Forum Klix.ba

LolaLola wrote:Hidzab jeste vjerski simbol, isto kao i krst, kao i yamaka itd.

Nije. Ni blizu, ni slicno. Vidim da ne citas sta pisem. Zeni, muslimanki je obaveza pokriti odredjene dijelove tijela. Nije propisano kako. Moze i kantu na glavu da stavi. To nema veze sa isticanjem vjerske pripadnosti nego sa izvrsavanjem vjerske obaveze. Ni blizu usporedbe sa krstom.

Nocty wrote:
svaka religija je odstranila zensku ulogu jer se boje feminitivne energije...i sad imamo ovu njihovu jednoumnu retardiranu doktorinu bilo da se radi o islamu ili laznom hriscanstvu.
to kod essena nije bio slucaj,niti kod nasih predaka kelta,ilira i slovena.

Svaka Abrahamska religija svakako.

animals wrote:I jedan primjer..
u mojoj firmi,muslimani mogu klanjati za vrijeme radnog vremena..
i pojedinci to i upraznjavaju..
a kad bi se ja molio Bogu,proglasili bi me radne kolege ludakom,vjerovatno..
ai ne pada to napamet, niti jednom krscaninu..
eto o slobodi i iskoristavanju te slobode..

Nema frke, koliko traje klanjanje? Vrati se na posao i odradi te minute/sate i gotovo.

Meni je palo na pamet nesto drugo, kako muslimani koji su recimo dezurni vatrogasci, doktori, spasioci tome prilaze? Oni moraju biti u pripravnosti, mogu li klanjati naknadno ili se zbog prirode njihovog posla to regulise drugacije?

AleksoMKD wrote:
Meni je palo na pamet nesto drugo, kako muslimani koji su recimo dezurni vatrogasci, doktori, spasioci tome prilaze? Oni moraju biti u pripravnosti, mogu li klanjati naknadno ili se zbog prirode njihovog posla to regulise drugacije?

Eh sad, ti očekuješ da je neki tamo bog ''koji sve vidi, sve čuje i sve zna, koji zna sve što je bilo i sve što će biti'' bio sposoban prije 1500 godina predvidjeti pojavu zanimanja koja će zahtjevati od čovjeka da je u pripravnosti.

Al za ozb, ima tu fleksibilnosti, ne mora se baš iste sekunde kada otkuca sat za neki od namaza klanjati. Može se nešto kasnije, a sad se ne bih mogao tačno sjetiti, davno su me time kljukali kao malog, ali ima i opcija za nadoknadu propuštenog ako si baš bio u poslu.

mirza_15 wrote:

LolaLola wrote:Hidzab jeste vjerski simbol, isto kao i krst, kao i yamaka itd.

Nije. Ni blizu, ni slicno. Vidim da ne citas sta pisem. Zeni, muslimanki je obaveza pokriti odredjene dijelove tijela. Nije propisano kako. Moze i kantu na glavu da stavi. To nema veze sa isticanjem vjerske pripadnosti nego sa izvrsavanjem vjerske obaveze. Ni blizu usporedbe sa krstom.

Svjetovni zakoni>Božiji zakoni.. još uvijek.

A sta li se nalazi u tim svjetovnim zakonima?! Koje sve konvencije sacinjavaju nas Ustav?!

Nemam strah od uzvičnika i upitnika koji su sastavljeni ili od tri uzvičnika!!!

LolaLola wrote:Hidzab jeste vjerski simbol, isto kao i krst, kao i yamaka itd.

Nije, vec vjerska obaveza, pod simbol mozes staviti npr mjesec i zvijezdu pa mogu je nositi a i nemoram, isto i sa krstom i ostalim simbolima.

beautyfool wrote:

LolaLola wrote:Hidzab jeste vjerski simbol, isto kao i krst, kao i yamaka itd.

Nije, vec vjerska obaveza, pod simbol mozes staviti npr mjesec i zvijezdu pa mogu je nositi a i nemoram, isto i sa krstom i ostalim simbolima.

Pa kako onda neke muslimanke jesu obavezne a neke nisu, da nose hidzab?
Kad budu sve nosile kao obavezu, onda ce biti pod vjerske obaveze, ovako je jos uvijek samo simbol.

beautyfool wrote:

LolaLola wrote:Hidzab jeste vjerski simbol, isto kao i krst, kao i yamaka itd.

Nije, vec vjerska obaveza, pod simbol mozes staviti npr mjesec i zvijezdu pa mogu je nositi a i nemoram, isto i sa krstom i ostalim simbolima.

Mjesec i zvijezda nikako nije u rangu sa krstom.

Zapravo, mjesec i zvijezda nemaju nikakve veze sa islamom!

'ta ce Skoti. Sta oni znaju sta je sekularizam.

http://balkans.aljazeera.net/vijesti/hi ... u-skotskoj

beautyfool wrote:

LolaLola wrote:Hidzab jeste vjerski simbol, isto kao i krst, kao i yamaka itd.

Nije, vec vjerska obaveza, pod simbol mozes staviti npr mjesec i zvijezdu pa mogu je nositi a i nemoram, isto i sa krstom i ostalim simbolima.

kako vjerska obaveza, mene ubjedise da se radi o izboru?

I sta sad jel treba da se raspravljam s vama jel obaveza ili ne ?
Ja sam vas samo obavjestila u slucaju da niste culi da je obaveza, pa et' da znate, da se ne brukate a vi tumacite kako god hocete, to je vase pravo.

beautyfool wrote:I sta sad jel treba da se raspravljam s vama jel obaveza ili ne ?
Ja sam vas samo obavjestila u slucaju da niste culi da je obaveza, pa et' da znate, da se ne brukate a vi tumacite kako god hocete, to je vase pravo.

Pusti. Klasicni spin i vozanje trole. Ne isplati se trositi energiju.

Svjetovni zakoni>vjerske obaveze

Kikibombona wrote:

beautyfool wrote:

LolaLola wrote:Hidzab jeste vjerski simbol, isto kao i krst, kao i yamaka itd.

Nije, vec vjerska obaveza, pod simbol mozes staviti npr mjesec i zvijezdu pa mogu je nositi a i nemoram, isto i sa krstom i ostalim simbolima.

Mjesec i zvijezda nikako nije u rangu sa krstom.

Zapravo, mjesec i zvijezda nemaju nikakve veze sa islamom!

Izvorno nemaju veze sa Islamom, ali u većini svijeta (ne samo muslimanskog) je prihvaćen kao simbol Islama, pa tako i kod nas. Zastava IZ je zelena sa bijelim mjesecom i zvijezdom i ta zastava se kači na munare za svaki Islamski praznik.
Na šta tebe asocira mjesec i zvijezda? Iskreno.

P.S.
Hidžab je, vjerom, propisani način odijevanja. Ali je, vremenom, postao i simbol, istina.

LolaLola wrote:

beautyfool wrote:

LolaLola wrote:Hidzab jeste vjerski simbol, isto kao i krst, kao i yamaka itd.

Nije, vec vjerska obaveza, pod simbol mozes staviti npr mjesec i zvijezdu pa mogu je nositi a i nemoram, isto i sa krstom i ostalim simbolima.

Pa kako onda neke muslimanke jesu obavezne a neke nisu, da nose hidzab?
Kad budu sve nosile kao obavezu, onda ce biti pod vjerske obaveze, ovako je jos uvijek samo simbol.

Onaj ko se izjašnjava kao musliman/ka, a niječe hidžab, kao vjersku obavezu, prestaje biti musliman/ka. Ako ga prihvata kao obavezu, koju ne izvršava, smatra se muslimankom, koja ne izvršava svoju obavezu.

Na isti način možeš reći, kad svi muslimani budu postili Ramazan i klanjali 5x dnevno namaz, onda se mogu nazvati muslimanima.
Ali nećeš biti u pravu.
Hidžab i krst ne mogu se smatrati simbolima nečega u istom kontekstu.

Ipak, realnost je nesto drugo.
I doktor mora izvrsavati svoj posao, jer to mu je duznost. U protivnom, moze biti i automehanicar.

ABH017 wrote: Izvorno nemaju veze sa Islamom, ali u većini svijeta (ne samo muslimanskog) je prihvaćen kao simbol Islama, pa tako i kod nas. Zastava IZ je zelena sa bijelim mjesecom i zvijezdom i ta zastava se kači na munare za svaki Islamski praznik.
Na šta tebe asocira mjesec i zvijezda? Iskreno.

P.S.
Hidžab je, vjerom, propisani način odijevanja. Ali je, vremenom, postao i simbol, istina.

Mjesec i zvijezda je paganski, nevjernicki simbol. Da se Muhamed moze oglasiti, pitanje je kako bi reagovao na vezanje simbola 'mjesec i zvijezda' za islam. Mozda bi bio veoma ljut.

Mene ne asocira na islam. Prva asocijacija mi je zastava Turske, Pakistana, Tunisa...

Ugl, 'mjesec i zvijezda' niposto ne moze biti u rangu sa krstom. To se sigurno slazemo. Stavise, mozda je i bogohuljenje nositi 'mjesec i zvijezdu' oko vrata... mozda je...

Kikibombona wrote:

ABH017 wrote: Izvorno nemaju veze sa Islamom, ali u većini svijeta (ne samo muslimanskog) je prihvaćen kao simbol Islama, pa tako i kod nas. Zastava IZ je zelena sa bijelim mjesecom i zvijezdom i ta zastava se kači na munare za svaki Islamski praznik.
Na šta tebe asocira mjesec i zvijezda? Iskreno.

P.S.
Hidžab je, vjerom, propisani način odijevanja. Ali je, vremenom, postao i simbol, istina.

Mjesec i zvijezda je paganski, nevjernicki simbol. Da se Muhamed moze oglasiti, pitanje je kako bi reagovao na vezanje simbola 'mjesec i zvijezda' za islam. Mozda bi bio veoma ljut.

Mene ne asocira na islam. Prva asocijacija mi je zastava Turske, Pakistana, Tunisa...

Ugl, 'mjesec i zvijezda' niposto ne moze biti u rangu sa krstom. To se sigurno slazemo. Stavise, mozda je i bogohuljenje nositi 'mjesec i zvijezdu' oko vrata... mozda je...

Pa jeste razlika, osim što su oba jednako simboli, između dva nebeska tijela, s jedne strane, i jednostavne i primitivne ali veoma surove rimske naprave za mučenje razbojnika, s druge...

Kikibombona wrote:

ABH017 wrote: Izvorno nemaju veze sa Islamom, ali u većini svijeta (ne samo muslimanskog) je prihvaćen kao simbol Islama, pa tako i kod nas. Zastava IZ je zelena sa bijelim mjesecom i zvijezdom i ta zastava se kači na munare za svaki Islamski praznik.
Na šta tebe asocira mjesec i zvijezda? Iskreno.

P.S.
Hidžab je, vjerom, propisani način odijevanja. Ali je, vremenom, postao i simbol, istina.

Mjesec i zvijezda je paganski, nevjernicki simbol. Da se Muhamed moze oglasiti, pitanje je kako bi reagovao na vezanje simbola 'mjesec i zvijezda' za islam. Mozda bi bio veoma ljut.

Mene ne asocira na islam. Prva asocijacija mi je zastava Turske, Pakistana, Tunisa...

Ugl, 'mjesec i zvijezda' niposto ne moze biti u rangu sa krstom. To se sigurno slazemo. Stavise, mozda je i bogohuljenje nositi 'mjesec i zvijezdu' oko vrata... mozda je...

Pa cisto sumnjam da bi i Isus bio presretan sa ovolikom famom oko raspeca i krstovima

arzuhal wrote:
Pa jeste razlika, osim što su oba jednako simboli, između dva nebeska tijela, s jedne strane, i jednostavne i primitivne ali veoma surove rimske naprave za mučenje razbojnika, s druge...

S tom razlikom sto je krst/kriz temelj krscanstva, dok mjesec i zvijezda nema nikakve veze sa islamom. To sam naucio od svog jarana, doktora teologije. Covjek je toliko nacitan, nikada ne siri dezinformacije, da sam siguran kako je u pravu. Naime, on mi je rekao da mjesec i zvijezda nemaju nikakvo uporiste u islamu, da je taj simbol bio potpuno stran Muhamedu i da ga nikada nije koristio. Isto tako, rekao mi je da u mnogim arapskim zemljama islamske zajednice uopste ne rabe taj simbol i da ga ne priznaju kao islamski.

Krst je temelj krscanstva. Po njima, na njemu je razapet Isus. I samim tim, ako je to istina, a oni misle da jeste, krst ima nevjerovatan znacaj za krscanstvo i krscane.

Dakle, ogromna razlika, stvarno ne znam zasto to dovodis u pitanje. Na stranu to sto mislis da je prica o razapetom Isusu izmisljena. I ja sam itekako skeptican. Cak sumnjam da je Isus uopste postojao. Ako i jeste, sumnjam da je bio poslanik. Prije bih rekao da je bio manipulator ili covjek sklon halucinacijama. Ali, govorimo o cinjenicama, o znacaju dva simbola i o tome kako ih dozivljavaju krscani/muslimani. Krst ima ogromnu vaznost za krscane, mjesec i zvijezda skoro nikakvu za muslimane. Ne vidim razlog da to sporis.

Pa cisto sumnjam da bi i Isus bio presretan sa ovolikom famom oko raspeca i krstovima

Vjerovatno si u pravu. Od njegove tragedije krscani napravise markting. E sad, ako je Isus bio poduzetnickog duha, ako je volio propagandu i marketing, mozda bi cestitao svojim sljedbenicima na dobro odradjenom poslu.

E vi'š Kiki kako je to zanimljivo (slažem se da polumjesec i zvijezda nemaju ništa direktno sa islamom, na način sunneta Muhammeda, alejhi-selam): polumjesec i zvijezda, iako nemaju nekakvo svoje uporište u islamu, postadoše simboli tog islama, za većinu svijeta, i krštenog i nekrštenog, odvajkada, a i hidžab, koji je vjerska obaveza, poklopi se sa simbolikom islama pa posta nešto dvojako, dvostrano: i vjerska obaveza i vjerski simbol žene muslimanke, ali ne može se pod pričom o simbolici ukinuti vjerska obaveza. Negdje sam čitao kako se, recimo, namaz (kao specifičan oblik islamske molitve koji okuplja na jednom "mjestu" više pokreta, radnji i držanja tijela koji postoje i u drugim religijama), doživljava kao izraziti simbol islama (zato u raznim dokumentarcima koji govore o vjerskim različitostima vidimo prikaze ljudi koji obavljaju namaz), iako je stroga vjerska obaveza. Obaveznost i simbolika ne isključuju jedno drugo, ukoliko se poklapaju.

Ne znam šta je problem. Zabraneni vjerski simboli, država i društvo i pojedinci nastavili funkcionisati kao i prije. Sve je OK.

pa problem je sto hidzab nije vjerski simbol, a uporno se na silu pokusava ugurati u tu kategoriju...

Proposition Joe wrote:pa problem je sto hidzab nije vjerski simbol, a uporno se na silu pokusava ugurati u tu kategoriju...

On ima svoju simboliku, ali on nije samo simbol.

srce je ljudski organ, ali simbolički predstavlja i ljubav

Hidžab je vjerska obaveza, ali i simbolizira islam. Jedno drugo ne isključuje. Problem je nastao što se pod pričom o uklanjanju vjerkih simbola želi zabraniti hidžab koji je i vjerska obaveza žena-muslimanki i time dolazimo do još jednog suštinskog određenja hidžaba: on je identitarna crta žene koja ga nosi, on je dio njena identiteta, on nju svakodnevno prati, to nije nešto što ona onako povremeno, po raspoloženju nosi, nego vazda, i onda kada bi voljela da je malo rahatnija (zbog ljetnih vrućina, naprimjer).