bosni .Sta ? Bacila bi u more ! I treba .
#274 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 31/03/2008 03:24
by jeza u ledja
xyz2007 wrote:Cija je to drzava Srbija, Hrvatska, Amerika po Ustavu ?
Ustav Srbije: Република Србија Члан 1.
Република Србија је држава српског народа (
Jednog naroda ) и свих грађана који у њој живе, заснована на владавини права и социјалној правди, начелима грађанске демократије, људским и мањинским правима и слободама и припадности европским принципима и вредностима.
http://www.parlament.sr.gov.yu/content/ ... av_ceo.asp
Језик и писмо Члан 10. У Републици Србији у службеној употреби су
српски језик и ћириличко писмо.
Службена употреба других језика и писама уређује се законом, на основу Устава.
Ustav Hrvatske: TEMELJNE ODREDBE Članak 1. Republika Hrvatska jedinstvena je i nedjeljiva demokratska i socijalna država. U Republici Hrvatskoj vlast proizlazi iz
naroda (
Jednog naroda ) i pripada narodu kao zajednici slobodnih i ravnopravnih državljana. Narod ostvaruje vlast izborom svojih predstavnika i neposrednim odlučivanjem.
http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2001/0705.htm
Članak 12. U Republici Hrvatskoj u službenoj je uporabi
hrvatski jezik i latinično pismo.
U pojedinim lokalnim jedinicama uz hrvatski jezik i latinično pismo u službenu se uporabu može uvesti i drugi jezik te ćirilično ili koje drugo pismo pod uvjetima propisanima zakonom.
Ustav Amerike: We
the People of the United States (
NAROD amerike, znaci americki Narod Jedan - ne narodi ), in Order to form a more perfect Union, establish Justice, insure domestic Tranquility, provide for the common defence, promote the general Welfare, and secure the Blessings of Liberty to ourselves and our Posterity, do ordain and establish this Constitution for the United States of America.
Ustav Bosne: Bošnjaci, Hrvati i Srbi, kao konstitutivni narod
i (
3 naroda, mnozina ) (u zajednici s ostalima), i građani Bosne i Hercegovine ovim utvrđuju Ustav Bosne i Hercegovine...
Trebalo bi pisati Republika Bosna i Hercegovina ili ( Bosna-Hercegovina) je drzava bosanskoheregovackog naroda ( jednog naroda ) jer narod Bosne i Hercegovine jer u stvari bosanskohercegovacki narod ( podrazumjeva se ) ili narod Bosne i Hercegovine. Samim cinom sto su navodili narod
e oni su tim narodima i dali konstitutivnost.
Dobro, u pravu si, ali sta sad predlazes? Da se ukine pravo Bosnjacima, Srbima i Hrvatima da se takvima izjasnjavaju?
Ako se u ustavu 'konstitutivni narodi' zamjeni sa 'bosanskohercegovacki narod' sta ce to sustinski izmjeniti? Ono sto ja govorim je da ne mozes stavljati znak jednakosti pored naziva Bosanac i pored naziva B/H/S. Mislim, zvanicno mozes, ali realno to nisu iste kategorije. I prije rata je bilo 5-10% ljudi koji su se izjasnjavali kao Jugosloveni, nesto se ne sjecam da je to imalo ikakav kontekst u stvarnosti. Ne sjecam se da su 'Jugosloveni' bili strana u sukobu, ili da su napravili svoj 'jugoslovenski entitet' ili da su napravili svoj 'jugoslovenski jezik' ili nesto trece. Jedino sto se moze uraditi je da se na popisu stanovnistva u potpunosti eliminise pitanje o 'nacionalnoj pripadnosti'.
Ne znam sta je poenta toga? Neka nacionalna kohezija bh drustva? Pa B/H/S se tako izjasnjavaju vec nekoliko generacija, sta sad treba izmisljati toplu vodu?
#275 Re: Mi ostali .... nekonstitutivni... neustavni...???
Posted: 31/03/2008 04:29
by Fair Life
jeza u ledja wrote:...
Ako se u ustavu 'konstitutivni narodi' zamjeni sa 'bosanskohercegovacki narod' sta ce to sustinski izmjeniti? Ono sto ja govorim je da ne mozes stavljati znak jednakosti pored naziva Bosanac i pored naziva B/H/S.
...
BOSANSKA
NACIJA OBUHVATA SVE DRZAVLJANE BOSNE I HERCEGOVINE,
DAKLE NAJMANJE TRI KONSTITUTIVNA NARODA...