al' što li si citirao toliki post, a još i ubijaš gušt onima koji koriste foeNaslovnica wrote: ↑17/08/2020 19:58 Sve to što ti napisa ja znam.
Usput, za mnoge od tih pacijenata je i obična sezonska gripa opasna, a može biti i fatalna.
Očito je da nisi roditelj pa te boli kuvac za zdravlje tuđe djece.TESLA_EDISON wrote: ↑17/08/2020 19:56Ako su djeca išla u ratu, ako su išla i pored bruceloze, q groznice, TBC-a, zašto ne bi mogla ići i sada? Pogotovo što je korona neuporedivo manje opasna od svega gore pobrojanog.duh_sa_sjekirom wrote: ↑17/08/2020 17:34 S obzirom na trenutnu epidemiološku situaciju mislim da djeca ne bi trebala krenuti u školu.
Zdravlje djece je na prvom mjestu. Sve ostalo će se nekako nadoknaditi, i propušteno gradivo i druženje i igra...
Dosta djece u KS ima zdravstvene teškoće za koje se zna ali postoje i ona djeca koja imaju još neotkrivene probleme npr. srčane mane, probleme sa bubrezima i sl., i sve su to rizične skupine.
Nadam se da će kod nadležnih koji o ovome odlučuju proraditi razum i da će donijeti odluku koja na prvo mjesto stavlja dijete i njegovo zdravlje.
Najiskrenije mi je jako zao tvoje prijateljice. Kancer je preteska dijagnoza. Ali ne zavrse bas svi slucajevi tako.biglebovski wrote: ↑17/08/2020 19:46Iskustvo mi, na žalost, govori da je tako šta, prije svega nezahvalno govoriti. Poznavao sam osobu kojoj je kolegica dr. Salkića, stručnjaci su sve to, rekla da je izliječena, da bi je na žalost, ispratili u 32-oj. Ne znam za dijabetes, ostale bolesti, ali kod onkoloških pacijenata pričati o nekoj stabilnosti i prognozirati ishode....
No, da ne idemo baš u off, moje dijete je svaki dan sa djecom, i tako će i da bude i dalje. Evo još kažu biće i besplatni udžbenici, a nameračio se i na novi ruksak... Kaže i učiteljicu je poželio.... A ti slobodno čekaj da ti The Corona Times javi šta ćeš i kako ćeš....
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3219301353Za osobe od 64 i 68 godina sa dijabetesom i blagim infarktom? Ma da, oni su jednom nogom u grobu. Nadam se da znas razliku izmedju sezonske viroze i “obicne” gripe. U svakom slucaju dvoje od troje nabrojanih se moze vakcinisati protiv gripe i na taj nacin izbjeci opasnost.Naslovnica wrote: ↑17/08/2020 19:58Sve to što ti napisa ja znam.Mogy87 wrote: ↑17/08/2020 19:03Jedno je poslati djecu u školske klupe, a potpuno drugo tvrditi da virus ima nižu smrtnost od postojeće. Nisu ljekari koji utvrdjuju uzrok smrti idioti, ni kod nas ni u svijetu. Takodjer (ne zelim djelovati prepotentno) o javno-zdravstvenom problemu se mnogo bolje informisati kroz naucne studije nego kroz medije ili bar teziti da te clanke pisu relevantne osobe.Naslovnica wrote: ↑17/08/2020 18:53
Većina svijeta će poslati djecu u školske klupe.
Moje mišljenje nije formirano unaprijed nego se formira od početka pandemije do danas, što kroz lično iskustvo, što kroz raznorazne medije.
"Nervira me bahato komentarisanje smrtnosti povezane sa Covid-19 infekcijom. Kazu da se zrelost nekog drustva ogleda u odnosu drustva prema najslabijim - djeci i starijim. A padamo svaki dan sa komentarima tipa “umro/la bi svakako - nije umro/la od korone, nego sa koronom”.
Kao prvo ne umire se od korone i sa koronom! Ovo SA coronom, cesto cujem, valjda u pokusaju da se bagatelizira uloga virusa, kao da je pacijent umro SA dioptrijom.
Umire se OD korone i ZBOG korone. Sta ovo znaci?
Znaci da kada mlada osoba koja nema komorbiditeta dobije virus, umre od komplikacija bolesti, kao sto smo skoro imali 2 slucaja u Sarajevu, mozemo reci da je umrla OD korone.
Ako starija ili bilo koja druga osoba koja ima pridruzena stanja, kao sto je secerna bolest, visok pritisak, hronicni bronhitis i slicno, dobije virus, on pogorsava postojeca stanja koja su do tada bila pod kontrolom i nisu ugrozavala pacijenta, dakle mogao bi zivjeti jos niz godina, te uz sam Covid, dolazi i do pogorsanja tih postojecih stanja i potpunog sloma organizma i smrti. Dakle virus je razlog za pogorsanje koje dovodi do smrti, te tada mozemo reci da je smrt ZBOG korone.
Oko ovih zadnjih je najvise bahatosti. Zašto? Zato sto olako uzimamo ta pridruzena stanja kao racionalizaciju smrti tih nesretnih ljudi. Evo i primjera kojima sam licno svjedocio:
1. Pacijentica od 64 godine se javlja na nasu kliniku jer ima bol u stomaku i proliv. Dolazi na nogama. Ima dijabetes kojeg lijeci tabletama. Ocekivani zivotni vijek u takvih pacijenata je minimalno još 10 godina. Prijavljuje da je izgubila culo okusa i mirisa, te je uputimo u Covid bolnicu gdje se ispostavi da je pozitivna. Nakon 5 dana umire. ZBOG corone, sa 10 godina zivota manje.
2. Pacijent od 68 godina se primi zbog manjeg infarkta. Ima jos od ranije visok pritisak. Dobije terapiju i prilikom testiranja se utvrdi da je pozitivan. Premjesti se u Covid bolnicu. Ocekivano prezivljenje sa ovakvim stanjem i dobi je 7-8 godina. Mrtav nakon 10 dana, opet ZBOG korone. Sa 8 godina zivota manje.
3. Onkoloski bolesnik sa stabilnom bolescu. Ocekivano prezivljenje 1 godina. Pozitivan na coronu, primljen u Covid bolnicu. Mrtav nakon 7 dana, ZBOG korone, sa 1 godinom zivota manje.
Sta ovi ljudi imaju zajednicko? U izvjestajima pise: "umrle su tri osobe starije zivotne dobi sa komorbiditetima." Valjda da nam svima bude lakse da to prihvatimo.
Ali ne pise nigdje da im je oduzeto vrijeme i godine zivota kojeg su mogli provesti sa svojom obitelji. ZBOG korone. Da - postojece stanje je pridonijelo smrti, ali da nije bilo korone, i dalje bi mogli biti djedovi, nene, ocevi, majke...dakle nije bas da bi “svakako ubrzo umrli”.
Po toj logici mogli bismo im svima smjestiti i metak u celo, “jer bi svakako umrli”, a to ipak ne radimo. Zato sto cemo svi ostariti jednom. I biti slabi, bolesni, ranjivi.
Dakle, ne dozvolite da budete indirektni metak u celo svojim starijim. Cuvajte sebe i tako cuvajte svoje starije. Niko nema pravo da bilo kome oduzima vrijeme na ovom svijetu."
Usput, za mnoge od tih pacijenata je i obična sezonska gripa opasna, a može biti i fatalna.
ja sam roditeljduh_sa_sjekirom wrote: ↑17/08/2020 20:28Očito je da nisi roditelj pa te boli kuvac za zdravlje tuđe djece.TESLA_EDISON wrote: ↑17/08/2020 19:56Ako su djeca išla u ratu, ako su išla i pored bruceloze, q groznice, TBC-a, zašto ne bi mogla ići i sada? Pogotovo što je korona neuporedivo manje opasna od svega gore pobrojanog.duh_sa_sjekirom wrote: ↑17/08/2020 17:34 S obzirom na trenutnu epidemiološku situaciju mislim da djeca ne bi trebala krenuti u školu.
Zdravlje djece je na prvom mjestu. Sve ostalo će se nekako nadoknaditi, i propušteno gradivo i druženje i igra...
Dosta djece u KS ima zdravstvene teškoće za koje se zna ali postoje i ona djeca koja imaju još neotkrivene probleme npr. srčane mane, probleme sa bubrezima i sl., i sve su to rizične skupine.
Nadam se da će kod nadležnih koji o ovome odlučuju proraditi razum i da će donijeti odluku koja na prvo mjesto stavlja dijete i njegovo zdravlje.
Poređenje sa ratom je besmisleno.
Slazem se. Prijedlozi su grozni, a uopste nije potrebno. Ispostavilo se da su djeca najmanje prenosnici. U Svedskoj sve normalno rade skole i kad su pratili klastere samo mali broj se prenio preko djece.TESLA_EDISON wrote: ↑17/08/2020 08:11Pa vidiš li bolesnih prijedloga? Prisilne maske, prisilno odvajanje djece, crtanje linija kretanja,... aušvic 1/1apsidejzi wrote: ↑17/08/2020 07:31 To je katastrofalno rijesenje a steta nemjerljiva. Jedan roditelj definitivno mora ostati kod kuce sto automatski urusava ekonomiju mnogih domacinstava. To ce u 90% slucajeva biti majka sto zene automatski stavlja u neravnopravan polozaj. Djeca svakako moraju imati neki aktivitet tako da ce se svakako druziti sa drugom djecom.
Helem, prvo i osnovno sto se mora i moze uraditi jeste nauciti zivjeti sa virusom. Praviti distancu gdje moze, izbjegavati guzve i zatvorene prostore koliko se moze, poboljsati licnu higijenu. Mnogo je bolje da djeca imaju dezinfekciono sredstvo pred ulazom u svaku ucionicu nego da nikako ne idu u skolu. Statistika nam govori da su djeca mali prenosnik bolesti. U pocetku se vjerovalo da oni prenose, medjutim sto vise slucajeva u svijetu, sve je jasnije da se prenose na drugi nacin a ne preko djece.Naravno, prenesu i djeca ali mnogo manje nego s emislilo.
Ako treba živjeti sa virusom, onda baš treba živjeti. Otvoriti sve, normalna nastava i nek se čuva ko hoće.
Svi su skontali da su se zajebali u procjeni smrtnosti virusa i uvođenja mjera pa sad novim bolesnim mjerama nastoje opravdati ranije pogrešna procjene.
Ili odgoditi nastavu ili normalno pustiti. Trećeg nema.
Isto tako oline nastava je samo privid. Kvaliteta nastave nula. Također, mnogi nemaju ni laptope ni pristup internetu nažalost.
Nije škola skupština da se tako lahko može sve online završiti.
"Cjepivo protiv gripe ne štiti nas u potpunosti, odnosno ne znači da nećete dobiti gripu ako ste se cijepili. No rizik je puno manji", kaže dr. Vladimir Draženović, voditelj Nacionalnog referentnog centra za influencu pri HZJZ-u.
DEMONIKA wrote: ↑17/08/2020 20:54 ja sam roditelj
zašto je poređenje sa ratom besmisleno? jer nisu mogli granate donijeti u kuću? pa mi još onda kažu kako je degutantno poređenje
a eto nije degutantno da su djeca išla pod kišama granata u škole i niko se nije bunio, ali sad je razlika jer?? nose u virus u kuću
deba
hvaladuh_sa_sjekirom wrote: ↑17/08/2020 21:03DEMONIKA wrote: ↑17/08/2020 20:54 ja sam roditelj
zašto je poređenje sa ratom besmisleno? jer nisu mogli granate donijeti u kuću? pa mi još onda kažu kako je degutantno poređenje
a eto nije degutantno da su djeca išla pod kišama granata u škole i niko se nije bunio, ali sad je razlika jer?? nose u virus u kuću
deba
Teško tom tvom djetetu sa takvim roditeljem.
Vakcina protiv gripe ne garantuje da neces oboljeti, ali znaci da ces izbjeci komplikacije o kojim pricamo.
Za tvoj stav sasvim dovoljno argumenata.DEMONIKA wrote: ↑17/08/2020 21:05hvaladuh_sa_sjekirom wrote: ↑17/08/2020 21:03DEMONIKA wrote: ↑17/08/2020 20:54 ja sam roditelj
zašto je poređenje sa ratom besmisleno? jer nisu mogli granate donijeti u kuću? pa mi još onda kažu kako je degutantno poređenje
a eto nije degutantno da su djeca išla pod kišama granata u škole i niko se nije bunio, ali sad je razlika jer?? nose u virus u kuću
deba
Teško tom tvom djetetu sa takvim roditeljem.
vrlo argumentovano
ni očekivala bolje
za takav post ja sam dobila 14 dana banduh_sa_sjekirom wrote: ↑17/08/2020 21:06Za tvoj stav sasvim dovoljno argumenata.
Aj vozdra
Ona zivi u inostranstvu. Nece se o zdravlju njenih voljenih brinuti u BiH.duh_sa_sjekirom wrote: ↑17/08/2020 21:03DEMONIKA wrote: ↑17/08/2020 20:54 ja sam roditelj
zašto je poređenje sa ratom besmisleno? jer nisu mogli granate donijeti u kuću? pa mi još onda kažu kako je degutantno poređenje
a eto nije degutantno da su djeca išla pod kišama granata u škole i niko se nije bunio, ali sad je razlika jer?? nose u virus u kuću
deba
Teško tom tvom djetetu sa takvim roditeljem.
duh_sa_sjekirom wrote: ↑17/08/2020 21:13Nisam te ja tako nazvao, sama si se definisala.
Sad vidimo i zašto
I rekoh ti vozdra, zaobiđi me jer ne dijelimo isto nebo
ne, nisi me tako nazvao
sve dok nije opasnost po tebeMa hajte, molim vas.Mogy87 wrote: ↑17/08/2020 20:54Za osobe od 64 i 68 godina sa dijabetesom i blagim infarktom? Ma da, oni su jednom nogom u grobu. Nadam se da znas razliku izmedju sezonske viroze i “obicne” gripe. U svakom slucaju dvoje od troje nabrojanih se moze vakcinisati protiv gripe i na taj nacin izbjeci opasnost.Naslovnica wrote: ↑17/08/2020 19:58Sve to što ti napisa ja znam.Mogy87 wrote: ↑17/08/2020 19:03
Jedno je poslati djecu u školske klupe, a potpuno drugo tvrditi da virus ima nižu smrtnost od postojeće. Nisu ljekari koji utvrdjuju uzrok smrti idioti, ni kod nas ni u svijetu. Takodjer (ne zelim djelovati prepotentno) o javno-zdravstvenom problemu se mnogo bolje informisati kroz naucne studije nego kroz medije ili bar teziti da te clanke pisu relevantne osobe.
"Nervira me bahato komentarisanje smrtnosti povezane sa Covid-19 infekcijom. Kazu da se zrelost nekog drustva ogleda u odnosu drustva prema najslabijim - djeci i starijim. A padamo svaki dan sa komentarima tipa “umro/la bi svakako - nije umro/la od korone, nego sa koronom”.
Kao prvo ne umire se od korone i sa koronom! Ovo SA coronom, cesto cujem, valjda u pokusaju da se bagatelizira uloga virusa, kao da je pacijent umro SA dioptrijom.
Umire se OD korone i ZBOG korone. Sta ovo znaci?
Znaci da kada mlada osoba koja nema komorbiditeta dobije virus, umre od komplikacija bolesti, kao sto smo skoro imali 2 slucaja u Sarajevu, mozemo reci da je umrla OD korone.
Oko ovih zadnjih je najvise bahatosti. Zašto? Zato sto olako uzimamo ta pridruzena stanja kao racionalizaciju smrti tih nesretnih ljudi. Evo i primjera kojima sam licno svjedocio:
1. Pacijentica od 64 godine se javlja na nasu kliniku jer ima bol u stomaku i proliv. Dolazi na nogama. Ima dijabetes kojeg lijeci tabletama. Ocekivani zivotni vijek u takvih pacijenata je minimalno još 10 godina. Prijavljuje da je izgubila culo okusa i mirisa, te je uputimo u Covid bolnicu gdje se ispostavi da je pozitivna. Nakon 5 dana umire. ZBOG corone, sa 10 godina zivota manje.
2. Pacijent od 68 godina se primi zbog manjeg infarkta. Ima jos od ranije visok pritisak. Dobije terapiju i prilikom testiranja se utvrdi da je pozitivan. Premjesti se u Covid bolnicu. Ocekivano prezivljenje sa ovakvim stanjem i dobi je 7-8 godina. Mrtav nakon 10 dana, opet ZBOG korone. Sa 8 godina zivota manje.
3. Onkoloski bolesnik sa stabilnom bolescu. Ocekivano prezivljenje 1 godina. Pozitivan na coronu, primljen u Covid bolnicu. Mrtav nakon 7 dana, ZBOG korone, sa 1 godinom zivota manje.
Sta ovi ljudi imaju zajednicko? U izvjestajima pise: "umrle su tri osobe starije zivotne dobi sa komorbiditetima." Valjda da nam svima bude lakse da to prihvatimo.
Ali ne pise nigdje da im je oduzeto vrijeme i godine zivota kojeg su mogli provesti sa svojom obitelji. ZBOG korone. Da - postojece stanje je pridonijelo smrti, ali da nije bilo korone, i dalje bi mogli biti djedovi, nene, ocevi, majke...dakle nije bas da bi “svakako ubrzo umrli”.
Po toj logici mogli bismo im svima smjestiti i metak u celo, “jer bi svakako umrli”, a to ipak ne radimo. Zato sto cemo svi ostariti jednom. I biti slabi, bolesni, ranjivi.
Dakle, ne dozvolite da budete indirektni metak u celo svojim starijim. Cuvajte sebe i tako cuvajte svoje starije. Niko nema pravo da bilo kome oduzima vrijeme na ovom svijetu."
Usput, za mnoge od tih pacijenata je i obična sezonska gripa opasna, a može biti i fatalna.
Bezveze si pricu koja se odnosi na povratak u klupe gdje obje strane imaju svoje argumente prebacio na analiziranje smrtnosti korone.
I mene nervira srceparajuca patetika. Da, urmo/la sa koronom. U cemu je problem?"Nervira me bahato komentarisanje smrtnosti povezane sa Covid-19 infekcijom. Kazu da se zrelost nekog drustva ogleda u odnosu drustva prema najslabijim - djeci i starijim. A padamo svaki dan sa komentarima tipa “umro/la bi svakako - nije umro/la od korone, nego sa koronom”.
Maloprije pričam o ovome, baš se osjeti svuda.last mohicans wrote: ↑17/08/2020 21:18 Haha, bobi miroljubljiv kad vam bloo dođe ima da vas ziK. Ne znam jeste li primjetili, ja jesam, generalno su ljudi nervozniji, anksiozni, čak se to i na forumu osjeti. Nece nam trebati pandemija koja ce proci kad-tad, ako fasujemo PTSP, a na dobrom smo putu. Opušteno, ljudi!
DEMONIKA wrote: ↑17/08/2020 21:19duh_sa_sjekirom wrote: ↑17/08/2020 21:13Nisam te ja tako nazvao, sama si se definisala.
Sad vidimo i zašto
I rekoh ti vozdra, zaobiđi me jer ne dijelimo isto nebo
ne, nisi me tako nazvao
deba
fala komegod što s tobom ne dijelim nebo, jer tvoja bi djeca očito letala vesela pod granatama
vozdra
