ovo nam i treba Skandalozno: Hrvatski graničari otjerali bh.

[jeza u ledja]

pricaj nam o tome

[finta]

pricaj nam o tome

Pricam ovo Liski i Dodi 37 koji traze opravdanje za ovaj selektivni i diskriminatorski cin u nekakvom zakonu.Tebi cu ispricati nesto drugo kada mi ( ako mi ) naletis .

[jeza u ledja]

pricaj nam o tome

Tebi cu ispricati nesto drugo kada mi ( ako mi ) naletis .

hmmm. feisty little thing, aren't ya.

A sha bi ti to meni ispricao, deder da te cujemo?

[jeza u ledja]

[Doda37]

pricaj nam o tome

Pricam ovo Liski i Dodi 37 koji traze opravdanje za ovaj selektivni i diskriminatorski cin u nekakvom zakonu.Tebi cu ispricati nesto drugo kada mi ( ako mi ) naletis .

Stvarno me nasmijavas, pokusao sam ti objasniti sto je poenta, zakon, imaju pravo na to i tocka , a ti samo ja.. ja... mi.. oni nas... neko....tesko je tako razgovarati

[rajvosa^]

Ta tri momka iz Mostara su vraceni sa granice zato sto imaju muslimanska imena . Tacka . Konec .The End .

Nakon dugog razmisljanja, finta nas je sviju iznenadio svojom inteligencijom i zakljuckom. Mislim da se ovaj tred moze fino zatvoriti - finta je slozio fintu.

[JohnnyS]

Ta tri momka iz Mostara su vraceni sa granice zato sto imaju muslimanska imena . Tacka . Konec .The End .

Ko da su oni jedina trojica s muslimanskim (propustio sam onu temu dole, ali malo mi čudno ovo zvuči) imenima koji prelaze granicu...

[finta]

Ta tri momka iz Mostara su vraceni sa granice zato sto imaju muslimanska imena . Tacka . Konec .The End .

Nakon dugog razmisljanja, finta nas je sviju iznenadio svojom inteligencijom i zakljuckom. Mislim da se ovaj tred moze fino zatvoriti - finta je slozio fintu.

Ovo " fundamentalno " otkrice nema nikakve veze sa mojom inteligencijom
( na kraju ce se ispostaviti da ima veze sa tvojom ) jer sam naglasio da ova " umotvorina " ide na adresu onih forumasa koji se javno i otvoreno deklarisu kao Hrvati i kao takvi po svaku cijenu brane postupke carinika i granicara sa hrvatske strane trazeci i kopajuci po nekim zakonima i pozivajuci se na teoriju " yebi ga nije Turcin i Amerkanica isto "

[tempora]

Ta tri momka iz Mostara su vraceni sa granice zato sto imaju muslimanska imena . Tacka . Konec .The End .

Nakon dugog razmisljanja, finta nas je sviju iznenadio svojom inteligencijom i zakljuckom. Mislim da se ovaj tred moze fino zatvoriti - finta je slozio fintu.

Ovo " fundamentalno " otkrice nema nikakve veze sa mojom inteligencijom
( na kraju ce se ispostaviti da ima veze sa tvojom ) jer sam naglasio da ova " umotvorina " ide na adresu onih forumasa koji se javno i otvoreno deklarisu kao Hrvati i kao takvi po svaku cijenu brane postupke carinika i granicara sa hrvatske strane trazeci i kopajuci po nekim zakonima i pozivajuci se na teoriju " yebi ga nije Turcin i Amerkanica isto "

Nisam na ovoj temi vidjela nikoga da se deklarisao kao Hrvat. Mora da mi je promaklo.No relativiranja radi, bio neko Hrvat, Srbin ili Musliman, sa bosanskim pasosem ima vecu sansu da bude sumnjiv i sikaniran na granici ( mislim na izlaz iz Hr /Slo/Austrija) nego neko sa nekim drugim pasosem.
I to su uglavnom gradjani drugog reda, jer nemaju tu srecu da su porijeklom/kupovinom/ili naturalizacijom mogli dobiti hrvatsku putovnicu ili neki drugi "priznatiji" pasos koji bi im omogucio put ka Evropi bez vize ili slobodu kretanja sirom svijeta.

[finta]

Nakon dugog razmisljanja, finta nas je sviju iznenadio svojom inteligencijom i zakljuckom. Mislim da se ovaj tred moze fino zatvoriti - finta je slozio fintu.

Ovo " fundamentalno " otkrice nema nikakve veze sa mojom inteligencijom
( na kraju ce se ispostaviti da ima veze sa tvojom ) jer sam naglasio da ova " umotvorina " ide na adresu onih forumasa koji se javno i otvoreno deklarisu kao Hrvati i kao takvi po svaku cijenu brane postupke carinika i granicara sa hrvatske strane trazeci i kopajuci po nekim zakonima i pozivajuci se na teoriju " yebi ga nije Turcin i Amerkanica isto "

Nisam na ovoj temi vidjela nikoga da se deklarisao kao Hrvat. Mora da mi je promaklo.No relativiranja radi, bio neko Hrvat, Srbin ili Musliman, sa bosanskim pasosem ima vecu sansu da bude sumnjiv i sikaniran na granici ( mislim na izlaz iz Hr /Slo/Austrija) nego neko sa nekim drugim pasosem.
I to su uglavnom gradjani drugog reda, jer nemaju tu srecu da su porijeklom/kupovinom/ili naturalizacijom mogli dobiti hrvatsku putovnicu ili neki drugi "priznatiji" pasos koji bi im omogucio put ka Evropi bez vize ili slobodu kretanja sirom svijeta.

Ti gospoja vjerojatno zivis poput Alise u zemlji cudesa dok ne znas za cinjenicu da svi Hrvati iz BiH izezuv Zeljka Komsica imaju hrvatski pasos i da niko od njih nikada nije sikaniran jer ne pokazuje bosanski nego hrvatski kada ide u Hrvatsku. A i dalje , naravno .

[finta]

Nakon dugog razmisljanja, finta nas je sviju iznenadio svojom inteligencijom i zakljuckom. Mislim da se ovaj tred moze fino zatvoriti - finta je slozio fintu.

Ovo " fundamentalno " otkrice nema nikakve veze sa mojom inteligencijom
( na kraju ce se ispostaviti da ima veze sa tvojom ) jer sam naglasio da ova " umotvorina " ide na adresu onih forumasa koji se javno i otvoreno deklarisu kao Hrvati i kao takvi po svaku cijenu brane postupke carinika i granicara sa hrvatske strane trazeci i kopajuci po nekim zakonima i pozivajuci se na teoriju " yebi ga nije Turcin i Amerkanica isto "

Nisam na ovoj temi vidjela nikoga da se deklarisao kao Hrvat. Mora da mi je promaklo.No relativiranja radi, bio neko Hrvat, Srbin ili Musliman, sa bosanskim pasosem ima vecu sansu da bude sumnjiv i sikaniran na granici ( mislim na izlaz iz Hr /Slo/Austrija) nego neko sa nekim drugim pasosem.
I to su uglavnom gradjani drugog reda, jer nemaju tu srecu da su porijeklom/kupovinom/ili naturalizacijom mogli dobiti hrvatsku putovnicu ili neki drugi "priznatiji" pasos koji bi im omogucio put ka Evropi bez vize ili slobodu kretanja sirom svijeta.

Da ne zaboravim , musliman je vjeroispovjest bas kao katolik i paravoslavac i protestant i stoga se pise malim slovom .U Bosni Hercegovini se tzv Muslimani od 1993 cute kao Bosnjaci a neki se nacinalno definisu kao Bosanci , ja npr .

[Velicina]

Ovo " fundamentalno " otkrice nema nikakve veze sa mojom inteligencijom
( na kraju ce se ispostaviti da ima veze sa tvojom ) jer sam naglasio da ova " umotvorina " ide na adresu onih forumasa koji se javno i otvoreno deklarisu kao Hrvati i kao takvi po svaku cijenu brane postupke carinika i granicara sa hrvatske strane trazeci i kopajuci po nekim zakonima i pozivajuci se na teoriju " yebi ga nije Turcin i Amerkanica isto "

Nisam na ovoj temi vidjela nikoga da se deklarisao kao Hrvat. Mora da mi je promaklo.No relativiranja radi, bio neko Hrvat, Srbin ili Musliman, sa bosanskim pasosem ima vecu sansu da bude sumnjiv i sikaniran na granici ( mislim na izlaz iz Hr /Slo/Austrija) nego neko sa nekim drugim pasosem.
I to su uglavnom gradjani drugog reda, jer nemaju tu srecu da su porijeklom/kupovinom/ili naturalizacijom mogli dobiti hrvatsku putovnicu ili neki drugi "priznatiji" pasos koji bi im omogucio put ka Evropi bez vize ili slobodu kretanja sirom svijeta.

Da ne zaboravim , musliman je vjeroispovjest bas kao katolik i paravoslavac i protestant i stoga se pise malim slovom .U Bosni Hercegovini se tzv Muslimani od 1993 cute kao Bosnjaci a neki se nacinalno definisu kao Bosanci , ja npr .

Svidja mi se nacin na koji razmisljas finta, svaka cast, neka drugi forumasi me izvine ali volim racionalno razmisljanje do neba odakle god dosao. Sto se mene tice vecini ljudi na Balkanu treba dati avionsku kartu u neki pravac u svjetu tako da izadju iz balkanske tame.
Kad je to receno da se vratim na temu gospode potomaka Habsburske monarhije sto je dozivjela neugodnosti na granici, interesantno kako neki misle da je to historijski zasluzeno. Molim? Kakve veze imaju djeca sa svojim pradjedima i bakama?
Cini mi se da su ljudi zaboravili da treba staviti postovanja prema drugim ljudima, ali eto na balkanu su rulja i gospoda zamjenila mjesto -jadna li vam majka sada.
Sto se tice diskusije primjetim da disciplina uma da se drzis predmeta koji diskutiras a ne osobe ili njegove inteligencije i pozadine koju diskutujes nije bas neki trend. A takodje da ne podrzavas neciji argument samo zato sto je iz tvoje grupe, pa to djeca rade, stite svog prijatelja pa makar- odrasli i inteligentni ljudi ne rade to. I zato imamo pojave kao gradjanin drugog reda -duboki izraz niske kolektivne inteligencije.
Sto se tice zakona u putovanju: Ne vidim iz prilozenog je li se ta suma odnosi na boravak ili tranzit i na koji se nacin clan 11 i 14 odnose jedan prema drugom. Malo je sumjicavo da neko ko nema obrazovanje moze diskutirati slovo zakona i njegovu primjerenost.
A sto se tice samog zakona ako ikako treba postojati "u primjeni" glup je koliko je sirok, a to i ne cudi kakve politicare imamo. Kako ga primjeniti- danas je sve na karticu? Koji zakon od EU je bio podloga za diskusiju? Ja mislim da je to bio zakon za boravak a to gleda ambasada a ne neki svrljo na granici.
Na zalost, predmet ove price je diskriminacija na nekoj drugoj osnovi, sto je kod nas pojava, zar ne forumasi? Je li mozemo reci da je mlijeko bijelo ovako opcenito? Ili cemo se drzati ex- socijalistickog dupeljubljenja jos 50 godina?

[tempora]

Ovo " fundamentalno " otkrice nema nikakve veze sa mojom inteligencijom
( na kraju ce se ispostaviti da ima veze sa tvojom ) jer sam naglasio da ova " umotvorina " ide na adresu onih forumasa koji se javno i otvoreno deklarisu kao Hrvati i kao takvi po svaku cijenu brane postupke carinika i granicara sa hrvatske strane trazeci i kopajuci po nekim zakonima i pozivajuci se na teoriju " yebi ga nije Turcin i Amerkanica isto "

Nisam na ovoj temi vidjela nikoga da se deklarisao kao Hrvat. Mora da mi je promaklo.No relativiranja radi, bio neko Hrvat, Srbin ili Musliman, sa bosanskim pasosem ima vecu sansu da bude sumnjiv i sikaniran na granici ( mislim na izlaz iz Hr /Slo/Austrija) nego neko sa nekim drugim pasosem.
I to su uglavnom gradjani drugog reda, jer nemaju tu srecu da su porijeklom/kupovinom/ili naturalizacijom mogli dobiti hrvatsku putovnicu ili neki drugi "priznatiji" pasos koji bi im omogucio put ka Evropi bez vize ili slobodu kretanja sirom svijeta.

Ti gospoja vjerojatno zivis poput Alise u zemlji cudesa dok ne znas za cinjenicu da svi Hrvati iz BiH izezuv Zeljka Komsica imaju hrvatski pasos i da niko od njih nikada nije sikaniran jer ne pokazuje bosanski nego hrvatski kada ide u Hrvatsku. A i dalje , naravno .

Kada bi jos faktima potkrijepio tu svoju izjavu da svi Hrvati u BiH imaju hrvatski pasos, moglo bi ti se i povjerovati.No ti govoris cisto iz predrasude, sto opet govori, kako i na koji nacin vidis svoje sunarodnjake.
Nemaju svi Hrvati u BiH hrvatski pasos ( a i da imaju + za njih!) kao sto i dosta M( vidi velikim! ) ulsimana u BiH imaju hrvatski pasos! Jer su ga kupili! Gdje ces njih svrstati je tvoja stvar.
No ako pasos odredjuje kojekakav patriotizam onda velika vecina gradjana BiH nema veze sa tom zemljom, jer imaju dvojna drzavljanstva. Stoga, gradjani drugog reda,( to su oni koji imaju BiH i samo BiH pasos!) neovisno o nacionalnoj pripadnosti, nisu zrtve samo bahatih granicara, vec prvenstveno zrtve sistema i vlasti koja ne brine o njima.

P.S.
U svrhu "valjda boljeg" razumjevanja: ja nisam Bosnjak!

[Harrys]

A zar se ne moze u Hrvatsku ici sa licnom kartom.

[Doda37]

A zar se ne moze u Hrvatsku ici sa licnom kartom.

Može!!

[Nancy Drew]

...

[finta]

joj amrino je meni tito...ja bi definitino nju poveo na pusti otok...srce moje slatko...cuj hrvatski turizam zivi od bosanaca...

bosanci cine mozda 2-5% svih turista u hrvatskoj maksimalno...hrvatska ima 10 miliona turista godisnje...pa ti racunaj...

a o tome koliko mi potrosimo love i kako smo mi bolji no cesi i vise trosimo je budalastina...pogledaj malo oko sebe, pogledaj vecinu bosanaca...ljudi nose vecinu, a u hrv. kupe samo hljeb i paradajz...i popiju koju pivu i misle da se tako trosi...mislim, nije to nista lose, nema se i sasvim je razumljivo. ja sam do prije godinu-dvije nisam nikad jeo nista u restoranima osim pizze i sedvica. ali nervira me busanje u prsa kako mi trosimo - ako je potrosnja od 150 eura za sedmicu po osobi na vanpansionske sadrzaje nesto - onda imamo pogresnu sliku...nazalost.

Dakle, trosimo koliko imamo i mozemo i to je sasvim ok...nista sporno, sporno je samo sto se time busamo (a nije nista vrijedno u poredjenju sa drugim, mnogo bogatijima). Dakle, jos jedna nasa zabluda da kao mi trosimo lovu dole - jedna od mnogih. A vjerujem da to ima veze sa nasim kompleskima - koji su mnogobrojni - i nazalost, cesto izazvani od strane drugih.

http://www.mmtpr.hr/UserDocsImages/06-statistika-tp.pdf je odlican izvor...

I jos da dodam - hrvatska ima prelijepu obalu i more, zaista, i meni jako draga zemlja sa prijateljskim ljudima i divnim gradovima u koju uvijek volim doci i osjecam se fino...nikad nisam imao problema, vecina je bila vrlo ljubazna i prijateljski raspolozena. Nisam paranoican kao mnogi ovdje, a nemam ni kompleks manje vrijednosti sto sam odakle sam pa u tome treba traziti razloge mog zadovoljstva hrvatskom. Desilo mi se nekoliko puta da je gazdarica sobe ponudila rucak sa ostalima, da je napravila dorucak za nas koji nismo placali i koji nije bio dogovoren, konobari prijateljski raspolozeni i raspolozeni za zajebanciju i kad im narucim KAFU...nikad mi niko nijedne ruzne rijeci nije rekao. ni meni ni mojoj porodici...a bas mi imaju onako bosnjacka imena.

vjerujem da je bilo i bice nemilih scena od strane pojedinaca, da se nekome moglo desiti nesto neprijatno...moje iskustvo i iskustvo ljudi koje poznajem, a koji se eto, igrom slucaja, bosnjaci...je super tokom svih ovih godina. A prvi put sam u hrvatskoj bio na moru '96 kad nikog nije bilo.

Ali tih par pojedinacih scena nije nikako i ne smije biti razlog i povod da se o hrvatskoj ruzno govori u tom kontekstu...sta god vi rekli, hrvatska je zemlja u kojoj se bosnjaci mogu vrlo komotno osjecati...mnogo bolje nego u nekim drugim drzavama...

i sticem dojam da svi ovi koji polete da kazu "FUj" i da se zgrazavaju nisu nista drugo do paranoicni ili zlobni..pa im se ovakva jedna prica odlicno iskoristi za potpaljivanje njihove atavisticke mrznje.

Na svakoj granici na svijetu, u najboljim i najdemokratskijim drzavama na svijetu se ovakve stvari desavaju i granicari imaju pravo da to urade. Svi zaboravljaju osnovnu stvar - sa pravne strane gledano. Ulazak u zemlju koja nije zemlja tvog drzavljanstva nije pravo vec privilegija - i drzava daje pravo granicaru da svakoga vrati sa granice, ukoliko ovaj ima SUBJEKTIVNO osnovanu sumnju da vjeruje da ta osoba ne treba uci u drzavu...iz razlicitih razloga.

Njemacki granicari uredno vracaju engleske drzavljane kad je tekma jer se boje huligana i oni koji su im sumnjivi - idu nazad. Jel to nijemci diskriminiraju engleze? I zna se sigurno desiti da vrate i nekoga ko nije huligan zbog pogresne procjene...ali to je nesto sto se ne moze izbjeci. Granicar ima diskreciju - i moze nekad pogrijesiti, moze nekad uraditi nesto jer je lose volje - ali to je sistem - takav rizik se moze samo minimizirati ali nikako izbjeci. Mene su njemacki policajci zaustavili na izlazu sa aerodroma u kelnu i odveli me u neku sobu, prerovili sve kofere - i ispitivali gdje idem, sto idem itd...i onda vidjeli da idem na konferenciju, pa me pustili...

Tako je i ovaj hrvatski granicar vratio ove jer su mu sumnjivi mozda zbog kriminala, mozda jer su im imena vec bila u kompjuteru - ko zna - ali govoriti kako su ih vratili sto su bosnjaci je smijesna - jer svake godine stotine hiljada bosnjaka prelazi granicu hrvatske bez problema - dakle, zaista smijesna tvrdnja.

To sto smo mi siromasni, pa nemamo love ili nas prati stigma da bi se mogli baviti kriminalom, nije nicija druga krivica nego do nas i nasih politicara...to je sasvim druga prica.

Malo je duzi post, ali sam osjecao potrebu da ovo napisem - jer mi je muka od nase paranoje, neznanja, i svega ostalog. koliko god nas zaista drugi handre - puno stvari jeste produka nase kolektivne paranoje, kako svi jedva cekaju da nas vrate sa granice.

I ako cemo posteno, slovenci su mnogo gori nego sto ce hrvatska ikada biti.

Na kraju, jedino sto zamjeram hrvatskoj jeste odnos cijena i kvalitet. Naime, bio sa zenom prosle godine u dobrovniku, i ono jebi ga jelo se vani - cijene su vise nego u New Yorku ili su tu negdje, dok je kvalitet hrane daleko ispod New Yorka...gdje mozes jesti sjajno za $20 po osobi...ostalo je sve bilo super, jedino smo oboje razocarani time, a probali smo barem 10 restorana tokom boravka tamo.

Ne mogu porediti hrvatsku sa turskom jer nisam bio u turskoj, ali npr porediti sa tunisom mogu...i hrvatska je po mom misljenju ispred tunisa, ako nista zbog toga sto u tunisu more stvarno ne vrijedi klincu...a i lokalci su naporni. da ne govorim o brutalnosti policije nad istim lokalnim stanovnistvom kojem sam u 7 dana svjedocio 2 puta...i oba puta mi se zgadila i drzava, i policija i njihov hebeni diktator. neka hvala ali ne.

Toliko od mene.

Pozdrav

+
1. prije 2 godine BH turisti su bili 11-i po broju noćenja i idemo sve niže ... toliko o nama kao 'glavnim' gostima
2. Hrvatska ima jednu od najljepših (ako ne i najljepšu) obala na svijetu. Druga je priča što smo, i ne znajući, sticajem okolnosti, imali privilegiju da baš u njoj takvoj uživamo ...
3. niko se nije dotakao jednodnevnih autobuskih paradajz tura ...
itditd

[Skunk]

Nisam na ovoj temi vidjela nikoga da se deklarisao kao Hrvat. Mora da mi je promaklo.No relativiranja radi, bio neko Hrvat, Srbin ili Musliman, sa bosanskim pasosem ima vecu sansu da bude sumnjiv i sikaniran na granici ( mislim na izlaz iz Hr /Slo/Austrija) nego neko sa nekim drugim pasosem.
I to su uglavnom gradjani drugog reda, jer nemaju tu srecu da su porijeklom/kupovinom/ili naturalizacijom mogli dobiti hrvatsku putovnicu ili neki drugi "priznatiji" pasos koji bi im omogucio put ka Evropi bez vize ili slobodu kretanja sirom svijeta.

Da ne zaboravim , musliman je vjeroispovjest bas kao katolik i paravoslavac i protestant i stoga se pise malim slovom .U Bosni Hercegovini se tzv Muslimani od 1993 cute kao Bosnjaci a neki se nacinalno definisu kao Bosanci , ja npr .

Svidja mi se nacin na koji razmisljas finta, svaka cast, neka drugi forumasi me izvine ali volim racionalno razmisljanje do neba odakle god dosao. Sto se mene tice vecini ljudi na Balkanu treba dati avionsku kartu u neki pravac u svjetu tako da izadju iz balkanske tame.
Kad je to receno da se vratim na temu gospode potomaka Habsburske monarhije sto je dozivjela neugodnosti na granici, interesantno kako neki misle da je to historijski zasluzeno. Molim? Kakve veze imaju djeca sa svojim pradjedima i bakama?
Cini mi se da su ljudi zaboravili da treba staviti postovanja prema drugim ljudima, ali eto na balkanu su rulja i gospoda zamjenila mjesto -jadna li vam majka sada.
Sto se tice diskusije primjetim da disciplina uma da se drzis predmeta koji diskutiras a ne osobe ili njegove inteligencije i pozadine koju diskutujes nije bas neki trend. A takodje da ne podrzavas neciji argument samo zato sto je iz tvoje grupe, pa to djeca rade, stite svog prijatelja pa makar- odrasli i inteligentni ljudi ne rade to. I zato imamo pojave kao gradjanin drugog reda -duboki izraz niske kolektivne inteligencije.
Sto se tice zakona u putovanju: Ne vidim iz prilozenog je li se ta suma odnosi na boravak ili tranzit i na koji se nacin clan 11 i 14 odnose jedan prema drugom. Malo je sumjicavo da neko ko nema obrazovanje moze diskutirati slovo zakona i njegovu primjerenost.
A sto se tice samog zakona ako ikako treba postojati "u primjeni" glup je koliko je sirok, a to i ne cudi kakve politicare imamo. Kako ga primjeniti- danas je sve na karticu? Koji zakon od EU je bio podloga za diskusiju? Ja mislim da je to bio zakon za boravak a to gleda ambasada a ne neki svrljo na granici.
Na zalost, predmet ove price je diskriminacija na nekoj drugoj osnovi, sto je kod nas pojava, zar ne forumasi? Je li mozemo reci da je mlijeko bijelo ovako opcenito? Ili cemo se drzati ex- socijalistickog dupeljubljenja jos 50 godina?

Ti mora da si iz okoline Tesnja.

[Skunk]

joj amrino je meni tito...ja bi definitino nju poveo na pusti otok...srce moje slatko...cuj hrvatski turizam zivi od bosanaca...

bosanci cine mozda 2-5% svih turista u hrvatskoj maksimalno...hrvatska ima 10 miliona turista godisnje...pa ti racunaj...

a o tome koliko mi potrosimo love i kako smo mi bolji no cesi i vise trosimo je budalastina...pogledaj malo oko sebe, pogledaj vecinu bosanaca...ljudi nose vecinu, a u hrv. kupe samo hljeb i paradajz...i popiju koju pivu i misle da se tako trosi...mislim, nije to nista lose, nema se i sasvim je razumljivo. ja sam do prije godinu-dvije nisam nikad jeo nista u restoranima osim pizze i sedvica. ali nervira me busanje u prsa kako mi trosimo - ako je potrosnja od 150 eura za sedmicu po osobi na vanpansionske sadrzaje nesto - onda imamo pogresnu sliku...nazalost.

Dakle, trosimo koliko imamo i mozemo i to je sasvim ok...nista sporno, sporno je samo sto se time busamo (a nije nista vrijedno u poredjenju sa drugim, mnogo bogatijima). Dakle, jos jedna nasa zabluda da kao mi trosimo lovu dole - jedna od mnogih. A vjerujem da to ima veze sa nasim kompleskima - koji su mnogobrojni - i nazalost, cesto izazvani od strane drugih.

http://www.mmtpr.hr/UserDocsImages/06-statistika-tp.pdf je odlican izvor...

I jos da dodam - hrvatska ima prelijepu obalu i more, zaista, i meni jako draga zemlja sa prijateljskim ljudima i divnim gradovima u koju uvijek volim doci i osjecam se fino...nikad nisam imao problema, vecina je bila vrlo ljubazna i prijateljski raspolozena. Nisam paranoican kao mnogi ovdje, a nemam ni kompleks manje vrijednosti sto sam odakle sam pa u tome treba traziti razloge mog zadovoljstva hrvatskom. Desilo mi se nekoliko puta da je gazdarica sobe ponudila rucak sa ostalima, da je napravila dorucak za nas koji nismo placali i koji nije bio dogovoren, konobari prijateljski raspolozeni i raspolozeni za zajebanciju i kad im narucim KAFU...nikad mi niko nijedne ruzne rijeci nije rekao. ni meni ni mojoj porodici...a bas mi imaju onako bosnjacka imena.

vjerujem da je bilo i bice nemilih scena od strane pojedinaca, da se nekome moglo desiti nesto neprijatno...moje iskustvo i iskustvo ljudi koje poznajem, a koji se eto, igrom slucaja, bosnjaci...je super tokom svih ovih godina. A prvi put sam u hrvatskoj bio na moru '96 kad nikog nije bilo.

Ali tih par pojedinacih scena nije nikako i ne smije biti razlog i povod da se o hrvatskoj ruzno govori u tom kontekstu...sta god vi rekli, hrvatska je zemlja u kojoj se bosnjaci mogu vrlo komotno osjecati...mnogo bolje nego u nekim drugim drzavama...

i sticem dojam da svi ovi koji polete da kazu "FUj" i da se zgrazavaju nisu nista drugo do paranoicni ili zlobni..pa im se ovakva jedna prica odlicno iskoristi za potpaljivanje njihove atavisticke mrznje.

Na svakoj granici na svijetu, u najboljim i najdemokratskijim drzavama na svijetu se ovakve stvari desavaju i granicari imaju pravo da to urade. Svi zaboravljaju osnovnu stvar - sa pravne strane gledano. Ulazak u zemlju koja nije zemlja tvog drzavljanstva nije pravo vec privilegija - i drzava daje pravo granicaru da svakoga vrati sa granice, ukoliko ovaj ima SUBJEKTIVNO osnovanu sumnju da vjeruje da ta osoba ne treba uci u drzavu...iz razlicitih razloga.

Njemacki granicari uredno vracaju engleske drzavljane kad je tekma jer se boje huligana i oni koji su im sumnjivi - idu nazad. Jel to nijemci diskriminiraju engleze? I zna se sigurno desiti da vrate i nekoga ko nije huligan zbog pogresne procjene...ali to je nesto sto se ne moze izbjeci. Granicar ima diskreciju - i moze nekad pogrijesiti, moze nekad uraditi nesto jer je lose volje - ali to je sistem - takav rizik se moze samo minimizirati ali nikako izbjeci. Mene su njemacki policajci zaustavili na izlazu sa aerodroma u kelnu i odveli me u neku sobu, prerovili sve kofere - i ispitivali gdje idem, sto idem itd...i onda vidjeli da idem na konferenciju, pa me pustili...

Tako je i ovaj hrvatski granicar vratio ove jer su mu sumnjivi mozda zbog kriminala, mozda jer su im imena vec bila u kompjuteru - ko zna - ali govoriti kako su ih vratili sto su bosnjaci je smijesna - jer svake godine stotine hiljada bosnjaka prelazi granicu hrvatske bez problema - dakle, zaista smijesna tvrdnja.

To sto smo mi siromasni, pa nemamo love ili nas prati stigma da bi se mogli baviti kriminalom, nije nicija druga krivica nego do nas i nasih politicara...to je sasvim druga prica.

Malo je duzi post, ali sam osjecao potrebu da ovo napisem - jer mi je muka od nase paranoje, neznanja, i svega ostalog. koliko god nas zaista drugi handre - puno stvari jeste produka nase kolektivne paranoje, kako svi jedva cekaju da nas vrate sa granice.

I ako cemo posteno, slovenci su mnogo gori nego sto ce hrvatska ikada biti.

Na kraju, jedino sto zamjeram hrvatskoj jeste odnos cijena i kvalitet. Naime, bio sa zenom prosle godine u dobrovniku, i ono jebi ga jelo se vani - cijene su vise nego u New Yorku ili su tu negdje, dok je kvalitet hrane daleko ispod New Yorka...gdje mozes jesti sjajno za $20 po osobi...ostalo je sve bilo super, jedino smo oboje razocarani time, a probali smo barem 10 restorana tokom boravka tamo.

Ne mogu porediti hrvatsku sa turskom jer nisam bio u turskoj, ali npr porediti sa tunisom mogu...i hrvatska je po mom misljenju ispred tunisa, ako nista zbog toga sto u tunisu more stvarno ne vrijedi klincu...a i lokalci su naporni. da ne govorim o brutalnosti policije nad istim lokalnim stanovnistvom kojem sam u 7 dana svjedocio 2 puta...i oba puta mi se zgadila i drzava, i policija i njihov hebeni diktator. neka hvala ali ne.

Toliko od mene.

Pozdrav

+
1. prije 2 godine BH turisti su bili 11-i po broju noćenja i idemo sve niže ... toliko o nama kao 'glavnim' gostima
2. Hrvatska ima jednu od najljepših (ako ne i najljepšu) obala na svijetu. Druga je priča što smo, i ne znajući, sticajem okolnosti, imali privilegiju da baš u njoj takvoj uživamo ...
3. niko se nije dotakao jednodnevnih autobuskih paradajz tura ...
itditd

Statistike mi zaista nisu poznate a nisu ni bitne, turist je turist ne bitno odakle je.
Ta tvoja tvrdnja da Hrvatska ima jednu od najljepsih obala na svijetu je takodjer ne osnovana da ne kazem da granici sa gluposcu. Gdje si ti to jos bio/la pa mozes tako tvrditi?

Mislim da hrvati pretjeruju na granicama i da javno pokazuju ne trpeljivost prema bosancima sto nije ni blizu profesionalizmo vecine zapadnih sluzbi. Slovenci su jos gori i veci seljaci od hrvata. Inace putujem puno kroz EU i Ameriku ali nigdje nisam dozivio veca sranja nego kod hrvata i slovenaca.
Hrvat me jednom pita jesi to poso raditi na crnjaka a ja mu kazem da ga to apsolutno ne interesuje a on hoce da poludi sto mi ne moze nista jer sam mu ga spustio na kulturan nacin a on nije imao osnove da me vrati ili zadrzi.

A slovenac jednom prilikom maltretira jednog od bosanaca a momak se izgubio samo sto ne zaplace a ja gledam a u meni sve nesto kuha, dolazi on do mene i pita me odakle mi americki pasos a ja mu kazem donio djeda mraz. On poludio i zove me napolje a ja mu jebem sve po spisku na glas, kaze mi da izvadim torbe a ja necu i kazem mu da vadi sam ako mu trebaju i na kraju ih je sam izvadio i pretresao i opet vratio, Na kraju me pita sto mi treba da budem drzak a ja njemu kontru sto njemu treba da maltretira moje zemljake bez razloga , on kaze da mora jer su zadnja stanica pred schengen a ja mu kazem da to moze i kulturnije i da ja to gledam vec godinama i da ne smatram da su oni bolji od nas a on na kraju veli pa upravu ste gospodine i izvinjavam se zbog neugodnosti.

Samo treba poznavati svoja prava i njihove ovlasti i vjerujte da vas ne mogu vratiti ako im dodjete sa argumentima.

[Šandor]

Statistike mi zaista nisu poznate a nisu ni bitne, turist je turist ne bitno odakle je.
Ta tvoja tvrdnja da Hrvatska ima jednu od najljepsih obala na svijetu je takodjer ne osnovana da ne kazem da granici sa gluposcu. Gdje si ti to jos bio/la pa mozes tako tvrditi?

Mislim da hrvati pretjeruju na granicama i da javno pokazuju ne trpeljivost prema bosancima sto nije ni blizu profesionalizmo vecine zapadnih sluzbi. Slovenci su jos gori i veci seljaci od hrvata. Inace putujem puno kroz EU i Ameriku ali nigdje nisam dozivio veca sranja nego kod hrvata i slovenaca.
Hrvat me jednom pita jesi to poso raditi na crnjaka a ja mu kazem da ga to apsolutno ne interesuje a on hoce da poludi sto mi ne moze nista jer sam mu ga spustio na kulturan nacin a on nije imao osnove da me vrati ili zadrzi.

A slovenac jednom prilikom maltretira jednog od bosanaca a momak se izgubio samo sto ne zaplace a ja gledam a u meni sve nesto kuha, dolazi on do mene i pita me odakle mi americki pasos a ja mu kazem donio djeda mraz. On poludio i zove me napolje a ja mu jebem sve po spisku na glas, kaze mi da izvadim torbe a ja necu i kazem mu da vadi sam ako mu trebaju i na kraju ih je sam izvadio i pretresao i opet vratio, Na kraju me pita sto mi treba da budem drzak a ja njemu kontru sto njemu treba da maltretira moje zemljake bez razloga , on kaze da mora jer su zadnja stanica pred schengen a ja mu kazem da to moze i kulturnije i da ja to gledam vec godinama i da ne smatram da su oni bolji od nas a on na kraju veli pa upravu ste gospodine i izvinjavam se zbog neugodnosti.

Samo treba poznavati svoja prava i njihove ovlasti i vjerujte da vas ne mogu vratiti ako im dodjete sa argumentima.

Da si bio sa bosanskim pasošem s takvim ponašanjem možda bi dobio i pendrekom po glavi. Ali sigurno je da ne bi prešao granicu.

U Hrvatskoj se mogu doživjeti velike neugodnosti. To je posebno izraženo kod balija koji imaju nekretnine dole. Prema vlasnicima nekretnina koji su bili dole tokom rata bili su posebno "susretljivi". A danas su provokacije uglavnom verbalne prirode iako i sada u nekim mjestima može biti veoma neugodno. Posebno u malim mjestima u kojima je turizam slabo razvijen. Druga je priča kad odeš u Dubrovnik, Pulu ili u mjesto u kojem ima puno bosanskih vikendica.

[Skunk]

Statistike mi zaista nisu poznate a nisu ni bitne, turist je turist ne bitno odakle je.
Ta tvoja tvrdnja da Hrvatska ima jednu od najljepsih obala na svijetu je takodjer ne osnovana da ne kazem da granici sa gluposcu. Gdje si ti to jos bio/la pa mozes tako tvrditi?

Mislim da hrvati pretjeruju na granicama i da javno pokazuju ne trpeljivost prema bosancima sto nije ni blizu profesionalizmo vecine zapadnih sluzbi. Slovenci su jos gori i veci seljaci od hrvata. Inace putujem puno kroz EU i Ameriku ali nigdje nisam dozivio veca sranja nego kod hrvata i slovenaca.
Hrvat me jednom pita jesi to poso raditi na crnjaka a ja mu kazem da ga to apsolutno ne interesuje a on hoce da poludi sto mi ne moze nista jer sam mu ga spustio na kulturan nacin a on nije imao osnove da me vrati ili zadrzi.

A slovenac jednom prilikom maltretira jednog od bosanaca a momak se izgubio samo sto ne zaplace a ja gledam a u meni sve nesto kuha, dolazi on do mene i pita me odakle mi americki pasos a ja mu kazem donio djeda mraz. On poludio i zove me napolje a ja mu jebem sve po spisku na glas, kaze mi da izvadim torbe a ja necu i kazem mu da vadi sam ako mu trebaju i na kraju ih je sam izvadio i pretresao i opet vratio, Na kraju me pita sto mi treba da budem drzak a ja njemu kontru sto njemu treba da maltretira moje zemljake bez razloga , on kaze da mora jer su zadnja stanica pred schengen a ja mu kazem da to moze i kulturnije i da ja to gledam vec godinama i da ne smatram da su oni bolji od nas a on na kraju veli pa upravu ste gospodine i izvinjavam se zbog neugodnosti.

Samo treba poznavati svoja prava i njihove ovlasti i vjerujte da vas ne mogu vratiti ako im dodjete sa argumentima.

Da si bio sa bosanskim pasošem s takvim ponašanjem možda bi dobio i pendrekom po glavi. Ali sigurno je da ne bi prešao granicu.

U Hrvatskoj se mogu doživjeti velike neugodnosti. To je posebno izraženo kod balija koji imaju nekretnine dole. Prema vlasnicima nekretnina koji su bili dole tokom rata bili su posebno "susretljivi". A danas su provokacije uglavnom verbalne prirode iako i sada u nekim mjestima može biti veoma neugodno. Posebno u malim mjestima u kojima je turizam slabo razvijen. Druga je priča kad odeš u Dubrovnik, Pulu ili u mjesto u kojem ima puno bosanskih vikendica.

Ne vjerujem da bi pendrek radio jer sam imao excesa i sa bh pasosom i uvijek dobro prosao ono sa hrvatima je bilo s bh pasosom.

[Liska]

Evo jucer bio na moru i u beskonacnim kolonama u kojima je sigurno bilo desetine Bosnjaka. Nisam vidio da su ijednog vratili. Sa mnom u autu su bila tri Bosnjaka, sa isteklilm putovnicama. Pokusali na GP Crveni grm i kulturno nas vratili. Otisao na Orahovlje gdje su nas pustili. Trebam li ja sada maloumno zakljuciti, kao neki na osnovu jednog slucaja, da Hrvatska pusta prijelaz granice bez isprava?

[Liska]

Nisam na ovoj temi vidjela nikoga da se deklarisao kao Hrvat. Mora da mi je promaklo.No relativiranja radi, bio neko Hrvat, Srbin ili Musliman, sa bosanskim pasosem ima vecu sansu da bude sumnjiv i sikaniran na granici ( mislim na izlaz iz Hr /Slo/Austrija) nego neko sa nekim drugim pasosem.
I to su uglavnom gradjani drugog reda, jer nemaju tu srecu da su porijeklom/kupovinom/ili naturalizacijom mogli dobiti hrvatsku putovnicu ili neki drugi "priznatiji" pasos koji bi im omogucio put ka Evropi bez vize ili slobodu kretanja sirom svijeta.

Da ne zaboravim , musliman je vjeroispovjest bas kao katolik i paravoslavac i protestant i stoga se pise malim slovom .U Bosni Hercegovini se tzv Muslimani od 1993 cute kao Bosnjaci a neki se nacinalno definisu kao Bosanci , ja npr .

Svidja mi se nacin na koji razmisljas finta, svaka cast, neka drugi forumasi me izvine ali volim racionalno razmisljanje do neba odakle god dosao. Sto se mene tice vecini ljudi na Balkanu treba dati avionsku kartu u neki pravac u svjetu tako da izadju iz balkanske tame.
Kad je to receno da se vratim na temu gospode potomaka Habsburske monarhije sto je dozivjela neugodnosti na granici, interesantno kako neki misle da je to historijski zasluzeno. Molim? Kakve veze imaju djeca sa svojim pradjedima i bakama?
Cini mi se da su ljudi zaboravili da treba staviti postovanja prema drugim ljudima, ali eto na balkanu su rulja i gospoda zamjenila mjesto -jadna li vam majka sada.
Sto se tice diskusije primjetim da disciplina uma da se drzis predmeta koji diskutiras a ne osobe ili njegove inteligencije i pozadine koju diskutujes nije bas neki trend. A takodje da ne podrzavas neciji argument samo zato sto je iz tvoje grupe, pa to djeca rade, stite svog prijatelja pa makar- odrasli i inteligentni ljudi ne rade to. I zato imamo pojave kao gradjanin drugog reda -duboki izraz niske kolektivne inteligencije.
Sto se tice zakona u putovanju: Ne vidim iz prilozenog je li se ta suma odnosi na boravak ili tranzit i na koji se nacin clan 11 i 14 odnose jedan prema drugom. Malo je sumjicavo da neko ko nema obrazovanje moze diskutirati slovo zakona i njegovu primjerenost.
A sto se tice samog zakona ako ikako treba postojati "u primjeni" glup je koliko je sirok, a to i ne cudi kakve politicare imamo. Kako ga primjeniti- danas je sve na karticu? Koji zakon od EU je bio podloga za diskusiju? Ja mislim da je to bio zakon za boravak a to gleda ambasada a ne neki svrljo na granici.
Na zalost, predmet ove price je diskriminacija na nekoj drugoj osnovi, sto je kod nas pojava, zar ne forumasi? Je li mozemo reci da je mlijeko bijelo ovako opcenito? Ili cemo se drzati ex- socijalistickog dupeljubljenja jos 50 godina?

Gospodja Habsburgovica je trebala znati da sa svicarskom osobnom kartom ne moze uci u BiH. Da je ponijela austrijsku osobnu kartu ili francusku, onda bi mogla. Da se bilo sto slicno dogodi nekom nasem gradjaninu na ulasku u Svicarsku, o tome ne bi pisale novine. Odluke iz clanova 11 i 14 se odnose i na tranzit i na boravak. Nikada ne mozes biti siguran da se tranzit nece pretvoriti u duzi boravak. Tvoje je da dokazes da imas pare, ako te pitaju a na sluzbeniku je da ti vjeruje na pokaz kartice ili da trazi izvod. Ima pravo i jedno i drugo, sve je na njemu.
I neki svrljo na granici ima pravo da ti provjerava boravak i to nije posao ambasade. Ako svrljo uvidi da si prekrsio Zakon o boravku salje te Agenciji za strance koja preuzima dalji postupak koji se obicno zavrsi placanjem kazni i izgonom iz zemlje.

[Mislilac]

Mene su tri godine zaredom pretresali na granici hrvatskoj ("zajedničkoj", GP Prisika), i na ulazu i na izlazu. Svake godine pun automobil, ipak se u kamp išlo... Davao im pasoš.

Četvrte godine im dao ličnu kartu i nisu ništa. Sigurno je do "liljana" na pasošu....

[Ida_gz]

ovo samo kod nas ima... sta koga briga koliko ko ima love... da nema love nebi covjek ni isao... cijelu evropu prodjem i niko me nikad nije pitao koliko imas love... uzas...do duse nisam nikad imala tako iskustvo...al ima i drugih i novi destinacija za more;)...