tiha_noc wrote:
http://www.ustav.sfrj
Bujrum citiraj.
ding-dong wrote:@tiha noc
Ovo sto citiras je preambula Ustava SFRJ i njome se nista ne dokazuje.
Dokazuje se da je ustav SFRJ govorio o pravu naroda, a ne pravu republika, a preambula je takodje dio ustava.
SFRJ je bila sastavljena od REPUBLIKA, ne naroda.
I od republika i od naroda, a pravo na samoopredjeljenje su imali narodi, ako i oni, republike nikako.
Jer su po tvojoj logici ALbanci u SAP Kosovo imali pravo kad su trazili republiku. A to su radili i rade istim nacinom na koji to cine Srbi u RS...
Ni blizu. Albanci u SAP Kosovo su bili nacionalna manjina odnosno prema terminologiji komunistickih ustavotvoraca - narodnost.
Srbi u BiH su bili i ostali konstitutivni narod. Kao sto su bili i u SR Hrvatskoj.
Kao sto su to bili i Hrvati i muslimani u BiH.
Kao sto su to bili Slovenci u Sloveniji, Hrvati u Hrvatskoj, Crnogorci u Crnoj Gori, Srbi u Srbiji i Makedonci u Makedoniji.
Inace, ako vec postiras dokumente dobro bi bilo da gori predocis Helsinsku deklaraciju iz 1975 o lokalnoj samoupravi. Onda ce mu biti jasno zasto se RS ne moze otcijepiti ni da ima sve uslove...
Pa citiraj mu ti, ne mogu ja sve.
Mada ne znam kakve veze ima RS sa lokalnom samoupravom, jer RS nije jedinica lokalne samouptave vec federalna jedinica, a kao sto smo vidjeli iz primjera SFRJ, federalne jedinice se mogu otcjepljivati.
link koji si mi dala ne valja. daj mi jedan link pls koji vrijedi sa bivsim ustavom SFRJ iz 1974.
dakle u nemogucnosti da dodjem do teksta Ustava iz 1974 na koji se pozivas mogu ti samo citirati neka objasnjenja:
"U tada još centraliziranoj zemlji, i državno upravljanoj ekonomiji, takvom konceptu usprotivili su se pobornici postojeće, tzv. Treća Jugoslavija, u prvom redu politička elita SR Srbije pod vodstvom Aleksandra Rankovića, tada jednako utjecajnog kao i Kardelj. Ranković je u toj borbi i politički i fizički eliminiran, te je pobijedila Kardeljeva koncepcija.
Usprkos događajima Hrvatskog proljeća 1971., gdje se radilo o zahtjevima za više samostalnosti SR Hrvatske u odnosu za federaciju, Kardeljev koncept tzv. Četvrte Jugoslavije, kulminirao je donošenjem Ustava iz 1974. godine.
Ironično je da je ponudio puno više samostalnosti republikama nego što su Hrvatski proljećari tražili, iako je sam pokret prethodno bio brutalno ugušen.
Ustav iz 1974. omogučio je pojedinim republikama samoodređenje, što će se kasnije pokazati ključnim.
Tim ustavom uspostavljene su Organizacije Udruženog rada (OUR), kao temeljne društvene zajednice u opreci sa državnim aparatom, kroz koje su radnici trebali ostvariti svoja demokratska i proizvođačka prava.
Međutim, taj sustav je doveo do posvemašnje birokratizacije, decentralizacija je dovela do gotovo potpuno samostalnog djelovanja republika, a ono što je bio temeljni problem je odvajanje dviju Samostalnih autonomnih pokrajina (SAP), Vojvodine i Kosova, iz okvira SR Srbije.
Ta činjenica bila je trn u oku srpske političke elite, te je razvojem događaja dovela do nacionalističkih tenzija u društvu.
Ustav iz 1974. oslabio je državni aparat Jugoslavije do krajnjih granica, pogotovo nakon smrti Kardelja (1979) i Tita (1980), tako da su na kraju Jugoslavije postojali samo odvojeni i suprotstavljeni republički državni aparati, bez dovoljno jakog centralnog državnog aparata koji bi proveo mirnu dezintegraciju Jugoslavije (što se naprimjer dogodilo u Čehoslovačkoj)."
http://hr.wikipedia.org/wiki/Domovinski_rat
SFRJ je nastala udruzivanjem republika. odnosno kako pise u optuznici Slobi u haaskom tribunalu:"Novi Ustav SFRJ iz 1974. godine obezbedio je prenos vlasti sa centralne vlade na
šest konstitutivnih republika u zemlji. U okviru Srbije, Kosovu i Vojvodini data je znatna autonomija, uključujući kontrolu nad obrazovnim sistemom, sudstvom i policijom. Takođe su dobili vlastite pokrajinske skupštine i bili su zastupljeni u Skupštini, Ustavnom sudu i Predsedništvu SFRJ."
http://www.un.org/icty/bhs/cases/milose ... 90522b.htm
Hrvatski Ustavni sud na svom site-u kaze:"Novi (posljednji) Ustav bivše SFRJ i ustavi
bivših socijalističkih republika kao federalnih jedinica u njezinom sastavu doneseni su 1974. godine."
http://www.usud.hr/htdocs/hr/povijestsuda.htm
Srbi nesto ne gotive taj Ustav iz 1974 koji si ti citirala i evo kako ga spominju:"1974.
Donet novi Ustav SFRJ koji je izazvao niz negativnih posledica po srpsko nacionalno pitanje"
http://www.beograd.org.yu/cms/view.php?id=1239
SFRJ nije bila Kraljevina SHS. Mislim ja sam za neku gradjansku opciju u svemu ali mi nije jasno jer sam dosad citajuci te uprati da po tvojoj logici su samo narodi nosioci suvereniteta. E onda niko ne bi priznavao republike/drzave nastale raspadom bivse drzave nego bi priznavali narode. Jer ako narodi imaju pravo na samoopredjeljenje ali republike nemaju...gdje je institucionalni okvir naroda za samoopredjeljenje? mislim u cemu je fol: narod stvara republiku, ona se udruzuje sa drugim republikama, stvara drzavu. ako neka republika hoce izaci iz tog saveza ona ne moze iako to zeli...zasto zato sto nije nosilac nicega. pa zasto bi onda postojale republike ako nisu nosioci nicega pobogu? inace, mislim da je prva Srbija pocela sa rusenjem bivse SRFJ ukidanjem autonimoja u Vojvodini i Kosovu, cime je sebi u kolektivnom Predsjednistvu dobila tri glasa.
nego kad smo kod Ustava RS nije nikakva federalna jedinica jer BiH nije nastala udruzivanje Federacije BiH i RS ili kako stoji u nasem Ustavu:"
1. Kontinuitet
Republika Bosna i Hercegovina, čije je zvanično ime od sada "Bosna i Hercegovina", nastavlja svoje pravno postojanje po međunarodnom pravu kao država, sa unutrašnjom strukturom modificiranom ovim Ustavom, i sa postojećim međunarodno priznatim granicama. Ona ostaje država članica Ujedinjenih naroda i može kao Bosna i Hercegovina zadržati članstvo ili zatražiti prijem u organizacijama unutar sistema Ujedinjenih naroda, kao i u drugim međunarodnim organizacijama.
2. Demokratska načela
Bosna i Hercegovina je demokratska država koja funkcioniše u skladu sa zakonom i na osnovu slobodnih i demokratskih izbora.
3. Sastav
Bosna i Hercegovina se sastoji od dva entiteta: Federacije Bosne i Hercegovine i Republike Srpske (u daljem tekstu "entiteti")."
http://www.ustavnisud.ba/?lang=bs&page= ... /article01
Po tebi je i Kanton Sarajevo federacija jer se sastoji od opstina.
Inace sto se tice konstitutivnosti mozes li mi pokazati neki tekst zakona iz bivse SFRJ koji govori o konsitutivnosti Srba u SRH ili SRBiH ili Bosnjaka u SRS? Sumnjam da ces ga naci jer smo mi jedini koji imaju pojam konstitutivnost u zakonima.
Kad budes imala vremena procitas Helsinsku deklaraciju iz 1975. Onda ce ti biti jasno sto RS nece nigdje, niti moze. Izvinjavam se sto sam pogrijesio govoreci o toj Deklaraciji navodeci da je rijec o lokalnoj samoupravi jer nije. Stoga sorry. Ipak dajem ti link da procitas sta pise i zasto je dokument bitan za suradnju u Evropi.
http://www.hri.org/docs/Helsinki75.html
Nadam se da cu dobiti link sa ustavom bivse SFRJ uskoro.
pozdrav
:):) bezze, ali eto, registrovacu se cim zavrim ovaj komantar. Da mi misao ne utekne... 
