Darko Trifunovic

Locked
User avatar
lady midnight
Posts: 2624
Joined: 24/04/2007 16:06
Location: iznad oblaka

#251

Post by lady midnight »

black wrote:
Ahmmed wrote:
danas wrote:
A po čemu bi to muderis bio fašista?
i ja se pitam...
dobro,
spomenuti muderisa kao fashistu u istom dahu sa alispahicem mozhda i nije primjereno i mozhda i ne zadovoljava kriterije po kojima bi se jedan fashista mogao definirati.
no, neko chije su hutbe ustvari politichke poruke, ko se u istim tim hutbama bavi politichkim strankama (je li potrebno spominjati koje orijentacije?), ko se umjesto duhovnoshcu vlastitih dzhematlija bavi chechenijom, irakom, amerikom, iranom, ko zastupa onakve stavove o naciji i nacionalizmu ... taj bi, eto, trebao biti prava osoba koja ce bilo koga razuvjeravati da radikalni islam nema uporishte u BiH?
callmethebreeeze
Posts: 7343
Joined: 22/04/2005 22:37
Location: Svedska

#252

Post by callmethebreeeze »

bez obzira na sve trifunovic je ovu bitku izgubio. i smijesno je to sto prica o al-qaidi, prvo on kao "ekspert" bi trebao znati da al qaida nije organizacija kao izvidjaci, drugo da njemu "islamski teroristi" zele zlo davno bi bio na ahiretu.
mislim, sjebali su wtc, a da njemu nesto ne rade samo da hoce.
User avatar
Ahmmed
Posts: 4273
Joined: 21/09/2005 22:28

#253

Post by Ahmmed »

lady midnight wrote:
black wrote:
Ahmmed wrote: A po čemu bi to muderis bio fašista?
i ja se pitam...
dobro,
spomenuti muderisa kao fashistu u istom dahu sa alispahicem mozhda i nije primjereno i mozhda i ne zadovoljava kriterije po kojima bi se jedan fashista mogao definirati.
no, neko chije su hutbe ustvari politichke poruke, ko se u istim tim hutbama bavi politichkim strankama (je li potrebno spominjati koje orijentacije?), ko se umjesto duhovnoshcu vlastitih dzhematlija bavi chechenijom, irakom, amerikom, iranom, ko zastupa onakve stavove o naciji i nacionalizmu ... taj bi, eto, trebao biti prava osoba koja ce bilo koga razuvjeravati da radikalni islam nema uporishte u BiH?
Nije možda, nego sigurno.

Ne bavi se samo muderis određenim dunjalučkim temama na hutbama. Bave se svi imami, pa pri tome pomenu i Čečeniju i Irak, i Bošnjake, pa eto, u pravu si, i SDA. I sad bi trebali biti fašisti zbog toga? Doduše, slično razmišlja i Kačavenda....
No, ja tu još uvijek ne vidim dokaz da je riječ o propagiranju radikalnog islama,ili još gore, fašizma,ma koliko mi Muderisovi pojedini stavovi nisu "po ćeifu".
User avatar
Bea_Trix
Posts: 2954
Joined: 28/04/2007 17:37
Location: 'Mount Everest: forbidding, aloof, terrifying. The mountain with the biggest tits in the world.'

#254

Post by Bea_Trix »

ja tu ne vidim apsolutno nista drugo do propagiranja vrijednosti koje nisu u skladu sa mirom i duhom vjernika, jer me ne moze ni deset milijardi muderisa ubijediti da se na hutbama u mojoj zemlji sa duhovnim razlogom prica o cecenskim herojima :)

ili treba da si isijecem dio mozga pa da onda eliminiram sve moguce implikacije, sve sto ukazuje na to da je vjerski vodja zapravo politicki poltron?

mislim, zaista treba mnooogo da me se ubjedjuje pa da povjerujem kako je to u skladu sa duhovnim razvojem vjernika.

ne znam je li fasist, vjerujem da nije, a koliko je radikalan u svojoj praksi, ne mogu znati isto.
Last edited by Bea_Trix on 18/01/2008 01:09, edited 1 time in total.
callmethebreeeze
Posts: 7343
Joined: 22/04/2005 22:37
Location: Svedska

#255

Post by callmethebreeeze »

ma, svi znamo da je muderis najblaze receno kontroverzan i zasto onda pozivati njega da diskutuje sa ovim majmunom, ako nista, pa lik, objektivno receno, nije na tom nivou. pogotovo mi je cudno da su izabrali muderisa kad ocito imamo i te kako kompetentnih ljudi da se suprotstave trifunovicu.
User avatar
Ahmmed
Posts: 4273
Joined: 21/09/2005 22:28

#256

Post by Ahmmed »

callmethebreeeze wrote:ma, svi znamo da je muderis najblaze receno kontroverzan i zasto onda pozivati njega da diskutuje sa ovim majmunom, ako nista, pa lik, objektivno receno, nije na tom nivou. pogotovo mi je cudno da su izabrali muderisa kad ocito imamo i te kako kompetentnih ljudi da se suprotstave trifunovicu.
to je već drugi par cipela.... 8-)
callmethebreeeze
Posts: 7343
Joined: 22/04/2005 22:37
Location: Svedska

#257

Post by callmethebreeeze »

Ahmmed wrote:
callmethebreeeze wrote:ma, svi znamo da je muderis najblaze receno kontroverzan i zasto onda pozivati njega da diskutuje sa ovim majmunom, ako nista, pa lik, objektivno receno, nije na tom nivou. pogotovo mi je cudno da su izabrali muderisa kad ocito imamo i te kako kompetentnih ljudi da se suprotstave trifunovicu.
to je već drugi par cipela.... 8-)
vazda je drugi par cipela. ja, pravo da ti kazem, nisam ni mogao odgledati cijelu emisiju. to je ta nasa aljkavost, bahatost, nista nismo u stanju uraditi kako treba. jesi vidio hadzifejzovica?!
tema je odlicna, a on se ponasao kao kakav statista. :-)
User avatar
lady midnight
Posts: 2624
Joined: 24/04/2007 16:06
Location: iznad oblaka

#258

Post by lady midnight »

Ahmmed wrote:
lady midnight wrote:
black wrote: i ja se pitam...
dobro,
spomenuti muderisa kao fashistu u istom dahu sa alispahicem mozhda i nije primjereno i mozhda i ne zadovoljava kriterije po kojima bi se jedan fashista mogao definirati.
no, neko chije su hutbe ustvari politichke poruke, ko se u istim tim hutbama bavi politichkim strankama (je li potrebno spominjati koje orijentacije?), ko se umjesto duhovnoshcu vlastitih dzhematlija bavi chechenijom, irakom, amerikom, iranom, ko zastupa onakve stavove o naciji i nacionalizmu ... taj bi, eto, trebao biti prava osoba koja ce bilo koga razuvjeravati da radikalni islam nema uporishte u BiH?
Nije možda, nego sigurno.

Ne bavi se samo muderis određenim dunjalučkim temama na hutbama. Bave se svi imami, pa pri tome pomenu i Čečeniju i Irak, i Bošnjake, pa eto, u pravu si, i SDA. I sad bi trebali biti fašisti zbog toga? Doduše, slično razmišlja i Kačavenda....
No, ja tu još uvijek ne vidim dokaz da je riječ o propagiranju radikalnog islama,ili još gore, fašizma,ma koliko mi Muderisovi pojedini stavovi nisu "po ćeifu".
zahvaljujem na usporedjenju. nije me niko josh stavio u istu ravan sa kachavendom, ali valjda za sve postoji prvi put. slijedeci put mozhda ispadnem i darko trifunovic glavom i bradom.

ne radi se ovdje o bilo kakvim "dunjaluchkim" temama, nego o ideoloshkoj platformi koja stoji iza toga spominjanja. nije tachno da svi imami, pa chak ni da veci dio njih, spominju poprishta sukoba po bijelom svijetu, pogotovo to niko ne chini sistematski kao shto to chini muderis, kojem je to sastavni dio hutbe. time se uspostavlja direktan kauzalitet prvo izmedju tih konflikata po sebi, a zatim i izmedju tih sukoba, odnosno stanja nekakvog "globalnog islama" sa jedne i genocida nad boshnjacima sa druge strane. to je upravo ono shto chini i trifunovic, samo shto muderis preferira emocionalno-vjerski diskurs, dok se ovaj drugi krije iza nekakvog kvazinauchnog zhargona.
za mene upravo ta redukcija kompleksiteta koji stoji iza svih tih sukoba, njihovo svodjenje na chisto vjersku razinu, pogotovo njihovo dovodjenje u vezu sa genocidom u BiH, te - i ovo je kljuchno - instrumentalizacija emocija prisutnih kod sviju nas kad su u pitanju agresija i genocid u svrhu podrshke jednoj odredjenoj politichkoj opciji (nacionalistichkoj) odnosno ideologiji (vehabijskoj) jeste fashistoidno.
User avatar
Ahmmed
Posts: 4273
Joined: 21/09/2005 22:28

#259

Post by Ahmmed »

Bea_Trix wrote:ja tu ne vidim apsolutno nista drugo do propagiranja vrijednosti koje nisu u skladu sa mirom i duhom vjernika, jer me ne moze ni deset milijardi muderisa ubijediti da se na hutbama u mojoj zemlji sa duhovnim razlogom prica o cecenskim herojima :)

ili treba da si isijecem dio mozga pa da onda eliminiram sve moguce implikacije, sve sto ukazuje na to da je vjerski vodja zapravo politicki poltron?

mislim, zaista treba mnooogo da me se ubjedjuje pa da povjerujem kako je to u skladu sa duhovnim razvojem vjernika.

ne znam je li fasist, vjerujem da nije, a koliko je radikalan u svojoj praksi, ne mogu znati isto.
Ja ne govorim o duhovnom razvoju vjernika, ja samo konstatiram da SVI imami u ovoj zemlji, neki rjeđe , neki češće, na hutbama govore i o stvarima koje nisu isključivo vezane za duhovni aspekt islama. Jer, kao što je općepoznato 8-) , islam ,osim na duhovnosti, insistira i na potpuno ovosvjetskim stvarima....U vrijeme Poslanika, na hutbama se i govorilo i razgovaralo i o intimnom životu supružnika... 8-)
User avatar
Ahmmed
Posts: 4273
Joined: 21/09/2005 22:28

#260

Post by Ahmmed »

lady midnight wrote:
Ahmmed wrote:
lady midnight wrote: dobro,
spomenuti muderisa kao fashistu u istom dahu sa alispahicem mozhda i nije primjereno i mozhda i ne zadovoljava kriterije po kojima bi se jedan fashista mogao definirati.
no, neko chije su hutbe ustvari politichke poruke, ko se u istim tim hutbama bavi politichkim strankama (je li potrebno spominjati koje orijentacije?), ko se umjesto duhovnoshcu vlastitih dzhematlija bavi chechenijom, irakom, amerikom, iranom, ko zastupa onakve stavove o naciji i nacionalizmu ... taj bi, eto, trebao biti prava osoba koja ce bilo koga razuvjeravati da radikalni islam nema uporishte u BiH?
Nije možda, nego sigurno.

Ne bavi se samo muderis određenim dunjalučkim temama na hutbama. Bave se svi imami, pa pri tome pomenu i Čečeniju i Irak, i Bošnjake, pa eto, u pravu si, i SDA. I sad bi trebali biti fašisti zbog toga? Doduše, slično razmišlja i Kačavenda....
No, ja tu još uvijek ne vidim dokaz da je riječ o propagiranju radikalnog islama,ili još gore, fašizma,ma koliko mi Muderisovi pojedini stavovi nisu "po ćeifu".
zahvaljujem na usporedjenju. nije me niko josh stavio u istu ravan sa kachavendom, ali valjda za sve postoji prvi put. slijedeci put mozhda ispadnem i darko trifunovic glavom i bradom.

ne radi se ovdje o bilo kakvim "dunjaluchkim" temama, nego o ideoloshkoj platformi koja stoji iza toga spominjanja. nije tachno da svi imami, pa chak ni da veci dio njih, spominju poprishta sukoba po bijelom svijetu, pogotovo to niko ne chini sistematski kao shto to chini muderis, kojem je to sastavni dio hutbe. time se uspostavlja direktan kauzalitet prvo izmedju tih konflikata po sebi, a zatim i izmedju tih sukoba, odnosno stanja nekakvog "globalnog islama" sa jedne i genocida nad boshnjacima sa druge strane. to je upravo ono shto chini i trifunovic, samo shto muderis preferira emocionalno-vjerski diskurs, dok se ovaj drugi krije iza nekakvog kvazinauchnog zhargona.
za mene upravo ta redukcija kompleksiteta koji stoji iza svih tih sukoba, njihovo svodjenje na chisto vjersku razinu, pogotovo njihovo dovodjenje u vezu sa genocidom u BiH, te - i ovo je kljuchno - instrumentalizacija emocija prisutnih kod sviju nas kad su u pitanju agresija i genocid u svrhu podrshke jednoj odredjenoj politichkoj opciji (nacionalistichkoj) odnosno ideologiji (vehabijskoj) jeste fashistoidno.
Moguće da ti imaš bolje načine da provjeriš koliko imami u BiH pominju ili ne pominju Čečeniju....ovo je era Big Brothera...


Neise, iz ovog dalje napisanog, ipak valja zaključiti da je muderis fašista?!
User avatar
Bea_Trix
Posts: 2954
Joined: 28/04/2007 17:37
Location: 'Mount Everest: forbidding, aloof, terrifying. The mountain with the biggest tits in the world.'

#261

Post by Bea_Trix »

Ahmmed wrote:
Bea_Trix wrote:ja tu ne vidim apsolutno nista drugo do propagiranja vrijednosti koje nisu u skladu sa mirom i duhom vjernika, jer me ne moze ni deset milijardi muderisa ubijediti da se na hutbama u mojoj zemlji sa duhovnim razlogom prica o cecenskim herojima :)

ili treba da si isijecem dio mozga pa da onda eliminiram sve moguce implikacije, sve sto ukazuje na to da je vjerski vodja zapravo politicki poltron?

mislim, zaista treba mnooogo da me se ubjedjuje pa da povjerujem kako je to u skladu sa duhovnim razvojem vjernika.

ne znam je li fasist, vjerujem da nije, a koliko je radikalan u svojoj praksi, ne mogu znati isto.
Ja ne govorim o duhovnom razvoju vjernika, ja samo konstatiram da SVI imami u ovoj zemlji, neki rjeđe , neki češće, na hutbama govore i o stvarima koje nisu isključivo vezane za duhovni aspekt islama. Jer, kao što je općepoznato 8-) , islam ,osim na duhovnosti, insistira i na potpuno ovosvjetskim stvarima....U vrijeme Poslanika, na hutbama se i govorilo i razgovaralo i o intimnom životu supružnika... 8-)
ok intimni zivot, nacin zivota ili ono sto ja zovem vjestina zivljenja. sve je to odlicno.

ali kao sekularistica :D (ovdje se zezam, donekle, zapravo: kao Bea) zalazem se za religiju izvan politike i politiku izvan religije. ko god cini suprotno - manipulira vjernicima, koji bi za svoju vjeru ucinili sve, pa i glasali za neku stranku ili nekog zlocinca poceli smatrati herojem.

vjerujem da to cine mnogi imami, ali evo sad pricamo o ovom gospodinu :) a gle, vremena se mijenjaju, pa bi se trebale mijenjati i neke prakse na hutbama - malo se osvrnuti oko sebe, vidjeti koje je to zakone, sasvim dunjalucke, donio "hrabri novi svijet", pa shvatiti sta je savjet, sta je manipulacija, a sta vjestina zivljenja.

dakle, budjenje svijesti vjernika o njegovom vlastitom drustvenom i politickom bicu je jedna, a manipulacija sasvim druga stvar. pogotovo kad je na primjer cecenija u pitanju.

to htjedoh reci.
User avatar
Ahmmed
Posts: 4273
Joined: 21/09/2005 22:28

#262

Post by Ahmmed »

Bea_Trix wrote:
Ahmmed wrote:
Bea_Trix wrote:ja tu ne vidim apsolutno nista drugo do propagiranja vrijednosti koje nisu u skladu sa mirom i duhom vjernika, jer me ne moze ni deset milijardi muderisa ubijediti da se na hutbama u mojoj zemlji sa duhovnim razlogom prica o cecenskim herojima :)

ili treba da si isijecem dio mozga pa da onda eliminiram sve moguce implikacije, sve sto ukazuje na to da je vjerski vodja zapravo politicki poltron?

mislim, zaista treba mnooogo da me se ubjedjuje pa da povjerujem kako je to u skladu sa duhovnim razvojem vjernika.

ne znam je li fasist, vjerujem da nije, a koliko je radikalan u svojoj praksi, ne mogu znati isto.
Ja ne govorim o duhovnom razvoju vjernika, ja samo konstatiram da SVI imami u ovoj zemlji, neki rjeđe , neki češće, na hutbama govore i o stvarima koje nisu isključivo vezane za duhovni aspekt islama. Jer, kao što je općepoznato 8-) , islam ,osim na duhovnosti, insistira i na potpuno ovosvjetskim stvarima....U vrijeme Poslanika, na hutbama se i govorilo i razgovaralo i o intimnom životu supružnika... 8-)
ok intimni zivot, nacin zivota ili ono sto ja zovem vjestina zivljenja. sve je to odlicno.

ali kao sekularistica :D (ovdje se zezam, donekle, zapravo: kao Bea) zalazem se za religiju izvan politike i politiku izvan religije. ko god cini suprotno - manipulira vjernicima, koji bi za svoju vjeru ucinili sve, pa i glasali za neku stranku ili nekog zlocinca poceli smatrati herojem.

vjerujem da to cine mnogi imami, ali evo sad pricamo o ovom gospodinu :) a gle, vremena se mijenjaju, pa bi se trebale mijenjati i neke prakse na hutbama - malo se osvrnuti oko sebe, vidjeti koje je to zakone, sasvim dunjalucke, donio "hrabri novi svijet", pa shvatiti sta je savjet, sta je manipulacija, a sta vjestina zivljenja.

dakle, budjenje svijesti vjernika o njegovom vlastitom drustvenom i politickom bicu je jedna, a manipulacija sasvim druga stvar. pogotovo kad je na primjer cecenija u pitanju.

to htjedoh reci.
Ah, Bea....Pa mislim da se dovoljno dugo "čitamo" na ovom forumu, da znamo temeljna nam polazišta 8-)

Slažem se s tobom u značajnom dijelu tvog posta, no ono što sam ja želio reći jeste da se na hutbama govori i o stvarima koje izlaze iz okvira duhovnog. I ja u tome ne mogu vidjeti ništa posebno sporno, sve dok taj dio hutbe nije u sferi manipulacije...Ovdje , naravno, ne mislim da predizborno vrijeme i džamijsku igru asocijacija " za koga glasti", jer se na to , naravno, ježim :-)

Ono što želim reći, čak i ako pođemo od premise da je potpuno pogrešno pominjati, evo, recimo stradanje muslimana Čečenije na hutbi ( iako islam počiva na principu ummeta, zajednice koju čine svi muslimani svijeta), da, ako se to i pominjanje desi, ono ne može biti označeno fašisoidnim i upoređeno sa , recimo, Trifunovićevim negiranjem genocida u Srebrenici.
User avatar
Ahmmed
Posts: 4273
Joined: 21/09/2005 22:28

#263

Post by Ahmmed »

lady midnight wrote:
Ahmmed wrote:
lady midnight wrote: dobro,
spomenuti muderisa kao fashistu u istom dahu sa alispahicem mozhda i nije primjereno i mozhda i ne zadovoljava kriterije po kojima bi se jedan fashista mogao definirati.
no, neko chije su hutbe ustvari politichke poruke, ko se u istim tim hutbama bavi politichkim strankama (je li potrebno spominjati koje orijentacije?), ko se umjesto duhovnoshcu vlastitih dzhematlija bavi chechenijom, irakom, amerikom, iranom, ko zastupa onakve stavove o naciji i nacionalizmu ... taj bi, eto, trebao biti prava osoba koja ce bilo koga razuvjeravati da radikalni islam nema uporishte u BiH?
Nije možda, nego sigurno.

Ne bavi se samo muderis određenim dunjalučkim temama na hutbama. Bave se svi imami, pa pri tome pomenu i Čečeniju i Irak, i Bošnjake, pa eto, u pravu si, i SDA. I sad bi trebali biti fašisti zbog toga? Doduše, slično razmišlja i Kačavenda....
No, ja tu još uvijek ne vidim dokaz da je riječ o propagiranju radikalnog islama,ili još gore, fašizma,ma koliko mi Muderisovi pojedini stavovi nisu "po ćeifu".
zahvaljujem na usporedjenju. nije me niko josh stavio u istu ravan sa kachavendom, ali valjda za sve postoji prvi put. slijedeci put mozhda ispadnem i darko trifunovic glavom i bradom.

ne radi se ovdje o bilo kakvim "dunjaluchkim" temama, nego o ideoloshkoj platformi koja stoji iza toga spominjanja. nije tachno da svi imami, pa chak ni da veci dio njih, spominju poprishta sukoba po bijelom svijetu, pogotovo to niko ne chini sistematski kao shto to chini muderis, kojem je to sastavni dio hutbe. time se uspostavlja direktan kauzalitet prvo izmedju tih konflikata po sebi, a zatim i izmedju tih sukoba, odnosno stanja nekakvog "globalnog islama" sa jedne i genocida nad boshnjacima sa druge strane. to je upravo ono shto chini i trifunovic, samo shto muderis preferira emocionalno-vjerski diskurs, dok se ovaj drugi krije iza nekakvog kvazinauchnog zhargona.
za mene upravo ta redukcija kompleksiteta koji stoji iza svih tih sukoba, njihovo svodjenje na chisto vjersku razinu, pogotovo njihovo dovodjenje u vezu sa genocidom u BiH, te - i ovo je kljuchno - instrumentalizacija emocija prisutnih kod sviju nas kad su u pitanju agresija i genocid u svrhu podrshke jednoj odredjenoj politichkoj opciji (nacionalistichkoj) odnosno ideologiji (vehabijskoj) jeste fashistoidno.

Previdjeh ovaj dio, prilikom odgovora na post. Nije mi bila namjera porediti te s njim, no, kad se pročita ono što sam napisao, ispade da sam to uradio :(

Dakle,molim te da mi oprostiš,jer ovo je, najblaže rečeno,bilo nesmotreno s moje strane.
User avatar
Ahmmed
Posts: 4273
Joined: 21/09/2005 22:28

#264

Post by Ahmmed »

Moram još da kažem da mi nije bila namjera braniti "neobranjivo", ali, jednostavno, reagirao sam samo zbog jednog poređenja.....
Nisam muderissov istomišljenik, šta više....ali mislim da ga se, povremeno, neargumentirano pokušava svrstati tamo gdje mu nije mjesto. Pade mi na pamet i onaj novinski članak, pod nazivom "Jahači apokalipse: Kačavenda, biskup Perić i Muderis.... "
Izvinjavam se svima, koje sam na bilo koji način, uvrijedio pisanjem o ovoj temi. Nisam imao tu namjeru.
User avatar
Vodenjak
Posts: 7416
Joined: 03/10/2004 18:45

#265

Post by Vodenjak »

callmethebreeeze wrote:
Ahmmed wrote:
bbrs wrote:Može li neko navesti konkretne laži koje iznosi g.Trifunović ali ukratko

Laže kad kaže da je u Srebrenici ubijeno manje od 100 vojnika Armije BiH....Laže kad kaže da u Srebrenici nije počinjen genocid....Laže kad kaže da je u Sarajevu ubijeno blizu 10 000 Srba, te da on posjeduje spisak sa imenima 7000 srpskih civila koje su u Sarajevu pobili pripadnici Armije BiH.....Laže kad optužuje Amora Mašovića da prikriva ratne zločine....

Laže proglašavajući sebe za eksperta za terorizam....

Laže kad kaže da je BiH leglo terorista....Laže kad kaže da islamski fundamentalizam ( ma šta to bilo), uživa široku podršku među muslimaniam u BiH....
:thumbup:
svaka cast na strpljenju. to se ti izvjezbao u razgovoru sa beogradjnakom :D
Ma taj ti je, kad je strpljenje u pitanju (a i ne samo to!), RODJEN izvjezban, moj ti onaj.... :-)

:D :D
bosanska rijec
Posts: 575
Joined: 25/09/2007 21:07

#266

Post by bosanska rijec »

otkud sad da se vasa prica razvija u ovom pravcu, tako sto Muderisa nazivate fasistom koji to nije ili pominjanje Alispahica cije ime nigdje nisam mogla procitati cak ni medju potpisnicama pisma intelektualaca BiH koje je upuceno Kongresu EP a koji je objavljen na web stranici gdje se u pismu navodi da trifunovića treba kazniti za negiranje genocida u Srebrenici ali cu ja o necemu drugom.
bosanska rijec
Posts: 575
Joined: 25/09/2007 21:07

#267

Post by bosanska rijec »

IBM wrote:@bosanska rijec: svi znamo strukturu nase vlasti i teskoce (bolje receno nedostatak volje) kada su u pitanju ovakvi slucajevi. Zato je potrebno da mi uradimo nesta. Jer se ovo tice sviju nas.

A najbolje bi bilo kada bi neki ozbiljniji zapadni mediji iznio istinu o njemu jer i vecina ucesnika Kongresa ne znaju za njegova (ne)djela.

Nekoliko clanova Evropskog parlamenta su odgovorili na emailove i kazali kako uopste nisu imali pojma o njegovom negiranju genocida jer inace ga ne bi zvala in the first place.

Darko je sad u defanzivi, zato bi bilo pogresno da se sad stane.

Ne znam sta da ti kazem IBM posluzit cu se recenicom iz jednog teksta i reci da nije pomalo apsurdno da se Bošnjaci brane od nasrtaja samozvanog i samoproklamovanog eksperta za međunarodni terorizam, Darka Trifunovića. Zar nije jasno ako nelko podmece lazi o BiH (koje je naveo Ahmmed) i o tome vidim mnogi i obavijestili EP, valjda je svima jasno da su isti spremni podmetnuti nove lazi , kao sto je laz kako jedna redakcije web stranice koja je u stvari bila uporna da se sazna istina i raskrinka ga , koji nakon sto je bio siguran da mu nece biti odobren nastup na Kongresu sada podmetnute nove lazi . Sasvim ocekivano , i nista neobicno ako je neko spreman ovoliko lazi plasirati zasto bi ti isti postedili lazi i jednu net stranicu koja ih je raskrinkala, koja je u stvari obavijestila javnost o cemu se ovdje radi. Ako bi trebali pisati mislim da bi trebale sve probosanske web stranice oglasiti se jednim zajednickim pismom u odbrani svojih kolega u ciju zastitu evo citam danas su stala i mnoga udruzenja u Bosni i Hercegovini zato jer su isti iznosili istinu, jer se kako Bosni i Hercegovini htjela nanijeti steta tako i EU jer je i u tim evropskim zemljama negiranje genocida (samo jedna u nizu lazi) krivicno djelo. Takodje zemlje EU kao demokratska drustva treba da podrze one medije ili ovaj medij koji se potrudio da se sazna istina pa i tim zemljama ide u prilog plasiranje istine, jer je kod njih kaznjivo negiranje genocida, i niko ne voli lazi kojima je cilj sirenje predrasuda i straha. Nije nikakvo cudo da su isti uklonili ovu web stranicu i tako uskratili pravo ovog medija na slobodu govora i iznosenja cinjenica odnosno istine. Mozda im je na kraju zasmetalo kada su ljudi spontano predlagali da se o ovome obavijeste ugledni mediji u EU i odmah nakon toga ova stranica je i hakerisanja.
I na kraju nisu samo iznosili Bosnjaci te web stranice istinu nego su na toj web stranici iznosili misljanja i ljudi drugih nacionalnosti i podrzavali web stranicu Bosnjaci net u njihovoj akciji obznanjivanja istine, kao sto je Sonja Radosevic iz nevladine organizacije iz Crne gore, Savez Hrvata BiH u SAD, gdje su napisali da je prisutvo trifunovića na kongresu uvreda za zrtve Miloseviceve i seseljeve ideologije. Sjecam se i pisma Amora Masovica upucenog EP u kojem je napisao da Trifunović omalovazava zrtve genocida a velica zlocin i zlocince , pa onda pismo Udruženja Žena žrtva rata upucene EP.

a evo i danas reagovanja raznih udruzenja :

Osuda napada na web magazin Bošnjaci.net

Udruženje "Žena-žrtva rata" Sarajevo, Udruženje "Srebrenica" Tuzla, Udruženje Majke enklava Srebrenica i Žepa i Savez logoraša BiH osuđuju napade na web magazin Bošnjaci.net, uredništvo i članove redakcije.

Web magazin Bošnjaci.net u fokusu svog interesa i djelovanja ima širenje istine o agresiji na Bosnu i Hercegovinu i genocida nad Bošnjacima. Istina o zločinima agresije i genocida i pravda za sve one koji su počinili zločin najstrašnije zločine protiv čovječnosti poslije Drugog svjetskog rata u Evropi, koji su kršili norme međunarodnog humanitarnog prava produkcijom genocida, ekocida, etnocida, urbicida, kulturocida, silovanja, mučenja u koncentracionim logorima smrti i elitocida je preduvjet pomirenja i zajedničkog života oblikovanog u ideji Bosne i bosanskog duha, saopćila su ova udruženja.

Napadi na Bošnjaci.net koji su uslijedili poslije zabrane učešća dr. Darku Trifunoviću na 11.kongresu Evropske policije su nastavak hoda onih sila koje hoće nakon izvršenih ratnih zločina agresije i genocida oduzeti glas da se istina ne čuje. Tako su te mračne sile protiv pravde, pomirenja, protiv ideje Bosne i bosanskog duha.

Napadi na Bošnjaci.net su i napadi na sve prijatelje ideje Bosne i bosanskog duha, napadi na sve prijatelje istine i pravde, napadi na najsvjetlije tekovine čovjeka i civilizacije, slobodu riječi, navodi se u saopćenju udruženja "Žena-žrtva rata" Sarajevo, "Srebrenica" Tuzla, Majke enklava Srebrenica i Žepa i Saveza logoraša BiH.

(FENA)
Last edited by bosanska rijec on 18/01/2008 16:47, edited 1 time in total.
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#268

Post by danas »

bosanska rijec wrote:otkud sad da se vasa prica razvija u ovom pravcu, tako sto Muderisa nazivate fasistom koji to nije ili pominjanje Alispahica cije ime nigdje nisam mogla procitati cak ni medju potpisnicama pisma intelektualaca BiH koje je upuceno Kongresu EP a koji je objavljen na web stranici gdje se u pismu navodi da trifunovića treba kazniti za negiranje genocida u Srebrenici ali cu ja o necemu drugom.

sa ovog thread-a...
Bosanac sa dna kace wrote:predpostavljam da ce 2. poluvrijeme bit vatreno, naime:
Cijenjeni gospodine Alispahicu,

Dana 05.01.2008. godine u Centralnom Dnevniku na NTV Hayat gostovali su Muderris Nezim Halilović i Darko Trifunović, te su tom prilikom razgovarali na temu postojanja terorizma u Bosni i Hercegovini. Gospodin Trifunović je tokom dijaloga sa muderrisom izjavio kako je pokušavao stupiti u kontakt sa web sajtom IslamBosna kako bi razgovarao na tu temu, no ti pokušaji su, kako on kaže, bili neuspješni.

Obzirom da se radi o neistini, tj. obzirom da IslamBosnu po ovom pitanju niko nije kontaktirao a pogotovo uzevši u obzir izjave gospodina Trifunovića kojima IslamBosnu predstavlja skrovištem fanatika, osjetili smo potrebu da se sa dotičnim upustimo u debatu po pitanju postojanja terorizma u BiH.

Smatramo da ste u tom pogledu Vi daleko najkompetentniji, te da više nego iko imate sposobnosti i prava da govorite o toj temi, pa Vas molimo, ukoliko ste u mogućnosti, da prihvatite našu ponudu za debatu sa Trifunovićem koja će biti javna i dostupna široj javnosti. Vama smo se obratili jer doista smatramo da Vi bolje nego iko možete pojasniti kakvi su to bošnjaci "fanatici", gdje su ti bošnjački teroristi, gdje se nalaze centri obuke bijele al-kaide u BiH, koliko je al-kaida bila prisutna ovdje tokom rata, čemu vodi sva ta priča o terorizmu i sve ostalo što se tiče ove teme.

S poštovanjem,

IslamBosna
[/code]
a alispahic ima pravo da kao gradjanin BiH potpise koju god peticiju/pismo zeli, nema nista sporno u tome...
Last edited by danas on 18/01/2008 16:52, edited 1 time in total.
User avatar
lady midnight
Posts: 2624
Joined: 24/04/2007 16:06
Location: iznad oblaka

#269

Post by lady midnight »

bosanska rijec wrote:otkud sad da se vasa prica razvija u ovom pravcu, tako sto Muderisa nazivate fasistom koji to nije ili pominjanje Alispahica cije ime nigdje nisam mogla procitati cak ni medju potpisnicama pisma intelektualaca BiH koje je upuceno Kongresu EP a koji je objavljen na web stranici gdje se u pismu navodi da trifunovića treba kazniti za negiranje genocida u Srebrenici ali cu ja o necemu drugom.
u pravu si potpuno, ovo je izgleda imalo veze sa svim, a najmanje sa temom.

pitanje ostaje: shta uchiniti, ustvari da li iko zheli da se ishta uchini od strane ovog foruma? ja sam ionako krenula pisati malo opshirniji tekst na engleskom, o trifunovicu, njegovim tezama te kreiranju panike o islamskom "terorizmu" u BiH, ali to ce potrajati.
ipak, neku skracenu verziju mogu napisati i prije, samo se trebamo slozhiti da li da to bude tekst peticije, saopcenje za medije, odnosno kome ustvari treba biti upuceno, znachi onako kako smo uradili i kod konrad adenauer-fondacije.
eto, ochekujem prijedloge.
bosanska rijec
Posts: 575
Joined: 25/09/2007 21:07

#270

Post by bosanska rijec »

danas wrote:
bosanska rijec wrote:otkud sad da se vasa prica razvija u ovom pravcu, tako sto Muderisa nazivate fasistom koji to nije ili pominjanje Alispahica cije ime nigdje nisam mogla procitati cak ni medju potpisnicama pisma intelektualaca BiH koje je upuceno Kongresu EP a koji je objavljen na web stranici gdje se u pismu navodi da trifunovića treba kazniti za negiranje genocida u Srebrenici ali cu ja o necemu drugom.
Bosanac sa dna kace wrote:predpostavljam da ce 2. poluvrijeme bit vatreno, naime:
Cijenjeni gospodine Alispahicu,

Dana 05.01.2008. godine u Centralnom Dnevniku na NTV Hayat gostovali su Muderris Nezim Halilović i Darko Trifunović, te su tom prilikom razgovarali na temu postojanja terorizma u Bosni i Hercegovini. Gospodin Trifunović je tokom dijaloga sa muderrisom izjavio kako je pokušavao stupiti u kontakt sa web sajtom IslamBosna kako bi razgovarao na tu temu, no ti pokušaji su, kako on kaže, bili neuspješni.

Obzirom da se radi o neistini, tj. obzirom da IslamBosnu po ovom pitanju niko nije kontaktirao a pogotovo uzevši u obzir izjave gospodina Trifunovića kojima IslamBosnu predstavlja skrovištem fanatika, osjetili smo potrebu da se sa dotičnim upustimo u debatu po pitanju postojanja terorizma u BiH.

Smatramo da ste u tom pogledu Vi daleko najkompetentniji, te da više nego iko imate sposobnosti i prava da govorite o toj temi, pa Vas molimo, ukoliko ste u mogućnosti, da prihvatite našu ponudu za debatu sa Trifunovićem koja će biti javna i dostupna široj javnosti. Vama smo se obratili jer doista smatramo da Vi bolje nego iko možete pojasniti kakvi su to bošnjaci "fanatici", gdje su ti bošnjački teroristi, gdje se nalaze centri obuke bijele al-kaide u BiH, koliko je al-kaida bila prisutna ovdje tokom rata, čemu vodi sva ta priča o terorizmu i sve ostalo što se tiče ove teme.

S poštovanjem,

IslamBosna
[/code]
a alispahic ima pravo da kao gradjanin BiH potpise koju god peticiju/pismo zeli, nema nista sporno u tome...
naravno da ima pravo ali ti si pominjala i govorila da neces da stanes iza izjava tog intelektualca, koji se u stvari nije ni oglasavao bar ja nisam nigdje procitala niakakv tekst , ja ne zelim da raspravljam o njemu i da me se uvodi u tu pricu , bespotrebno... kada se govori o necemu potpuno drugom... toliko..
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#271

Post by danas »

bosanska rijec wrote:
danas wrote:
bosanska rijec wrote:otkud sad da se vasa prica razvija u ovom pravcu, tako sto Muderisa nazivate fasistom koji to nije ili pominjanje Alispahica cije ime nigdje nisam mogla procitati cak ni medju potpisnicama pisma intelektualaca BiH koje je upuceno Kongresu EP a koji je objavljen na web stranici gdje se u pismu navodi da trifunovića treba kazniti za negiranje genocida u Srebrenici ali cu ja o necemu drugom.
Bosanac sa dna kace wrote:predpostavljam da ce 2. poluvrijeme bit vatreno, naime: [/code]
a alispahic ima pravo da kao gradjanin BiH potpise koju god peticiju/pismo zeli, nema nista sporno u tome...
naravno da ima pravo ali ti si pominjala i govorila da neces da stanes iza izjava tog intelektualca, koji se u stvari nije ni oglasavao bar ja nisam nigdje procitala niakakv tekst , ja ne zelim da raspravljam o njemu i da me se uvodi u tu pricu , bespotrebno... kada se govori o necemu potpuno drugom... toliko..
ja sam samo rekla da ne zelim da me jedan alispahic brani od trifunovica, a alispahica se pozivalo da to ucini... ako nemamo koga drugog da pozovemo da se suprotstavi trifunovicu osim alispahica, e onda bolje da svi izvrsimo kolektivno samoubistvo nego da dozivimo da nas od negatora srebrenice brani jedan negator holokausta... a da, slazem se -- prica se o necemu potpuno drugom i nisam ja ta koja je alispahica uvela u diskusiju... to je sve...
bosanska rijec
Posts: 575
Joined: 25/09/2007 21:07

#272

Post by bosanska rijec »

lady midnight wrote: u pravu si potpuno, ovo je izgleda imalo veze sa svim, a najmanje sa temom.

pitanje ostaje: shta uchiniti, ustvari da li iko zheli da se ishta uchini od strane ovog foruma? ja sam ionako krenula pisati malo opshirniji tekst na engleskom, o trifunovicu, njegovim tezama te kreiranju panike o islamskom "terorizmu" u BiH, ali to ce potrajati.
ipak, neku skracenu verziju mogu napisati i prije, samo se trebamo slozhiti da li da to bude tekst peticije, saopcenje za medije, odnosno kome ustvari treba biti upuceno, znachi onako kako smo uradili i kod konrad adenauer-fondacije.
eto, ochekujem prijedloge.
kad sam se ja zatekla na stranici bosnjaci.net i mnogi su onako spontano nakon niza dogadjanja zeljeli da reaguju tako sto ce medijima poslati obavjestanja o cemu se tu radi a neki su htjeli poslati tekstove intelektualaca koji su objavljeni na toj stranici koje u tom momentu nisam mogla procitati zbog duzine teksta i obaveza pa sam ih sasvim slucajno zadrzala u svom box. U stvari oni su trazili da se taj tekst prevede i posalje u medije u EU a to je tekst Hasana Nuhanovaica _ svjedoka genocida , objaviti. A ima i ovaj tekst koje je danas objavila Fena brojnih udruzenja mogao bi se on prevesti i poslati medijima.

A evo tekst Nuhanovica :


KO POVEZUJE GENOCID U SREBRENICI SA MUDŽAHEDINIMA I „ISLAMSKIM TERORIZMOM“



Piše: Hasan NUHANOVIĆ
Reinkarnacija zla – to bi bio karakter lika iz nekog, recimo, holivudskog filma koji bi imao ponašanje osobe koja se zove Darko Trifunović i koja se ovih dana više puta pojavila u medijima u BiH. Nekada sam mislio da takvi likovi zaista postoje samo u filmovima ali me iskustvo koje sam stekao u toku rata u Žepi i Srebrenici, a i nakon rata, naučilo da oni postoje i u stvarnosti. Iz tog čovjeka isijava mržnja.

Ma koliko mi on, kao lik, dakle njegovo ponašanje, njegova retorika, bio antipatičan ja se ne bih latio pisanja ovog teksta, ne bih se miješao u one stvari u BiH za koje mogu reći “ni luk jeo ni luk miriso” da se ne radi o sljedećem – Darko Trifunović dira u ono u što ne bi smio. On negira genocid u Srebrenici.

Sa druge strane oni koji su se sa njim upustili u raspravu (o stvarima koje mene, inače, lično previše ne tangiraju) često posežu za Srebrenicom kao (ponekad jedinim) kontra-argumentom da pobiju tvrdnje Darka Trifunovića i njemu sličnih.

Ne mogu da se otmem utisku da se u ovim raspravama genocid u Srebrenici stavlja u istu ravan i isti kontekst sa pričom o prisustvu i djelovanju (i zločinima) mudžahedina u toku rata u BiH pa i sa pitanjem o, navodnom, prisustvu i djelovanju “islamskih terorista” nakon rata u BiH. To čine i jedna i druga strana.

Očigledno je da je i sam Darko Trifunović genocid u Srebrenici doveo u isti kontekst sa ovim drugim pitanjem. Naime, on je autor, ili jedan od autora, prvog izvještaja o događajima u Srebrenici koji je vlada Republike Srpske objavila prije nekoliko godina. Radi se o izvještaju koji je OHR odmah odbacio. U tom izvještaju, među ostalim fabrikacijama i lažima, piše i to da je broj žrtava nakon pada Srebrenice bio između sto i dvjesto, da se radilo o pripadnicima Armije BiH koji su poginuli u žestokim borbama sa Vojskom Republike Srpske ili u međusobnim okršajima. Takođe se tvrdi da se u masovnim grobnicama nalaze ostaci ubijenih Srba a ne Bošnjaka, ili i jednih i drugih tj. da se identitet žrtava čija tijela se nalaze u masovnim grobnicama ne može sa sigurnošću utvrditi (na taj način implicirajući da se radi i o srpskim žrtvama “koje su, uz pomoć propagandne kampanje bošnjačkog lobija prikazane kao bošnjačke žrtve”, takve tvrdnje se mogu naći na internetu a jedan od autora takvih tekstova je i Darko Trifunović).

Ime Darka Trifunovića bi meni vjerovatno promaklo iz više razloga a pogotovo zbog toga što je, nakon ovog (prvog) izvještaja visoki predstavnik, Paddy Ashdown, naložio vlastima Republike Srpske da se sačini novi izvještaj. Taj drugi izvještaj je bio puno bliži istini i bio je potpuno drugačiji od onog prvog i po sadržaju, i po retorici, metodologiji rada, preciznosti i vjerodostojnosti podataka. U komisiji koja je sačinila izvještaj nalazio se i jedan Bošnjak (profesor Smail Čekić) i on je svakako tome dao značajan doprinos.

Međutim, nakon čitanja članaka na internetu, te nakon što sam, u poslednjih nekoliko mjeseci, istupe Darka Trifunovića više puta gledao na TV-u shvatio sam da priča sa ovim likom nije završena.

Shvatio sam da se on, nakon što se proglasio ekspertom za tumačenje događaja u Srebrenici iz jula 1995. (u ime vlade Republike Srpske) on sada proglasio i za eksperta za “islamski terorizam” u BiH (ili na Balkanu).


Dakle ono što povezuje genocid u Srebrenici i “islamski terorizam” je – Darko Trifunović. Ali nije on jedini koji to čini. To čine i oni koji su na njegovoj strani ali i oni koji se sa njim upuštaju u raspravu o “islamskom terorizmu u BiH”.

Jasno je da Darko Trifunović otvoreno negira da je u Srebrenici počinjen genocid – što je potvrdio i u svojoj izjavi u emisiji Centralni dnevnik 5. januara 2008.

Međutim, da ne bi izgledalo da sam ovaj tekst napisao zbog Darka Trifunovića (a njegovo ime sam već nedopušten broj puta napisao u prvom dijelu teksta) jer to inače ne bih učinio (a pogotovo što ne želim sudjelovati u “raspravi” koja se ovih dana vodi između njega, njegovih pobornika i njegovih protivnika-kritičara, iako cijenim trud ljudi koji se, na ovaj način, bore za istinu i brane je) iznijeću u sljedećim redovima činjenice koje sam odavno imao želju iznijeti a nisam imao priliku.

U Srebrenici, i cijelu regiju istočne Bosne u enklavama u kojima su zbjegovi Bošnjaka našli spas od progona i ubijanja (što uključuje i Žepu, područje Cerske i Konjević Polja) u toku rata nije došao niti jedan jedini mudžahedin.

Kao potvrda ovome idu u prilog i informacije iznesene protiv (i u odbranu) Nasera Orića na sudu u Hagu gdje se ni jednom ne spominje riječ mudžahedin.

Dakle, moje pitanje Darku Trifunoviću, i onima koji ga podržavaju bi bilo: pošto je očigledno da se u cijelu priču o karakteru rata u BiH pokušava uvesti pitanje prisustva mudžahedina u toku rata u BiH kako bi se, barem na ovaj način, pokušalo dati barem neko pokriće za zločine koje su srpske snage počinile nad Bošnjacima, kako to da je u Srebrenici počinjen genocid iako tamo nije bilo niti jednog mudžahedina? Dalje, srpske snage su pobile hiljade Bošnjaka, civila, na najsvirepiji način već u proljeće 1992. godine (Prijedor, Višegrad, Bijeljina, Zvornik, Brčko, Bratunac, Foča) prije nego je u BiH ušao i jedan mudžahedin.

Naravno, prisustvo mudžahedina u nekim dijelovima BiH u toku rata i (pojedinačni) zločini koje su oni počinili ne mogu biti i nisu nikakvo opravdanje za genocid u Srebrenici i druge masovne likvidacije Bošnjaka od strane srpskih snaga.

Očigledno je da Darko Trifunović, i oni koji ga u tome podržavaju, pokušavaju da iskrive sliku o karakteru rata u BiH. Pri tome se dodvoravaju “Evropi i Americi” koristeći globalnu situaciju u svijetu u poslednjih nekoliko godina (11. septembar 2001., rat u Iraku, situacija na bliskom istoku, napadi islamskih terorista na neka mjesta u Evropi, itd.).

Lično mislim da je ovaj pokušaj unaprijed osuđen na propast – on se skoro uopšte ne razlikuje od retorike srpskih (i nekih hrvatskih) političara u toku rata u BiH o tome das su “oni branik zapada od islamskog fundamentalizma” čime su aludirali da bi Zapad trebao zatvoriti oči pred zločinima koji su počinjeni nad Bošnjacima-Muslimanima.
Srebrenica kao argument


Ovaj drugi dio teksta nije o Darku Trifunoviću već o tome kako, koliko i zašto pojedini bošnjački publicisti, aktivisti, javni radnici i političari posežu za genocidom u Srebrenici kada god im ponestane argumenata u raspravi o pitanjima vezanim za pojedina ratna dešavanja u BiH. To se radi tako olahko da se za genocidom u Srebrenici poseže i onda kada postoji niz drugih kontra-argumenata koji se zaborave jer je najlakše reći – “a Srebrenica”. Ova riječ se izgovara prečesto i onda kada joj tu uopšte nije mjesto.

Ja lično smatram da sa bilo kakvom raspravom o mudžahedinima u BiH genocid u Srebrenici nema ama baš nikakve veze. Možda se može dovesti u neku indirektnu vezu ali u jednom drugom kontekstu – na primjer u raspravi o ulozi jedinice grčkih dobrovoljaca u napada na Srebrenicu 11. jula 1995. godine. Dokumentovano je da je pored srpske zastave na brdu iznad Srebrenice tog dana pobodena i grčka zastava.

Takođe je poznato da je Karadžić grčke dobrovoljce pohvalio za njihovu ulogu u ovoj operaciji.

Ja sam, kao i nekoliko desetina hiljada Bošnjaka, cijeli rat bio u području Srebrenice i Žepe i bio odsječen od ostatka svijeta – pa tako i od ostatka teritorije BiH koja je bila pod kontrolom Armije BiH. Dakle, o deševanjima na preostalom dijelu teritorija sam mogao saznati samo iz vijesti na radiju. Tako je bilo cijele tri i po godine, do jula 1995. kada smo se, mi koji smo preživjeli, uspjeli domoći Tuzle.

Tek po dolasku u Tuzlu sam čuo neke priče o mudžahedinima. Saznao sam da su bili prisutni oko Zenice, pominjali su se i Zavidovići. Kasnije sam, nekoliko godina nakon rata, saznao da su bili prisutni i oko Travnika.

Bez namjere da omalovažim zasluge onih pojedinaca koji su iz neke strane zemlje došli u BiH želeći dati doprinos odbrani BiH ja sam se često pitao: zašto je prisustvo mudžahedina bilo koncentrisano na dijelu teritorije na kojem je Armija BiH bila najjača? Na primjer u Zenici. Zašto te dobrovoljce neko nije uputio na primjer u Goražde, Žepu, Srebrenicu, Bihać? Ako je igdje bilo potrebna direktna vojna pomoć onda je to bilo tamo, a ne tamo gdje je Armija BiH bila najjača. U Sarajevo vjerovatno nisu mogli zbog prisustva velikog broja dopisnika stranih medija.

Sa druge strane, sretan sam što to nije učinjeno. Jer da jeste sada bi oni poput Darka Trifunovića rekli – ono što se dogodilo u Srebrenici izazvano je prisustvom (ili zločinima) mudžahedina.

Međutim, kada je Srebrenica trebala pasti, kada je Armija BiH trebala značajan dio snaga angažovati da se oslabi napadački potencijal Vojske Republike Srpske (a što nije učinjeno) ja ne bih imao ništa protiv da je nekoliko stotina mudžahedina prebačeno na ratište kod Vlasenice, Kladnja, Zvornika, ili čak u dubinu teritorije ka Srebrenici i Žepi. Da se ovo dogodilo i da je njihovim djelovanjem spašena Srebrenica, da su danas živi moj otac majka i brat, i hiljade drugih, ja bih, vjerovatno, na ulogu mudžahedina u BiH gledao drugačije i sada ne bih imao ništa protiv da se ta tema dovodi u kontekst sa temom o genocidu u Srebrenici. Ali nije bilo tako.

Ima još nešto što mi baš nije jasno. Ako postoje ljudi u BiH, bili oni građani BiH ili stranci, koji koji vjeruju da će dizanjem bombom u zrak neke zgrade ili mosta, dakle ubijanjem nevinih ljudi, postići neki “viši cilj” u interesu muslimana zašto ti “specijalci”, umjesto toga, umjesto terorističkog akta, zločina, ne odu hapsiti Mladića i Karadžića jer bi time, valjda, postigli taj viši cilj – pravdu za desetine hiljada ubijenih bosanskih muslimana. A to je, vjerujem, ujedno i sasvim legitiman cilj – kad tu dvojicu već niko drugi ne želi i neće da uhapsi. Nisam do sada čuo da je iko ikada pomenuo neku tajnu operaciju hapšenja ove dvojice od strane neke “islamske organizacije”.

U drugoj političkoj emisiji na TV-u sam ponovo čuo raspravu o velikoj sumi novca koji je potrošen na novu zgradu vlade Republike Srpske u Banja Luci.

Nama u ovoj zemlji valja živjeti dalje – i jedni sa drugima i jedni pored drugih. Da je kojim slučajem premijer Republike Srpske odlučio da od onih 230,000 miliona KM 200,000 KM izdvoji za pomoć porodicama žrtava genocida u Srebrenici, a da od preostalih 30,000 miliona KM napravi zgradu vlade, mislim da bi u ovom momentu atmosfera u BiH bila sasvim drugačija. Nije da se ovdje radi o parama (ili ne samo o parama) jer postoje i mnoge druge stvari čijom realizacijom bi se izgrađivalo povjerenje između naroda u BiH (na primjer hapšenje i procesuiranje ratnih zločinaca itd.) ali bi ovakvim, ili nekim sličnim, gestom, a nakon presude Medjunarodnog suda pravde kojom se potvrđuje da je u Srebrenici počinjen genocide, zasigurno otpočeo jedan novi dijalog koji bi vodio ka stabilizaciji. Možda bi nakon ovakvog, ili sličnog gesta, neki Republiku Srpsku vidjeli kao mjesto dostojno života i kao partnera sa kojim se zajednički utire put ka Evropi, ka boljoj budućnosti.
bosanska rijec
Posts: 575
Joined: 25/09/2007 21:07

#273

Post by bosanska rijec »

danas wrote:[
ja sam samo rekla da ne zelim da me jedan alispahic brani od trifunovica, a alispahica se pozivalo da to ucini... ako nemamo koga drugog da pozovemo da se suprotstavi trifunovicu osim alispahica, e onda bolje da svi izvrsimo kolektivno samoubistvo nego da dozivimo da nas od negatora srebrenice brani jedan negator holokausta... a da, slazem se -- prica se o necemu potpuno drugom i nisam ja ta koja je alispahica uvela u diskusiju... to je sve...

Sjecam se jednog teksta odnosno pisma koji je objavljen na stranici bosnjaci.net a ciji su potpisnici bili intelektualci Bosne i Hercegovine medju cijim potpisima nisam vidjela ime Alispahica, a imenovani intelektualci su pismo uputili Kongresu Evropske polcije i trazili da s Trifunovic kazni zbog negiranje genocida u Srebrenici koji je potvrdjen presudom Medjunarodnog suda pravde. Sto je ocito tako i uradjeno doticni i jeste kaznjen.
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#274

Post by danas »

bosanska rijec wrote:
danas wrote:[
ja sam samo rekla da ne zelim da me jedan alispahic brani od trifunovica, a alispahica se pozivalo da to ucini... ako nemamo koga drugog da pozovemo da se suprotstavi trifunovicu osim alispahica, e onda bolje da svi izvrsimo kolektivno samoubistvo nego da dozivimo da nas od negatora srebrenice brani jedan negator holokausta... a da, slazem se -- prica se o necemu potpuno drugom i nisam ja ta koja je alispahica uvela u diskusiju... to je sve...

Sjecam se jednog teksta odnosno pisma koji je objavljen na stranici bosnjaci.net a ciji su potpisnici bili intelektualci Bosne i Hercegovine medju cijim potpisima nisam vidjela ime Alispahica, a imenovani intelektualci su pismo uputili Kongresu Evropske polcije i trazili da s Trifunovic kazni zbog negiranje genocida u Srebrenici koji je potvrdjen presudom Medjunarodnog suda pravde. Sto je ocito tako i uradjeno doticni i jeste kaznjen.
za nekoga ko tvrdi da je alispahic ne zanima, previse si se uhvatila doticnog. koliko znam, on jeste potpisao pismo koje spominjes (http://darko-trifunovic.blogspot.com/20 ... minal.html). meni to nije ni najmanje sporno -- alispahic svakako ima pravo potpisati peticiju koju zeli, a ovo ipak nije tema o njegovom statusu 'intelektualca'...

ono o cemu trenutno diskutujemo je cinjenica da doticni trifunovic tvrdi da na taj kongres nije otisao zato sto su mu prijetili islamski teroristi, a ne zato sto su ga organizatori skinuli sa liste kao nepodobnog zbog protestnog pisma... tako da ne znam odakle ti argumenti za tvrdnju da je 'doticni kaznjen' povlacenjem poziva za ucesce u kongresu kad organizator nije dao nikakvo saopcenje... i bas zato ova tema zivi i dalje...
User avatar
Prozor
Posts: 4178
Joined: 23/05/2007 00:54

#275

Post by Prozor »

Pratim vas, i samo cu reci da svu tu intelektualnu snagu :) bi trebali uloziti u akciju protiv Trifunovica... Samo, da ponovim, dobro zastitie server, da cyber-cetnici ne udare i na sarajevo... :-)
Locked