Forum Klix.ba

ime123 wrote:

Kiberluskoni wrote:
Suzuki pravi motore i automobile. Ako je pojam tehničkog savršenstva mala kubikaža i max snage, zašto taj isti Suzuki u recimo Swifta ne ugrađuje motor iz Hayabuse? Nema dalje, po ovoj logici. Zamisli, Swift, jedno 800-1000 kubika i zavrtiš ga na 11-13 hiljada obrtaja .

Mene kao vlasnika terenskog vozila zanima da se vratim iz vukojebine u kojoj sam proveo vikend, da znam da tih 50-100 km makadama neće naštetiti mom autu i da me taj sport ne košta previše. Moj XJ sa 4.0 motorom i plinom je za mene odličan izbor. Da planiram neku drugu upotrebu, možda bih odabrao nešto drugo.

O cemu pricas ? Gdje si to jos vidio auto sa 11-13 hiljada obrtaja ?
A za jeepa ja sam rekao svoje misljenje. I jel mislis da X5 naprimjer nije pouzdan, da sa njim ne mozes skakati po planini ?

Evo ja cu ti odgovoriti na ovaj drugi dio. Moze x5 skakati po planini, ali ako ga helikopter ispusti na vrh planine.

goran16v wrote:za mog druga @johntra

Vozilo: Nissan Murano
Guma: GY UG4x4
Starost gume: montirana prije 2 sedmice (sto se moze vidjeti po pipcima i brkovima)
Mjesto zlocina: Trotoar na ul. Z. od Bosne ispred zgrade Zavoda za zdr. osiguranje na Socijalnom
Vrijeme zlocina: 13.11.2012.

hem što je prekršio zakon, hem što se ne zna popeti na trotoar....hem, što ovo može srediti kit...
a dobro, zezamo se malo, nego stvarno, kako je ovo uspio?

ime123 wrote:O cemu pricas ? Gdje si to jos vidio auto sa 11-13 hiljada obrtaja ?

Ne baš na tim obrtajima ali još prije 20-ak godina motori u autima iz Soichiro-ve kuhinje su se po "default-u" bez problema vrtili između 8.300 - 9.000rpm a malo "naturpijani", bez problema i preko 10.000rpm!

ime123 wrote:

Kiberluskoni wrote:
Suzuki pravi motore i automobile. Ako je pojam tehničkog savršenstva mala kubikaža i max snage, zašto taj isti Suzuki u recimo Swifta ne ugrađuje motor iz Hayabuse? Nema dalje, po ovoj logici. Zamisli, Swift, jedno 800-1000 kubika i zavrtiš ga na 11-13 hiljada obrtaja .

Mene kao vlasnika terenskog vozila zanima da se vratim iz vukojebine u kojoj sam proveo vikend, da znam da tih 50-100 km makadama neće naštetiti mom autu i da me taj sport ne košta previše. Moj XJ sa 4.0 motorom i plinom je za mene odličan izbor. Da planiram neku drugu upotrebu, možda bih odabrao nešto drugo.

O cemu pricas ? Gdje si to jos vidio auto sa 11-13 hiljada obrtaja ?

johntra wrote:
hem što je prekršio zakon, hem što se ne zna popeti na trotoar....hem, što ovo može srediti kit...
a dobro, zezamo se malo, nego stvarno, kako je ovo uspio?

Pojma nemam, lik je dosao s pricom da mu se ovo desilo na putu, ali mu ja ne vjerume jer sam ga 30 min ranije vidio na pomenutom trotoaru, tako da od "na putu" do trotoara na ovakvoj gumi nije mogao doci niti se vidi da je vozio na felgi.

dottore wrote:

Ovo drugo ide koliko vidim do 8500, a ovo prvo je vjerovatno neki improvizovani autic napravljen na bazi motora.

Ja mislim da trenutno auto sa najvecim brojem obrtaja je ariel atom,oko 10000 , i nije ni to bas klasicno auto. Sportsko auto otvorenog tipa.
Uglavnom auta se ne mogu pravit sa takvim motorima, da mogu i da valja pravili bi se.

ime123 wrote: Uglavnom auta se ne mogu pravit sa takvim motorima, da mogu i da valja pravili bi se.

mogu se praviti ,ali uglavnom se prave za trke ,ne bas za vozanje po cesti...

vodeći se logikom ove teme, predlažem da se napravi nova pod nazivom "žena koja mnogo troši al' je lijepa ili žena koja manje troši al' je ružna"

na kraju ćete postavljat' slike svojih žena u poderanim gaćama

Ti motori se mogu vrtiti do 10,000 rpm, imas Ferrarije koji idu do 11,000 rpm itd.

sorcerer wrote: mogu se praviti ,ali uglavnom se prave za trke ,ne bas za vozanje po cesti...

To hocu da kazem, mogu u teoriji al u praksi to ne funkcionise osim za auta za utrke.

jefferson wrote: Ti motori se mogu vrtiti do 10,000 rpm, imas Ferrarije koji idu do 11,000 rpm itd.

Mozes ih zavrtit par puta dok ti motor ne ispadne. Ti motori idu do otprilike 8500 sve preko toga je izvan granica. To sto obrtomjer ide do 11 ne mora znacit da i auta moze toliko ici.

RX-8 mazda Wankel 9k rpm

Ode i ova tema u pm.

Qler wrote:RX-8 mazda Wankel 9k rpm

Jedno od rijetkih auta, i S2000 je mogla do 9 ja mislim. Ali to je opet daleko od nekih 11-13 koji se ovdje spominju. A i 9 je prava rijetkost, cak ni sportska auta ne idu toliko tek do nekih 8500.

ime123 wrote:

Qler wrote:RX-8 mazda Wankel 9k rpm

Jedno od rijetkih auta, i S2000 je mogla do 9 ja mislim. Ali to je opet daleko od nekih 11-13 koji se ovdje spominju. A i 9 je prava rijetkost, cak ni sportska auta ne idu toliko tek do nekih 8500.

Mislim da na 8000 pocinje crveno.

preludezalude wrote:

ime123 wrote:

Qler wrote:RX-8 mazda Wankel 9k rpm

Jedno od rijetkih auta, i S2000 je mogla do 9 ja mislim. Ali to je opet daleko od nekih 11-13 koji se ovdje spominju. A i 9 je prava rijetkost, cak ni sportska auta ne idu toliko tek do nekih 8500.

Mislim da na 8000 pocinje crveno.

Evo sad sam pogledo, modelu do 2003. je redline bio na 8800.

ime123 wrote:

sorcerer wrote: mogu se praviti ,ali uglavnom se prave za trke ,ne bas za vozanje po cesti...

To hocu da kazem, mogu u teoriji al u praksi to ne funkcionise osim za auta za utrke.

jefferson wrote: Ti motori se mogu vrtiti do 10,000 rpm, imas Ferrarije koji idu do 11,000 rpm itd.

Mozes ih zavrtit par puta dok ti motor ne ispadne. Ti motori idu do otprilike 8500 sve preko toga je izvan granica. To sto obrtomjer ide do 11 ne mora znacit da i auta moze toliko ici.

Mogu ona ici bez problema, ali je upitan onda vijek trajanja tih motora.
Npr. BMW M5 V10 je napravljen na osnovu motora iz F1 koji se vrtio do 21,000 obrtaja.
On je "prigusen" bio na 9,500 obrtaja zbog civilne upotrebe, ali da je proizvodjac htio, mogao je napraviti M5 sa 13-14,000 obrtaja, samo tada bi bila upitna potrosnja, elasticnost, svakodnevna upotreba itd, itd.

Moje je pitanje bilo jednostavnije od navedenih odgovora:
Ako je fazon i dokaz tehničke naprednosti mali motor i puno snage, zašto nekome ko radi i jedno i drugo (motocikle i aute kao Suzuki ili BMW, recimo), nije palo na pamet da u neko od svojih auta ugradi motor iz motocikla? Ovo je logika koja isto tako tvrdi da amerikanci ne znaju napraviti mali motor pa im treba 4.7 litara za 220 konja. Moje je pitanje samo ismijavanje ove logike: Zašto Suzuki ne napravi konkurenta Grand Cherokee-u i napravi terenca sa Hayabusa 1.3 motorom od nekih 150 KW? Jes da bi se vrtio ko i u motociklu na 10-13 hiljada obrtaja, ali šta fali ? Ja pitam genijalce, zašto ovo ne može, jer bi po njihovoj logici totalno imalo smisla? Ne može amerikanac napraviti 200 konja bez minimum 4 litra motora, a japanac ga sprco na motocikl, moš mislit i iste snage a zapremina malo više od dvije klipače pive .
Odgovor na ovo pitanje je ujedno i obaranje glupih izjava ovog tipa i pokaz da ne treba mješati babe i žabe.

Kiberluskoni wrote:Moje je pitanje bilo jednostavnije od navedenih odgovora:
Ako je fazon i dokaz tehničke naprednosti mali motor i puno snage, zašto nekome ko radi i jedno i drugo (motocikle i aute kao Suzuki ili BMW, recimo), nije palo na pamet da u neko od svojih auta ugradi motor iz motocikla? Ovo je logika koja isto tako tvrdi da amerikanci ne znaju napraviti mali motor pa im treba 4.7 litara za 220 konja. Moje je pitanje samo ismijavanje ove logike: Zašto Suzuki ne napravi konkurenta Grand Cherokee-u i napravi terenca sa Hayabusa 1.3 motorom od nekih 150 KW? Jes da bi se vrtio ko i u motociklu na 10-13 hiljada obrtaja, ali šta fali ? Ja pitam genijalce, zašto ovo ne može, jer bi po njihovoj logici totalno imalo smisla? Ne može amerikanac napraviti 200 konja bez minimum 4 litra motora, a japanac ga sprco na motocikl, moš mislit i iste snage a zapremina malo više od dvije klipače pive .
Odgovor na ovo pitanje je ujedno i obaranje glupih izjava ovog tipa i pokaz da ne treba mješati babe i žabe.

Ejh jaro obrtni moment je vec sad visa matematika

[/quote]
Ejh jaro obrtni moment je vec sad visa matematika [/quote]

Ma ko čulo se i za obrtni momenat, ali šta dobijaš na kojem rasponu obrtaja (KS/KW i Nm) i šta ti treba za koju vrstu eksploatacije (famozna elastičnost ako imaš dobro razvučene grafikone), uz neku željenu ekonomičnost, je bez zajebancije, fakat jednačina sa mnogo nepoznatih, i fakat jeste viša matematika . Ali, kontam, možda fakat postoje skriveni genijalci koji ovo kontaju bolje od timova inžinjera koji sjede i nešta prave te modele i nešta projektuju motore

napravljeno je takvih auta koliko hoces,veliki broj je na trkama...u italiji ih najvise ima ...



cak i kod nas u banja luci ima jedan fico

Znam ja da ljudi ubacuju motore iz motocikala u automobile. Ništa sporno u toj činjenici. Čuo sam i za onu dvojicu u Hrvatskoj koji su htjeli napraviti najbrže auto na svijetu od fiće sa dva motora od nekog motocikla (za lijevi i desni točak po jedan). Ima čak i tri-moto projekata (čini mi se da je na nekoj od regionalnih utrka bio francuz sa takvim autom).
Moje je pitanje, ako je to tako jednostavna logika (što manji motor, što više snage, to je i bolji), zašto ih nema u masovnoj proizvodnji? Zašto jedan BMW X5 ima 4.4 motor benzinac, kada su već savladali tehnologiju i imaju strašne motore u moticiklima? Zašto X5 nije sa 1,3 ili max 1,5 motorom?
Da još malo zakomplikujem
Zašto motori istih zapremina imaju tako različite performanse i još različitije konstrukcije. Recimo, neki Opelov motor (1,2 ili 1,4) koji se vrti do nekih 5000 obrtaja max i ima nekih (po ovoj logici bijednih) 40-50 KW i motor iz nekog superbike-a sa istom kubikažom i 3x većom snagom. Ima li to možda veze sa omjerom hoda klipa i prečnika klipa, za početak?
Poenta je da performanse motora koji se ugrađuje u auto određene namjene moraju optimalno zadovoljiti potrebe za koje je to vozilo napravljeno. Trkaći automobili imaju samo dvije performanse u fokusu: max brzinu i ubrzanje i sve ostalo se može žrtvovati za ovo: dugotrajnost, potrošnja, praktičnost, jednostavnost održavanja, servisni intervali...

jbo lud zbunjenog.
Jel vi citate naslov teme prije nego li sta napisete?
Koji k**** od obrtaja, guma i felgi ima veze sa ovom temom?
Dizel vozim al je benzin benzin i mislim da nema nekog smisla o tom da se raspravlja.
A plin je prica za sebe tako da i on ide pod ruku sa ovim obrtajima, felgama i gumama.

Kiberluskoni wrote:Moje je pitanje bilo jednostavnije od navedenih odgovora:
Ako je fazon i dokaz tehničke naprednosti mali motor i puno snage, zašto nekome ko radi i jedno i drugo (motocikle i aute kao Suzuki ili BMW, recimo), nije palo na pamet da u neko od svojih auta ugradi motor iz motocikla? Ovo je logika koja isto tako tvrdi da amerikanci ne znaju napraviti mali motor pa im treba 4.7 litara za 220 konja. Moje je pitanje samo ismijavanje ove logike: Zašto Suzuki ne napravi konkurenta Grand Cherokee-u i napravi terenca sa Hayabusa 1.3 motorom od nekih 150 KW? Jes da bi se vrtio ko i u motociklu na 10-13 hiljada obrtaja, ali šta fali ? Ja pitam genijalce, zašto ovo ne može, jer bi po njihovoj logici totalno imalo smisla? Ne može amerikanac napraviti 200 konja bez minimum 4 litra motora, a japanac ga sprco na motocikl, moš mislit i iste snage a zapremina malo više od dvije klipače pive .
Odgovor na ovo pitanje je ujedno i obaranje glupih izjava ovog tipa i pokaz da ne treba mješati babe i žabe.

motor iz hayabuse ima max snagu na 10krpm i vise dok taj amerikanac ima tu istu snagu na dizelskih 1000i nesto
vijek trajanja motora sto ga vise vrtis vcise ga habas stim ti trebaju bolji materijali i samim tim skuplji
onda tako vazan obrtini momenat suzuki izbaci 120nm dok emrikanac 400+ ako si vozio ikada motocikl probaj da mu zavrtis tocak u prazno na 2krpm a to ce ti ovaj amerikanc bez problema,.
pa napravili su konkurenta jeep-u zove se sj kuda se sve ta koza penje mamu joj poderes,.
a taj motor u hajabusi je napravljen da se vrti poprilicno visoko i da tako izvali i max brzine kada bi od njega trazio da se vrti tako brzo u normalnom autu morao bi mu okrenut naopako mjenjac il napravit novi jel toliko obrtaja radilice prebacit neko na cesto nemoguce,. zato svi prave manje snazne motorice al da nisu napregnuti do svog max i da su jeftini izradit i da se kvare poprilicno da ih ima ko servisirat,.
jer da vrtis visoko motor sa unutrasnjim izgaranjem potrebni su ti posebni materijali koji podnose velike topline napore a to nije jeftino evo ti preracunaj ako se radililca okrene u minuti 13000 puta a posto je minuta dug period skontaj koliko obrtaja ima samo radilica u sekundi koliko se eksplozija desi u klipu koliko on hoda napravi koliku silu pretrpe ventili koliko pritiska mora da prozvede pumpa za gorivo i kako da u svakom ciklusu ubrizgavanja goriva svjecica izbaci varnicu a da pritom injektor u tacnom vremenskom intervalu pusti gorivo


e zato je naprakticno stavit takav motor kojise vrti malko brzo u nesto sto nezahtjeva kada sve to mozes nadoknadit jednom il vise njih velikih eksplozijja u cilindru jer veci motor proizvede istu kolicinu snage jednom eksplozijom ko ovaj u hiljadama njih itd itd itd

@kiberluskoni ti govoris o amerikancima kao da oni postavljaju standarde o motorima, nema tu puno price zna se kakva je situacija sa amerima i ostalima sto se tice motora.
A o motorima iz motora u autima je suvisno raspravljat, ne ide jedno sa drugim. Ima tu puno aspekata i to je visa matematika za nas, a kao sto si reko svako auto se pravi po potrebama tako i motor za auto kao i motor za motocikl.

kiberluskoni wrote:Ako je fazon i dokaz tehničke naprednosti mali motor i puno snage, zašto nekome ko radi i jedno i drugo (motocikle i aute kao Suzuki ili BMW, recimo), nije palo na pamet da u neko od svojih auta ugradi motor iz motocikla?

Pa u neku ruku to i jest dokaz tehnicke naprednosti, napraviti auto sa sto boljim performansama a da sto manje trosi.
Nema im sta padati na pamet,kad to ne ide jedno sa drugim, znaci krajnje glupo pitanje. Da je to ista stvar pravili bi se isti motori i za auta i za motore.

BMW je za F1 pravio 1,5
Turbo motore sa 1500 ks dok ih nisu zabranili
Prednost male zapremine je da brze nabija obrtaje pa i snagu brze razvije