Islam i Isus

[Gaia]

On je Bozijom pomoci kao Poslanik izvrsavao mnoga cuda, izmedju ostalog mogao je govoriti odmah poslije rodjenja braneci svoju majku i potvrdjujuci njenu bogobojaznost.

draga minci, ako su ovo tvoje rijeci, zasto upotrebljavas rijec "bogobojaznost"? ako je Allah milosrdan, zasto ga se bojimo? trebamo li se bojati Njega?

[zaratustra]

Za dr. goga, da li je ovo interesantno?

Hidžama

Šta je hidžama?
Riječ hidžama arapskog je porijekla i potiče od korjena al-hadžm što znači sisati, isisavati, izmusti i upotrebljava se da označi dreniranje dojke za vrijeme dok djete siše. Al-hadžam je osoba koja izvodi hidžamu, a hidžama je naziv za profesiju. Mihdžam je naziv za halat koji se upotrebljava za sakupljanje krvi ili pak za nož koji se upotrebljava pri radu hidžame.

Historijat
Procedura je poznata u tradicionalnim liječenjima Babilonaca, zatim Malajaca gdje se naziva "bekam", Kine pod nazivom "gua-ša", te Arapa "hidžama". Nakon što je preporučena od strane Poslanika Muhammeda s.a.v.s., koji je prema navodima u brojnim hadisima, ostavio preporuke za vrijeme i načine izvođenja hidžame, ona nastaje na tlu Medine kao jedna specifična i blagotvorna metoda liječenja. Na ovaj način hidžama postaje sunet.

Halat
Kao posudice za hidžamu su korišteni životinjski rogovi, zatim različite posudice u obliku šoljica, koje su bile od bambusa, metala, kasnije od stakla, a u novije vrijeme i plastike. Vakum je u ranije vrijeme dobijan isisavanjem zraka iz životinjskoga roga čiji je široki kraj bio postavljen na kožu pacijenta. Drugi način dobijanja vakuma u posudicama je sagorijevanjem komadića papira ili vate. Najsavremenija oprema postiže vakum pomoću pumpe.
Zarezivanje kože rađeno je ranije oštrim kamnom, različitim nožićima i žiletima. Danas se radi hirurškim skalpelom.

Način izvođenja hidžame
Izvodi tako da se na kožu, na raznim mjestima po tijelu, postave posudice. U njima se na različit način isisavanjem zraka dobije vakum. Na taj način se, koža i potkožne strukture, pod djelovanjem vakuma djelomično usišu u posudice, što izaziva nakupljanje krvi u tom području - tzv. hiperemiju.
Nakon što se posudice skinu, evidentira se crveni trag podkožno nakupljene krvi, koji neko vrijeme ostaje.
Ukoliko se oštrim instrumentom naprave ubodi ili plitki i mali rezovi na koži, a potom se posudice sa vakumom ponovo apliciraju, dolazi do isisavanja krvi u njih. Ona je u početku jako tamna, venska, a aplikacija vakuma se ponavlja sve dok krv ne postane svjetlija.

Prljava krv - stvarnost ili legenda?
Smatra se, da je krv koja leži pod kožom puna toksina i da to može izazvati bolnost. Oni se na pomenuti način evakuiraju iz organizma.
Savremene naučne medicinske studije, koje se provode u svijetu, pokazale su da postoji evidentna razlika u sastavu kapilarne krvi uzete iz prsta (odakle se obično uzima za analizu) i one uzete prilikom hidžame. Laboratorijski nalazi pokazuju tu razliku.

Za šta se koristi hidžama?
Metoda je korisna protiv bolova u ramenu, leđima, glavi, licu, grlu, uhu, nosu i očima, te u drugim područjima. Hidžama, prema tradiocionalnom medicinskom tumačenju, ima ulogu u zagrijavanju i regulaciji protoka energije u krvi, raspršujući hladnoću, vlagu, toksine i vjetar. Smanjuje otok i bol.
Sljedeća stanja dobro reaguju na hidžamu: oboljenja uzrokovana vlagom kao bol u krstima, lumbago, išijas, bol u rukama ramenima, bol u nogama i mišićima, stomačni bolovi sa povraćanjem, glavolje, migrene, nesanica i sl.

Ko izvodi hidžamu?
Hidžamu su tokom historije zvodili za to obučeni ljudi. U početku su to radili ljekari, a kasnije je to prešlo u ruke berberskog zanata (zajedno sa vađenjem zuba i obrezivanjem-cirkumcizijom).
U svakom periodu su postojali određeni propisi koji su regulisali rad osoba koje su puštale krv, te njihovu opremu i obrazovanje. U toku izučavanja brijačko-berberskog zanata prkatično i teoretski se učilio i obavljanje pomenutih radnji. U našim krajevima unazad 60 godina u edukaciji brijača-berbera se ne uči vađenje zuba, puštanje krvi i obrezivanje. U nekim sredinama još su se zadržali berberi koji na stari, primitivan i medicinski neispravan način sunete-obrezuju djecu, ali to je sve rjeđe..
• Danas brijači - berberi, ne puštaju krv, ne vade zube, niti obavljaju cirkumciziju (sunećenje). Ove procedure obavljaju za to kvalifikovane osobe koje se posebno educiraju.
• Prvo su zubari, potom stomatolozi preuzeli vađenje zuba, ali i njihov popravak i liječenje.
• Zatim se obrezivanje (cirkumcizija, sunećenje) vrši na medicinski adekvatan način uz zadovoljenje svih higijenskih i medicinskih uslova (dezinfekcija, sterilni instrumenti, jednokratni nožić, podvezivanje krvnih suda radi zaustavljanja krvarenja i sl.) Najčešće je rade hirurzi ili ljekari.

• Puštanje krvi je medicinska metoda i spada u domen male hirurgije. Pravljenje rezova na koži zahtijeva strogu primjenu principa asepse i antisepse, te korištenje jednokratnih instrumenata i sterilnog materijala. Adekvatno je može uraditi samo za to educirana i kvalificirana osoba, sa određenim certifikatom. Sve ostalo je nestručnost, laicizam, ili dunđeraj. Nestručan rad ni po svjetovnim, niti po vjerskim normama nije poželjan niti dozvoljen
• Poslanik Muhamme s.a.v.s. je bolesnike na liječenje slao ljekaru, koji je bio Jevrejin i koji je medicinski fakultet završio u Perziji.

*Radi se o Haris ibn Kalada iz plemena Takif, koji je bio savremenik Muhameda s.a.v.s. Medicinu je studirao u velikom perzijskoj školi medicine Džundi Šapur. On je konsultovan i od strane perzijskog kralja Kusrav Anušarvan-a (koga su zvali Kišra na arapskom i Chosroes na grčkom jeziku. * E.G.Browne, Islamic Medicine, Goodword books, N.Delhi 2003.

Ukratko, ljekar je jedini podoban, kvalificiran i zakonski odgovoran, uz napomenu da i on mora imati dodatnu edukaciju za tretman hidžamom.

dr Merim Omerhodžić

[dr.gog]

@Zaratustra -Hvala na tekstu, ali hajde molim te prekopiraj ga i postavi kao temu na podforumu zdravlje.Mislim da taj podforum čita bar nekoliko ljudi koji se razumiju u tu materiju i koji bi mogli dati kvalitetne odgovore.Hvala. Koliko znam o tome, spada pod "arapsku"medicinu a to je ogroman izvor svakovrsnog medicinskog znanja, i nije zgoreg da se rastabiri.

[turban]

Ja cu kratko o ovoj temi:
SVI SMO MI ISTI SAMO NAM SE PUTEVI MALKICE RAZLIKUJU

Tako nesto rece i Milos Crnjanski,sve je pomjesano samo je vjera istinska...

[zaratustra]

@Zaratustra -Hvala na tekstu, ali hajde molim te prekopiraj ga i postavi kao temu na podforumu zdravlje.Mislim da taj podforum čita bar nekoliko ljudi koji se razumiju u tu materiju i koji bi mogli dati kvalitetne odgovore.Hvala. Koliko znam o tome, spada pod "arapsku"medicinu a to je ogroman izvor svakovrsnog medicinskog znanja, i nije zgoreg da se rastabiri.

Postavljeno.

[WizzardFromBOZ]

Ako se raspravlja o Islamu i Isusu jeli problem ako iznese stavove koji su suprotni religijskim. Jel sporno ako neko ponudi ne islamsku teoriju o Isusu (npr da je sam koncept Isusa plagijat iz egipatske religije te da nije uopste postojao kao istorijska licnost). Po meni to nije problem za one koji to tvrde vec bi oni koji smatraju da nije tako trebali ponuditi objasnjenje koje negira ovu teoriju. Cak mislim da je objasnjenje prijeko potrebno, jer prosla su vremena kad se o Isusu ucilo samo u crkvi ili dzamiji i danas i vjernici traze vise informacija nego sto su to trazili prije 1000 (ili 20) godina i ukoliko ih ne dobiju u vjerskim zajednicama dobice ih izvan nje.

Pa trebaš citati islamsku literaturu (uz islamske izvore,naravno) da bi shvatio ulogu i položaj Isa a.s. u islamu (kako je rodjen,kojim narodima je poslan,koja mu je objava povjerena,kakav mu je status bio,kakve je mudžize imao,kako je uzdignut,kad ce se vratiti i sl.)...to ne ide ovako preko foruma i nekakvim raspravama i debatama...pricamo o jednom od najodabranijih Bozijih poslanika i ozbiljnost prema toj tematici bi trebala biti maximalana...a ovdje ,vidim, neke price o turizmu,o egipatskim religijama,Svetonije,Josip Flavije,Plinije mlađi,Tacit i sl...ne ide ta prica nikako.

ti bi ocito mnogo vise volio da prica o Isusu pocinje negdje od 622. godine poslije Krista, ali to jednostavno nece moci.

ako zelis govoriti o necemu iz proslosti (a sam Kuran vise govori o proslosti nego o buducnosti), onda jednostavno ne mozes pobjeci od toga da ne uzmes u obzir pisanja recimo bas Svetonija, Josipa Flavija, Plinije Mladjeg, Tacita i jos nekih, a njihove knjige nisu bile "price o turizmu" ili tome slicno. Oni su bili respektabilni ljudi svoga vremena. i ne samo svoga...to sto ti zelis natjerati ljude ("trebas citati islamsku literaturu") da citaju ono sto je napisano najmanje 600-800 godina kasnije od onoga sto su pisali ljudi o Isusu i koji su zivjeli u vrijeme kad su jos ljudi koji su hodali s Isusom bili zivi (npr. apostol Ivan), to je nesto sasvim drugo i najbolje govori sta zelis postici - podmetnuti kukavicije jaje...nece moci...jednostavno, prica o Isusu ne pocinje s Kuranom, a sam Kuran (glede Isusa) ne daje apsolutno nikakve dokaze za (neke) svoje tvrdnje. ja citam i Kuran, ali cita i mnoga druga djela, ukljucujuci i Bibliju i knjige starih historicara i na osnovi svega procitanog donosim svoje zakljucke.

[LSD]

Ako se raspravlja o Islamu i Isusu jeli problem ako iznese stavove koji su suprotni religijskim. Jel sporno ako neko ponudi ne islamsku teoriju o Isusu (npr da je sam koncept Isusa plagijat iz egipatske religije te da nije uopste postojao kao istorijska licnost). Po meni to nije problem za one koji to tvrde vec bi oni koji smatraju da nije tako trebali ponuditi objasnjenje koje negira ovu teoriju. Cak mislim da je objasnjenje prijeko potrebno, jer prosla su vremena kad se o Isusu ucilo samo u crkvi ili dzamiji i danas i vjernici traze vise informacija nego sto su to trazili prije 1000 (ili 20) godina i ukoliko ih ne dobiju u vjerskim zajednicama dobice ih izvan nje.

Pa trebaš citati islamsku literaturu (uz islamske izvore,naravno) da bi shvatio ulogu i položaj Isa a.s. u islamu (kako je rodjen,kojim narodima je poslan,koja mu je objava povjerena,kakav mu je status bio,kakve je mudžize imao,kako je uzdignut,kad ce se vratiti i sl.)...to ne ide ovako preko foruma i nekakvim raspravama i debatama...pricamo o jednom od najodabranijih Bozijih poslanika i ozbiljnost prema toj tematici bi trebala biti maximalana...a ovdje ,vidim, neke price o turizmu,o egipatskim religijama,Svetonije,Josip Flavije,Plinije mlađi,Tacit i sl...ne ide ta prica nikako.

ti bi ocito mnogo vise volio da prica o Isusu pocinje negdje od 622. godine poslije Krista, ali to jednostavno nece moci.

ako zelis govoriti o necemu iz proslosti (a sam Kuran vise govori o proslosti nego o buducnosti), onda jednostavno ne mozes pobjeci od toga da ne uzmes u obzir pisanja recimo bas Svetonija, Josipa Flavija, Plinije Mladjeg, Tacita i jos nekih, a njihove knjige nisu bile "price o turizmu" ili tome slicno. Oni su bili respektabilni ljudi svoga vremena. i ne samo svoga...to sto ti zelis natjerati ljude ("trebas citati islamsku literaturu") da citaju ono sto je napisano najmanje 600-800 godina kasnije od onoga sto su pisali ljudi o Isusu i koji su zivjeli u vrijeme kad su jos ljudi koji su hodali s Isusom bili zivi (npr. apostol Ivan), to je nesto sasvim drugo i najbolje govori sta zelis postici - podmetnuti kukavicije jaje...nece moci...jednostavno, prica o Isusu ne pocinje s Kuranom, a sam Kuran (glede Isusa) ne daje apsolutno nikakve dokaze za (neke) svoje tvrdnje. ja citam i Kuran, ali cita i mnoga druga djela, ukljucujuci i Bibliju i knjige starih historicara i na osnovi svega procitanog donosim svoje zakljucke.

Ti dakle ne vjeruješ u Kur'an kao Božiju objavu,kao obracanje od samog Boga dok ti "Kuran (glede Isusa) ne daje apsolutno nikakve dokaze za (neke) svoje tvrdnje"...tebi nije dovoljna Božija rijec??.. ili ti nije dovoljna samo kad je Isa a.s. u pitanju??...ne znam šta je gore od ovoga....Kur'an je univerzalna Božija objava i nema veze to što je objavljen prije preko 600 godina,ali ti to ne shvataš ili ne želiš da shvatis...kako god-ne valja nikako.
Covjek koji daje prednost Josipu Flaviju,Plinuji,Tacitu ili bilo kojem covjeku nad Božijom objavom jednostavno nije normalan i nema potrebe da dalje pricamo.

[Gaia]

Ti dakle ne vjeruješ u Kur'an kao Božiju objavu,kao obracanje od samog Boga dok ti "Kuran (glede Isusa) ne daje apsolutno nikakve dokaze za (neke) svoje tvrdnje"...tebi nije dovoljna Božija rijec??.. ili ti nije dovoljna samo kad je Isa a.s. u pitanju??...ne znam šta je gore od ovoga....Kur'an je univerzalna Božija objava i nema veze to što je objavljen prije preko 600 godina,ali ti to ne shvataš ili ne želiš da shvatis...kako god-ne valja nikako.
Covjek koji daje prednost Josipu Flaviju,Plinuji,Tacitu ili bilo kojem covjeku nad Božijom objavom jednostavno nije normalan i nema potrebe da dalje pricamo.

Muhamedu a.s. se obracao arkandjel/melek Gabriel. tako je sam jedino tvrdio.

[LSD]

Ti dakle ne vjeruješ u Kur'an kao Božiju objavu,kao obracanje od samog Boga dok ti "Kuran (glede Isusa) ne daje apsolutno nikakve dokaze za (neke) svoje tvrdnje"...tebi nije dovoljna Božija rijec??.. ili ti nije dovoljna samo kad je Isa a.s. u pitanju??...ne znam šta je gore od ovoga....Kur'an je univerzalna Božija objava i nema veze to što je objavljen prije preko 600 godina,ali ti to ne shvataš ili ne želiš da shvatis...kako god-ne valja nikako.
Covjek koji daje prednost Josipu Flaviju,Plinuji,Tacitu ili bilo kojem covjeku nad Božijom objavom jednostavno nije normalan i nema potrebe da dalje pricamo.

Muhamedu a.s. se obracao arkandjel/melek Gabriel. tako je sam jedino tvrdio.

A u čijoj je službi bio melek Džibril??...nije se obracao u svoje ime sigurno,vec u ime Boga...necemo se sad praviti naivani i neuki kad se dobro zna da je Kur'an Božija objava a ne objava meleka Džibrila.

[minci]

On je Bozijom pomoci kao Poslanik izvrsavao mnoga cuda, izmedju ostalog mogao je govoriti odmah poslije rodjenja braneci svoju majku i potvrdjujuci njenu bogobojaznost.

draga minci, ako su ovo tvoje rijeci, zasto upotrebljavas rijec "bogobojaznost"? ako je Allah milosrdan, zasto ga se bojimo? trebamo li se bojati Njega?

Svako ko uci, cita i razumno shvati Bozije knjige kao sto su Kur'an i Indzil/Novi zavjet), koje govore o Isa-u a.s.v.s zna da to nisu moje osobne rijeci nego vjerovanje u Boga i ono sto je Poslanik Isa a.s.v.s. tada prenio svom narodu na znanje o sebi a u vjeri je od postanka ta rijec bogobojaznost ali neki ne zele da je upoznaju pa svakom njegovo vjerovanje ili nevjerovanje.

Ovako je Isa a.s.v.s branio bogobojaznost svoje majke Merjem; kada je dosla sa Isaom a.s.v.s u narucju optuzili su je da je nevaljalica a ona je rekla da se ona boji Boga i da nije takva, te neka pitaju dijete jer joj je tako preko Dzibrila/Gabriela od Boga receno da kaze onima koji joj ne vjeruju! Pa su pitali iako su sumnjali te kada je Isa a.s.v.s. progovorio Bozijom voljom kao beba koja ni po cijem shvatanju tada nije bila sposobna pricati oni su povjerovali a to neki kasnije po svojoj zelji protumacili time da je On sam Bog medju njih dosao pocinivsi jedan od najvecih grijehova! Bog ce oprostiti iz milosti svoje manje od toga grijehe kome On hoce!


Samo oholi ucenik ocekuje peticu kao nagradu u skoli na testu za koji se nije pripremio nego prepise od onoga pored njega a zna da to nije moralno niti ima koristi od toga jer to sto prepise nema u svom mozgu i onda se cijelo vrijeme boji da ce ga profesor vidjeti da prepisuje te ce pasti na ispitu i morati raditi popravni. Tako i mi u ovom zivotu na zemlji imamo popravni (pogrijesio nas praotac Adem a.s.v.s. i Hava a mi jos vise grijesimo) te je njima bilo a i nama dozvoljeno da dokazemo da je greska pocinjena ali ne iz oholosti te da se iskreno pokajemo i molimo za oprost te smo na zemlji samo kao ucenik na testu, gdje treba nauciti da je Allah dz.s. sigurno milosrdan prema svojim iskrenim robovima, onima koji se drze njegovih zakona a ti zakoni naredjuju da se klanja samo svome Jednom jedinom Stvoritelju ne pripisujuci mu sudruga (da jos jednom ponovim) kao sto neki pripisuju Bogu Isa a.s.v.s kao sina pa samim tim kao da je i Isa a.s.v.s Bog te Isaovu majku Merjem/Mariju kao majku Boziju ili nesto drugo kao zivotinje ili kipove a i Tevratom/Starim zavjetom je to zabranjeno a Isa a.s.v. to potvrdio i treba nauciti da ti zakoni najvecim dijelom propisuju dobro da se cinii ako se vjernik tako postupa tj. drzi se toga sto je naucio tu mudrost Boziju nema razloga da se Njega boji a oni koji zlo cine sigurno imaju!
Recimo sva mala djeca se boje svojih roditelja koji nas rode i odgajaju pa se bojimo i kada smo odrasle i zrele osobe ako nesto cinimo sto znamo da ce nase roditelje uvrijediti ili zbog cega ce biti ljuti, bojimo se kako ce reagovati na to i hoce li nam oprostiti i ukazati na gresku a kako onda da se ne bojimo Boga koji je sve stvorio i nama podcinio da kad bi brojali Njegove dobrote nama podarene nebi mogli izbrojati te nam oduvijek iz milosti svoje ukazuje na greske a mi opet cinimo nered i zla i negiramo da nas je On stvorio ali mi njemu ne mozemo time naciniti stetu nego samo sebi.
Pravi vjernik polazi od sebe i nikada nece nikome ciniti zlo jer vjeruje obecanoj Bozijoj nagradi na sudnjem danu a i strepi ako bi ucinio zlo da ce biti kaznjen a onaj koji kaze da se ne boji nikoga ili da se ne treba bojati vjerovatno ce prije pociniti neko zlo i kriminal iako postoje ovozemaljski zakoni a sta su ovozemaljski zakoni naspram Bozijih! Zapitati se je gledajuci ovo danasnje moderno drustvo zadnjih 30_ak godina sta su sve sposobni zla da urade oni koji se ne boje!

Melek/Andjelo Dzibril/Gabriel je slat od Boga svakom Poslaniku kako Muhamedu a.s.v.s. tako Isa-u a.s.v.s i njegovoj majci a i mnogima drugima prije njih!

[Vincent Raine]

Stalno ga spominjete, puna su vam usta Njegovog imena a nevjerni ste mu...

Ko od vas muslimana zaista poznaje Isusa!? Ko od vas moze reci Isus je moj pastir? On je moj Put i Istina i Zivot??? Koliko????

"Neka se ne uznemiruje srce vaše! Vjerujte u Boga i u mene vjerujte! U domu Oca mojega ima mnogo stanova. Da nema, zar bih vam rekao: 'Idem pripraviti vam mjesto'? Kad odem i pripravim vam mjesto, ponovno ću doći i uzeti vas k sebi da i vi budete gdje sam ja. A kamo ja odlazim, znate put." Reče mu Toma: "Gospodine, ne znamo kamo odlaziš. Kako onda možemo put znati?" Odgovori mu Isus: "Ja sam Put i Istina i Život: nitko ne dolazi Ocu osim po meni. Da ste upoznali mene, i Oca biste moga upoznali. Od sada ga i poznajete i vidjeli ste ga." Kaže mu Filip: "Gospodine, pokaži nam Oca i dosta nam je!" Nato će mu Isus: "Filipe, toliko sam vremena s vama i još me ne poznaš?" "Tko je vidio mene, vidio je i Oca. Kako ti onda kažeš: 'Pokaži nam Oca'? Ne vjeruješ li da sam ja u Ocu i Otac u meni? Riječi koje vam govorim, od sebe ne govorim: Otac koji prebiva u meni čini djela svoja. Vjerujte mi: ja sam u Ocu i Otac u meni. Ako ne inače, zbog samih djela vjerujte. Zaista, zaista, kažem vam: Tko vjeruje u mene, činit će djela koja ja činim; da veća će od njih činiti jer ja odlazim Ocu. I što god zaištete u moje ime, učinit ću, da se proslavi Otac u Sinu." (Iv 14,1-14)

[izvor]

Jedno pitanje sima: Zasto se hvatamo tema za koje unaprijed znamo da ce doci do sukoba, razlicito misljenje? Hajdemo pricati/pisati ozajednickim stvarima, cinjenju dobra, zabranjivanju zla. a evo, i krscanima i muslimanima je Bog jedan. I ne smijemo krasti, ubijati, silovati, drogirati se, lagati, spletkariti, oholiti se.... Krscani ne vjeuruju u Muhammeda a.s. kao Bozijeg Poslanika, niti u Kur'an kao KNjigu. Muslimani smatraju da je Isa a.s. Poslanik, ali ne i Boziji sin. Vjeruju da je Biblija dozivjela izvjesne promjene od strane ljudi. Ali, sta sad, da se mlatimo rjecima, tojagama zbog toga? Ma dajte... Budimo ljudi, vjernisci, pozovimo i ateiste i ucinimo nesto da ovaj nas svijet u kojemu egzistiramo, zivimo, bude bolji, u kojem ce ljudi da se lijepo ponasaju, da ne ubijaju, ne siluju, ne psuju, ne lazu...u kojem ce lčjudi pomagati jedni drugima, lijepo se ophoditi prema onima s kojima dolazimo u kontakt. U Kur'anu stoji :"Vama vasa, nama nasa vjera." Svacije postujem, a svoje ne dam. Tako trebaju svi.

mir boziji
selam alejkum
pozdrav

[minci]

Stalno ga spominjete, puna su vam usta Njegovog imena a nevjerni ste mu...

Ko od vas muslimana zaista poznaje Isusa!? Ko od vas moze reci Isus je moj pastir? On je moj Put i Istina i Zivot??? Koliko????

Ovdje je tema Islam i Isa s.a.v.s/Isus pa ga i spominjemo i muminima-muslimanima su usta puna kada god spomenu bilo kojeg poslanika Bozijeg a ima ih dosta od postanka svijeta pa sve do Muhameda s.a.v.s. (I ne pojavi se poslanik kod jevrjeja slican Musau .s.a.v.s./ Mojsiju kazu oni (jevreji) danas a bio je predskazan u njihovim knjigama ali taj poslanik jeste od roda Ibrahimova s.a.v.s./Abrahama kao sto su i jevreji od roda Ibrahimova s.a.v.s. ali ne od Ibrahimovog sina Isaka s.a.v.s nego od prvorodjenog sina Ismaila s.a.v.s. a taj poslanik je Muhamed s.a.v.s. koji je poslednji poslat narodu arapa koji su jako dugo bili nejvernici a i svima ostalima kao opomena da se vrate na pravi put i vjeruju u jednog Boga i sve poslanike prije, nase praoceve.

Isa s.a.v.s./Isus je poslat jevrejima kao poslednji poslanik, njihovom narodu i oni su ga odbacili a malo onih koji su ga prihvatili od zidova ili kasnije drugih naroda i na pocetku uzvjerovali ispravno, kasnije malo njih vjeruje onako kako je on govorio jer ako je Isus boziji sin ili kako neki kazu bog neuzubilahi zar Bog Svemoguci ima potrebu da sam sebe ili neuzubilahi svoga sina odvede pomocu Duha u goru i iskusava sejtanom/satanom? Pa taj isti Isa s.a.v.s./Isus ovako kaze satani:

"Opet ga povede đavo na vrlo visoku goru, i pokaza mu sva svetska carstva i njihovu slavu, i reče mu: daću ti sve ovo, ako padneš i pokloniš mi se. Tada mu reče Isus: odlazi satano; “jer je napisano: Klanjaj se Gospodu, Bogu svome, i njemu jedinome služi.” Tada ga ostavi đavo, i gle anđeli priđoše i služaha mu. zasto mu sluzahu andjeli/meleci? Pa jer im je naredjeno da se poklone covjeku kao prvom tako i Isa_u s.a.v.s/Isusu.

Muslimani vjeruju ovako kako je Isa s.a.v.s. rekao Sejtanu/Iblisu/Satani: “jer je napisano: Klanjaj se Gospodu, Bogu svome, i njemu jedinome služi.” A Allah/Bog dz.s. jedini ce presuditi svima zbog cega smo se razilazili!

@Izvor zasto mora doci do sukoba?, pa ko je civilizovan ne trazi sukob, ne provocira i ne vrijedja nego razgovara a lijep razgovor je kao dobra kisa poslije suse, ne moze nikome stetu nanijeti osim da mozda neko nesto vise sazna!

[izvor]

@Izvor zasto mora doci do sukoba?, pa ko je civilizovan ne trazi sukob, ne provocira i ne vrijedja nego razgovara a lijep razgovor je kao dobra kisa poslije suse, ne moze nikome stetu nanijeti osim da mozda neko nesto vise sazna!

Nemora.Ali dodje.
Pogledaj prethodne postove.
Osnova Krscanstva jeste da je Isus/Isa sin Boziji. A Islam nas uci, Isa a.s. je Boziji Poslanik, covjek, a ne sin Boziji.
Radi se o osnovama Islama (Jedinost Bozija), i Krscanstva (Sveto Trojstvo).
Da su ljudi civilizovani, normalni, nenametljivi, tolerantni, nikad nebi dolazilo do svađa, sukoba, ratova...
Vecina, vjerovatno jeste, ali dovoljan je jedan da sve ode na pogresnu stranu.

[pure_love]

Jesus will return
vrijedi pogledati

http://www.youtube.com/watch?v=iaYoDKBqq-A

[minci]

Jesus will return
vrijedi pogledati

Es selamu alejkum
Sve zavisi kako pojedini ljudi tumace Kur'anske ajete kako sam vec mnogo puta naglasila u svojim postovima.

3:55 I kad Allah rece: “O, Isa, Ja cu ti uzeti dusu (muteveffiike) i k Sebi te uzdignuti (rafiuke) i spasit cu te od nevjernika i ucinit cu da tvoji sljedbenici budu iznad nevjernika sve do Smaka svijeta"…


Evo jedan rad na nasem jeziku od Mirgani Hameda i Zlatana P. koji tvrde suprotno od autora knjige "Isa ce doci" od Haruna Yahje a Allah dz.s. najbolje zna! http://www.inet.ba/~hardy/Isa_NECE_doci.htm




Iskreno bih voljela kad bih dozivjela da vidim poslanika Issa s.a.v.s. ali to isto bi znacilo onda da su ljudima na zemlji dani odbrojani kada bi tumacenje Haruna Jahye bilo tacno! Ali kako ova dva autora tvrde da uzimanje duse isto znaci smrt samo ne na nacin da je ubijen a Allah dz. s. uzima duse ljudima na vise nacina poznato nam je iz nekih ajeta u Kur'anu, kao npr, cak i u snu!

"Allah uzima duse (teveffa) u casu njihove smrti (mevt), a i onih koji spavaju, pa zadrzava one kojima je odredio da umru (al mevte), a ostavlja one druge do roka odredjenog…” (Al-Zumar), 42)

[pure_love]

a dobro,dakle po tom njihovom misljenju Isa a.s se nece vratiti pred sudnji dan? ne znam ko su ti anonimci

nemam kad procitati taj tekst sad,ali malo sam pregledao..vidim da negiraju hadise,ili mozda grijesim? ocito neki "alternativci"

[minci]

a dobro,dakle po tom njihovom misljenju Isa a.s se nece vratiti pred sudnji dan? ne znam ko su ti anonimci

nemam kad procitati taj tekst sad,ali malo sam pregledao..vidim da negiraju hadise,ili mozda grijesim? ocito neki "alternativci"

Pa ne poznam ni ja te osobe ali kako sami kazu bili su kao ucesnici i na prevodu knjige na nas jezik "Podvale Teorije Evolucije" od Haruna Jahye. A Allah dz.s. najbolje zna!

[Borg-Resistence is FUTILE]

Hajde dobro, tema je Isa a.s. ne Muhammed A.s. ali kad se napise da nista u Bibliji nepise o Muhammedu a.s. e onda sam se morao dotaci te teme pa sam "citirao" jednog od najvecih poznavaoca Biblije svih vremena Ahmeda Deedata. Ali to je bio kraj jer sam samo htio da pokazem da u Bibliji se govori u Muhammedu a.s. i te kako.

Što se tice Isa a.s. (Isusa Krista) svaki musliman mora da vjeruje da je rodjen bez intervencije muskarca, da je bio Boziji poslanik a nikako da ga je Bog rodio i da je on Bog i to je sva filozofija Islama tako da se netreba ponavljati u nedogled ovo.

Hoćeš da kažeš da Dedat poznaje bibliju bolje od svih onih dosadašnjih silnih profesora i drugih ljudi koji su svoje živote posvetili proučavanju i predavanju disciplina vezanih za proučavanje Biblije.

Ako je tako, onda je veoma lako i za reći da ja poznajem Quran bolje od tebe. (što je samo po sebi apsurd)

A Što se samog Dedata tiče, davno je za njega zaključeno da je samo još jedan u nizu od onih koji su iskreno vjerovali, ali su ipak tražili svoju ličnu korist u svemu tome. (iz čega ni samo kršćanstvo nije isključeno)

A što se tiče Muhameda a.s. postiji dosta foruma koji će ti dati jako dobre informacije protivno tvojoj tvrdnji, pitanje dali si ih spreman prihvatit, što je bio i slučaj sa Dedatom, ali je ond i dalje nastavio po svome, ignorišući sve moguće argumente čisto i samo radi svojih već betoniranih prdrasuda koje je imao.
Iskreno se nadam da ti nisi takav.

[Borg-Resistence is FUTILE]

Isa a.s. (Isus Krist) je najavio jos jednog poslanika posle sebe, kojem je ime Ahmed (Ahmed je drugo ime za Muhammed ) sad se postavlja pitanje zasto krscani nevjeruju u Muhammeda, i jel oni jos uvijek cekaju tog poslanika ili oni misle da je to sveti duh (ma sta god to znacilo).?

Još jedna miskoncepcija plasirana od strane onih željnih slave i pažnje.

Te "sličnosti" nemaju nikakve veze sa cijelim planom koji je zagovaran od strane Boga kroz Bibliju.

Samo jedan detalj:

II Samuelova 7:12,13a - koga god pitate, ko iole poznaje nešto o bibliji, reći će da se ovi stihovi odnose na Isusa, a kao potvrda ovog proročanstva je bliže ispunjenje u Solomonu, na koga se odnosi dio stiha 13b.
12I kad se ispune tvoji dani i ti počineš kod svojih otaca, podići ću tvoga potomka nakon tebe, koji će se roditi od tvoga tijela, i utvrdit ću njegovo kraljevstvo. 13On će sagraditi dom imenu mojem, a ja ću utvrditi njegovo prijestolje zauvijek. 14Ja ću njemu biti otac, a on će meni biti sin.

Luka 1:30,31(mislim da tekst govori za sebe)
30No anđeo joj reče: "Ne boj se, Marijo! Ta našla si milost u Boga. 31Evo, začet ćeš i roditi sina i nadjenut ćeš mu ime Isus. 32On će biti velik i zvat će se Sin Svevišnjega. Njemu će Gospodin Bog dati prijestolje Davida, oca njegova, 33i kraljevat će nad domom Jakovljevim uvijeke i njegovu kraljevstvu neće biti kraja."

Jeremija 31:31-34 "Novi Savez"
31"Evo dolaze dani - riječ je Jahvina - kad ću s domom Izraelovim i s domom Judinim sklopiti Novi savez.
Luka 22:20
20Tako i čašu, pošto večeraše, govoreći: "Ova čaša Novi je Savez u mojoj krvi koja se za vas prolijeva."

Itd, itd.

Mislim da postoje očigledani problemi sa ovom teorijom, čak i kada bi navodi iz Ponovljenog zakona bili tačni.
(iako bi to bio čist diskontinuitet u Božijem izlaganju plana)

Molim vas, ponavljam ponovo, nemojte vjeovati svemu što ti ljudi pišu.
Nema ništa loše provjriti njihove motive.

[pure_love]

Hoćeš da kažeš da Dedat poznaje bibliju bolje od svih onih dosadašnjih silnih profesora i drugih ljudi koji su svoje živote posvetili proučavanju i predavanju disciplina vezanih za proučavanje Biblije.

Da on je to cinio,ostavljao je vrhunske misionere bez rijeci..mnogi su prihvacali islam nakon diskusije s njim

ne mora covjek biti krscanin da bi poznavao bibliju

[Borg-Resistence is FUTILE]

ne mora covjek biti krscanin da bi poznavao bibliju[/quote]


Da li bi onda neko morao biti Musliman da poznakje Quran bolje od tebe?
Te kada kaže da ima nekih "nedosljednosti" da bude u pravu?

[Borg-Resistence is FUTILE]

Procitaj Biblijski 1 dio po Barnabi Poglavlje 22 i 23 pa ce ti sve biti jasno! http://www.mlivo.com/barnaba/b1.htm

Preuzeto sa - http://www.answering-islam.org/Authors/ ... tions.html

"Assumption One: It Could Not Have Been Written by a Muslim Because it Contradicts the Quran

This is an argument used by many Muslim sites to justify their use of the GOB. "Why would a Muslim write a book that contradicts the Quran?" they ask. They argue that no Muslim would write a false Gospel that contradicts the Quran at points. This, however, assumes that a doctrinally learned writer would have had to compose the GOB. The more logical hypothesis is that a Muslim who was ignorant of the faith wrote the book (who would not know that the Messiah and the Christ are the same thing, for example, or who would not know the Muslim teaching about seven heavens). The real reason that Christians object is twofold. First, it demonstrates that Muslims who use the GOB are more interested in bashing Christianity than doing real Islamic apologetics. (Refuting Christianity is not the same thing as proving Islam.) It also shows a sorry desperation to put Muhammad into the Bible. Second, and more important, is that it shows that if the GOB is correct, then even the Quran is false! Thus, using the GOB is much like using atheist material to bash Christianity; within a few pages of the same book, Islam will probably be trashed too!"

"Assumption Three: The Pre-Islam Gospel is the Same as the 15th Century Gospel

This assumption is very important. Why? First, there is no manuscript evidence to support the claim that they are the same. Between the 6th century and the 15th, we hear nothing of the GOB. This leaves open an eight hundred year period for someone to make a forgery. Thus, there is ample reason to believe that they are not the same (especially keeping in mind the many anachronisms found in the GOB)."

[Borg-Resistence is FUTILE]

Assumption Four: Pre-Islam Christians Would Have Had a Reason to Conceal the Gospel

Why, if, according to the Quran, the early Christians were faithful "Muslims," would there be any reason to conceal the GOB? If it were truly believed by the early Church that it was written by the apostle Barnabas, why would the Church want to destroy it? If it were so canonical, why would the Church want to destroy a work that Ante-Nicene Fathers, such as Irenaeus, quoted from? If it was so believed, then why do we have evidence that people were already worshipping Jesus as God in the second and third centuries, over a hundred years BEFORE the 325 council of Nicaea? Clearly, if it did exist, no one took it seriously. After all, it does say that Jesus wasn’t the Messiah! The fact that it was "banned" in the first place (BEFORE the Advent of Muhammad) is proof in itself (if the gospel we have now is the same as the pre-Islam gospel) that no one really believed in it.

[Borg-Resistence is FUTILE]

http://www.answering-islam.org/Barnabas/contra.html

Contradictions between "Barnabas" and the Qur'an:

1) the Quran (2:29) says that the Heavens are seven in number,
while "Barnabas" gives the number as nine (178).

2) according to "Barnabas", man is endowed with a free will.
(164). On the contrary, man only does what Allah wills him
to do (Quran - 76:30, 37:96, 17:13, 10:99-100).

3) Adam was not the first man circumcised (23). Abraham was.

4) according to "Barnabas" (3), Mary brought forth her son without
pain. This is contradicted by the Quran (19:23).

5) the Quran follows the Mosaic law of "an eye for an eye, and a
tooth for a tooth", whereas "Barnabas" says "... ye shall not
overcome evil with evil, but rather with good" (81). "Woe unto
them that call for vengeance ..." (63). "... kiss the hand of
those who revile thee, and present gifts to those who persecute
thee and strike thee much" (64).

6) the Quran approves of poligamy. "Barnabas" does not tolerate
it (115).

7) the Quran approves of the teaching of abrogation. "Barnabas"
condemns it (38).

the Quran condemns eating pork but "Barnabas" says "that which
entereth into the man defileth not the man, but that which
cometh out of the man defileth the man" (32).

9) "Barnabas" totally ignores the existence of the prophet John
the Baptist (Yahya ibn Zakariyya).

10) according to "Barnabas", Jesus expressly denies that he is the
Messiah. In the Quran, the only Messiah is Jesus.

Still, "Barnabas" further compounds his confusion. For while
he has Jesus denying that He is the Messiah, yet, amazingly,
the first words of "Barnabas" following his introductory title,
read:

Barnabas, apostle of Jesus the Nazarene, called Christ ...

According to "Barnabas", then, Jesus is called Christ, but he
is not called Messiah. Despite his obvious familiarity with
the Bible, "Barnabas" does not know that Messiah (Hebrew) and
Christ (Greek) are identical in meaning.

I da ne dužim dalje, ali mi se čini da si malo pogriješila.