DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

[Nacionalniid_BOSANCI]

*triggered*
Sad ide red Balasa...

Vozdra...

[spreca]

Ma koji ce nam curac drzava?....pa da nam se ljute ovi sa desne i lijeve strane

Pa jest. Bolje biti normalan građanin pravne, sekularne države poput Hrvatske ili Srbije, bez obzira na vjeroispovijest, svjetonazor i to, nego nasilu nakav Bošnjak, i još - musliman...Mi sami navalili u kameno doba, hbt...

ma ja ba ....vazan je komsiluk.....da nekazu vaki su naki su....a vako eto ih na vrata i pred kucu

[SaraFina]

Prije bilo kakve države, Bošnjacima treba svašta nešto drugo...

Poštenja i poštenog odnosa, političke pameti i mudrosti, slobode i širokogrudnosti, dobrih političkih, ekonomskih, privrednih i društvenih planova i ideja, veći stepen kulture i senzibiliteta za svaki oblik i oblast kulture, okretanje obrazovanju i snaženje obrazovnog procesa kroz razmjene ideja, uvažavanja i poštovanje rada, radnika i radničkih prava, težnja za stvaranjem najljepšeg mjesta za porodicu, za rađanje i odrastanje što više djece, razvoj i brigu za mlade, zaštitu starih, dostojanstvo nemoćnih , siromašnih, bolesnih, uvažavanje različitosti, podupiranju društvenih, zajedničkih vrijednosti a otpor iživljavanju samoživih pojedinaca...i tako dalje..

Tada zaslužuju državu, trebaju državu...Inače im ne treba, ***eš državu ili svakakvu državu...

[512MB]

Etnicko izjasnjavanje je trajna kategorija. Ti mozes promijeniti nacionalnost/drzavnost i religiju ali nikad etnicki narod iz koga si potekao.

Aha ma jel, dakle evo ja sam 1/8 talijan, 1/8 hrvat, 3/8 Bosnjo, 2/8 Nijemac i 1/8 madjar

[Alfons Kauders]

Šta ti bi?

Drzavu. Bosnjacku.

[cyprus]

Disleksija?

[Seawolf]

Prije bilo kakve države, Bošnjacima treba svašta nešto drugo...

Poštenja i poštenog odnosa, političke pameti i mudrosti, slobode i širokogrudnosti, dobrih političkih, ekonomskih, privrednih i društvenih planova i ideja, veći stepen kulture i senzibiliteta za svaki oblik i oblast kulture, okretanje obrazovanju i snaženje obrazovnog procesa kroz razmjene ideja, uvažavanja i poštovanje rada, radnika i radničkih prava, težnja za stvaranjem najljepšeg mjesta za porodicu, za rađanje i odrastanje što više djece, razvoj i brigu za mlade, zaštitu starih, dostojanstvo nemoćnih , siromašnih, bolesnih, uvažavanje različitosti, podupiranju društvenih, zajedničkih vrijednosti a otpor iživljavanju samoživih pojedinaca...i tako dalje..

Tada zaslužuju državu, trebaju državu...Inače im ne treba, ***eš državu ili svakakvu državu...

Da je ovo isto @cyprus napisao, dobio bi momentalno preporuku za preseljenje u Bačku Palanku.

[Bloo]

Prije bilo kakve države, Bošnjacima treba svašta nešto drugo...

Poštenja i poštenog odnosa, političke pameti i mudrosti, slobode i širokogrudnosti, dobrih političkih, ekonomskih, privrednih i društvenih planova i ideja, veći stepen kulture i senzibiliteta za svaki oblik i oblast kulture, okretanje obrazovanju i snaženje obrazovnog procesa kroz razmjene ideja, uvažavanja i poštovanje rada, radnika i radničkih prava, težnja za stvaranjem najljepšeg mjesta za porodicu, za rađanje i odrastanje što više djece, razvoj i brigu za mlade, zaštitu starih, dostojanstvo nemoćnih , siromašnih, bolesnih, uvažavanje različitosti, podupiranju društvenih, zajedničkih vrijednosti a otpor iživljavanju samoživih pojedinaca...i tako dalje..

Tada zaslužuju državu, trebaju državu...Inače im ne treba, ***eš državu ili svakakvu državu...

Da je ovo isto @cyprus napisao, dobio bi momentalno preporuku za preseljenje u Bačku Palanku.

Ne baš Bačku Palanku, ali dobio bi epitete one standardne.
Jer o drugima samo pripadnici te grupe smiju otvoreno pričati. kao na temi o merhametluku.

[medvjed23]

Prije bilo kakve države, Bošnjacima treba svašta nešto drugo...

Poštenja i poštenog odnosa, političke pameti i mudrosti, slobode i širokogrudnosti, dobrih političkih, ekonomskih, privrednih i društvenih planova i ideja, veći stepen kulture i senzibiliteta za svaki oblik i oblast kulture, okretanje obrazovanju i snaženje obrazovnog procesa kroz razmjene ideja, uvažavanja i poštovanje rada, radnika i radničkih prava, težnja za stvaranjem najljepšeg mjesta za porodicu, za rađanje i odrastanje što više djece, razvoj i brigu za mlade, zaštitu starih, dostojanstvo nemoćnih , siromašnih, bolesnih, uvažavanje različitosti, podupiranju društvenih, zajedničkih vrijednosti a otpor iživljavanju samoživih pojedinaca...i tako dalje..

Tada zaslužuju državu, trebaju državu...Inače im ne treba, ***eš državu ili svakakvu državu...

manje-više tačno.. inače, bošnjačka država bi bila, što se kaže, zadnji ekser u sanduku nade u građansku demokratiju na ovom prostoru..

[_BataZiv_0809]

Prije bilo kakve države, Bošnjacima treba svašta nešto drugo...

Poštenja i poštenog odnosa, političke pameti i mudrosti, slobode i širokogrudnosti, dobrih političkih, ekonomskih, privrednih i društvenih planova i ideja, veći stepen kulture i senzibiliteta za svaki oblik i oblast kulture, okretanje obrazovanju i snaženje obrazovnog procesa kroz razmjene ideja, uvažavanja i poštovanje rada, radnika i radničkih prava, težnja za stvaranjem najljepšeg mjesta za porodicu, za rađanje i odrastanje što više djece, razvoj i brigu za mlade, zaštitu starih, dostojanstvo nemoćnih , siromašnih, bolesnih, uvažavanje različitosti, podupiranju društvenih, zajedničkih vrijednosti a otpor iživljavanju samoživih pojedinaca...i tako dalje..

Tada zaslužuju državu, trebaju državu...Inače im ne treba, ***eš državu ili svakakvu državu...

Da je ovo isto @cyprus napisao, dobio bi momentalno preporuku za preseljenje u Bačku Palanku.

Da nije nista napisao udruzena ekipa bi vec izrazila zabrinutost odsustvom bosanaca i ateista na temi

[Dozer]

Kotrljas jer se ne slazes, ili...sta?
Ako mislis da nesto nije tacno, slobodno daj kontra argumente.

Ne znam da li si primijetio, ali sve ove slike i izjave su - 19 vijek
Procitaj moj post jos jednom, mozda skontas kada su ljudi ovdje iz Bosnjana postali Bosnjaci.

[Dozer]

Dakle, gospodina Dozera interesira "kako ce neko dokazati da je etnicki: Bosnjak, Hrvat ili Srbin itd". To je jednostavno dokazati. Naime gospodinu nije poznato da su zavrsena geneticka istrazivanja gotovo za sve narode svijeta, pa tako i sa : Bosnjake, Hrvate i Srbe. Povjest nas je ucila da su Bosnjaci, Hrvati i Srbi narodi slavenskog porijekla. Medjutim geneticka istrazivanja kazu da samo 16% Srba ima slavensko porijeklo a sve ostalo je miks. Ni Hrvati nisu narod slavenskog porijekla samo je procenat Hrvata slavenskog prijekla godtovo duplo veci nego kod Srba.

OK. I, osim sto ja znam da su zavrsena geneticka istrazivanja, iz istih mi nikako nije poznato kako su u njima definisani Bosnjaci... I koji je to procenat Bosnjaka u narodu slavensko prijekla?
Ovaj gornji pamflet nije nista odgovorio na postavljeno pitanje, a ono glasi, jos jednom - kako se danas u BiH dokazuje da je neko etnicki Bosnjak, Hrvat, Srbin?

Dalje gospodin Dozer pita kako dokazati "da li je neko musliman, katolik ili pravoslavac i gdje se izdaju potvrde"? Neki teoreticari kazu " da je religija stvar kulture a vjera stvar licnog izbora". Dakle, svaki kulturan covjek po njihovom misljenju trebao bi biti vjernik. Da li ce neko biti katolik, ortodoks-pravoslavac, musliman, hindus, budist, sintoist, ateist itd. stvar je licnog izbora, a to se dokazuje praktikovanjem vjere, postovanjem vjerskih nacela u svim prilikama, a jedan od dokaza je i odlazak u vjerske bogomolje.

Po cemu bilo koga, pa tako i mene, treba da znaima sta kazu neki teoreticari? Njihov posao je da teoretisu, a ja sam samo konstatovao da su i etnije, kao i religijska, odnosno vjerska uvjerenja licna stvar svakog pojedinca, i kao takva - promjenjiva na dnevnoj osnovi. Ne postoje nikakve defaultne vrijednosti tu, pa ma koliko se neko upirao da dokaze suprotno.

[BHCluster]

Prije bilo kakve države, Bošnjacima treba svašta nešto drugo...

Poštenja i poštenog odnosa, političke pameti i mudrosti, slobode i širokogrudnosti, dobrih političkih, ekonomskih, privrednih i društvenih planova i ideja, veći stepen kulture i senzibiliteta za svaki oblik i oblast kulture, okretanje obrazovanju i snaženje obrazovnog procesa kroz razmjene ideja, uvažavanja i poštovanje rada, radnika i radničkih prava, težnja za stvaranjem najljepšeg mjesta za porodicu, za rađanje i odrastanje što više djece, razvoj i brigu za mlade, zaštitu starih, dostojanstvo nemoćnih , siromašnih, bolesnih, uvažavanje različitosti, podupiranju društvenih, zajedničkih vrijednosti a otpor iživljavanju samoživih pojedinaca...i tako dalje..

Tada zaslužuju državu, trebaju državu...Inače im ne treba, ***eš državu ili svakakvu državu...

Gdje ima ovakva drzava? I cuj "***eš državu ili svakakvu državu" bez drzave si kao Palestinac, Jezidi, Kurd, Rohinje itd... Ali mozda si u pravu?!

[Dozer]

Etnicko izjasnjavanje je trajna kategorija. Ti mozes promijeniti nacionalnost/drzavnost i religiju ali nikad etnicki narod iz koga si potekao.

Ovo je pogresno.
Svaka od nabrojanih kategorija se moze mijenjati, s tim da se samo nacionalnost moze dokazati jer je to formalno-pravna kategorija i zavisi direktno od drzavljanstva.
Etnicku/narodnu pripadnost dokazujes "na rijec", a to znaci da se svaki dan mozes izjasniti drugacije, onako kako ti je cejf. I ti, i ja, i bilo ko drugi.
Ista je stvar i s vjerom. Danas mozes reci da si musliman, sutra pravoslavac, prekosutra katolik, zakosutra ateista, i tako redom...svaki dan nesto drugo.
Znaci, ovo jeste ovako, a druga stvar je sto se ljudi drze toga necega "svog". Medjutim, i realno, to su imaginacije. Stvari koje ljudima nesto znace samo u vlastitom umu, a sustinski su nebitne stvari za zivot bilo koga jer se od njih ne jede, ne zaradjuje od njih, ne oblaci, ne skoluje...nista. Osim ako ne zivis u BiH i slicnim vukojebinama u kojima je to ober bitno...

@Cyprus
Bosnjaci s kraja 18. vijeka, kao i Bosnjani prije dolaska Osmanlija su zapravo ono sto se danas naziva - Bosanci (i Hercegovci).
Ali, Bosnjaci od neke sredine 19. vijeka, i momenta kada su se Bosnjaci-katolici i Bosnjaci-pravoslavci poceli izjasnjavati kao Srbi i Hrvati, a samo se muslimani nastavili izjasnjavati kao Bosnjaci, vise nisu oni isti Bosnjaci u drzavnom smislu kako je to bilo prije toga.

E, isto tako kako su se nekada svi nazivali Bosnjacima, a prije toga Bosnjanima (dok Osmanlije ne uvedose "Bosnjak"), danas smo svi mi Bosanci (i Hercegovci, u skladu s imenom drzave, ali to s dodavanjem Hercegovine imenu drzave je ionako bila samo jos jedna kajla Bosni, s ciljem njenog razbijanja i podjele), i to nam je danas svima nacionalnost. A tu naciju cine i Bosnjaci, i BH Hrvati, i BH Srbi, i BH Romi, i BH Jevreji, tj. svi gradjani i drzavljani BiH.

Ono sto ljudi ovdje ne razumiju i cega se totalno nesuvislo boje, a sto su im u mozak implantirale etnicke vodje, jeste to da ce neko izgubiti svoj etnicki identitet ukoliko se nacionalno izjasni kao Bosanac. Nece i ne moze, jer etnije i gradjani stvaraju nacije, i one su uvijek i svugdje sastavni dio svake nacije.

Sto se tice toga da postoje i Bosnjaci izvan BiH, a kojima ona nije maticna drzava/zemlja jer u njoj nisu rodjeni i nemaju u njoj nikakve korijene, to je naprosto netacno i besmisleno. To onda znaci da je religijski faktor poveznica, odnosno da su svi muslimani svijeta Bosnjaci. Naravno da je ovo netacno.

[triconja]

'ta ce samostalna drzava, najbolji smo kad smo neciji hamali.

[SaraFina]

Prije bilo kakve države, Bošnjacima treba svašta nešto drugo...

Poštenja i poštenog odnosa, političke pameti i mudrosti, slobode i širokogrudnosti, dobrih političkih, ekonomskih, privrednih i društvenih planova i ideja, veći stepen kulture i senzibiliteta za svaki oblik i oblast kulture, okretanje obrazovanju i snaženje obrazovnog procesa kroz razmjene ideja, uvažavanja i poštovanje rada, radnika i radničkih prava, težnja za stvaranjem najljepšeg mjesta za porodicu, za rađanje i odrastanje što više djece, razvoj i brigu za mlade, zaštitu starih, dostojanstvo nemoćnih , siromašnih, bolesnih, uvažavanje različitosti, podupiranju društvenih, zajedničkih vrijednosti a otpor iživljavanju samoživih pojedinaca...i tako dalje..

Tada zaslužuju državu, trebaju državu...Inače im ne treba, ***eš državu ili svakakvu državu...

Da je ovo isto @cyprus napisao, dobio bi momentalno preporuku za preseljenje u Bačku Palanku.

Ne baš Bačku Palanku, ali dobio bi epitete one standardne.
Jer o drugima samo pripadnici te grupe smiju otvoreno pričati. kao na temi o merhametluku.

tri-naroda-dva-entiteta-nove-podjele-23 ... 1s125.html

Evo Kiki je baš oštro kritizirao na ovoj temi u drugom post"odozgoRe". No jedno je zdrava, razumna i konstruktivna kritika "Bosanaca i Bošnjaka" na koju niko normalan neće dignuti djon, a drugo hinjaluk. To se detektira.

Nema to veze sa patriotizmom vec sa elementarnom kulturom. Bosanci su neobrazovan, primitivan i neuredan narod. Pogledaj na sta lice bosanska sela. Olicenje neurednosti i ruznoce. Uz svaku kucu naslagana gomila otpada koja nicemu ne sluzi. Nikakvog osjecaja za estetiku i urednost. Ako sagledas razvijene zemlje, shavatit ces da je svaka besprijekorno uredna. Sto je zemlja prljavija - to je sistem gori. Urednost je jedan od pokazatelja stepena razvoja. Ne znam da li ima neki izuzetak, da je neka zemlja prljava i neuredna, a pri tome uredjena i prosperitetna!??

Mi hocemo uredjenu drzavu, uredjen sistem, a ne mozemo urediti zivotnu okolinu. Klasicni divljaci. Ni saobracaj nismo sposobni regulisati. Prvo trebamo savladati tablicu mnozenja pa tek onda rjesavati kompleksne zadatke. 

A @ Arzo što god vala napiše, ja ću se složiti. Ne čitajući ako treba!

[arzuhal]

A @ Arzo što god vala napiše, ja ću se složiti. Ne čitajući ako treba!

Nemoj, zeznut ćeš se bezveze...

[tandmand]

'ta ce samostalna drzava, najbolji smo kad smo neciji hamali.

Ja bih to preveo neka drugi beru brigu i prave nam državu.
Zato su sve ozbiljne funkcije u rukama HDZa ...
Ne znaju da dugoročno rade za nas.

[triconja]

'ta ce samostalna drzava, najbolji smo kad smo neciji hamali.

Ja bih to preveo neka drugi beru brigu i prave nam državu.
Zato su sve ozbiljne funkcije u rukama HDZa ...
Ne znaju da dugoročno rade za nas.

Dvije godine je jedan profesor punio nama glavu ultra nacionalizmom u srednjoj i govorio da cobanu srbinu das zemlju sklepo bi bolju drzavu nego sto mi mozemo i tako to. Sjecam se da sam mislio a ja budale, dje ces tako govorit a vremenom je sve pocelo nadolazit na svoje, uistinu, nismo mi materijal za samostalnost. Bolji smo kad treba macolom nego olovkom.

[cyprus]

'ta ce samostalna drzava, najbolji smo kad smo neciji hamali.

Ja bih to preveo neka drugi beru brigu i prave nam državu.
Zato su sve ozbiljne funkcije u rukama HDZa ...
Ne znaju da dugoročno rade za nas.

Dvije godine je jedan profesor punio nama glavu ultra nacionalizmom u srednjoj i govorio da cobanu srbinu das zemlju sklepo bi bolju drzavu nego sto mi mozemo i tako to. Sjecam se da sam mislio a ja budale, dje ces tako govorit a vremenom je sve pocelo nadolazit na svoje, uistinu, nismo mi materijal za samostalnost. Bolji smo kad treba macolom nego olovkom.

Al su se i Srbi pokazali uspješnim u pravljenju država i "država", alal im vera

[Dozer]

Nisu, cinjenica, ali da nemaju usadjen podanicki mentalitet u genetskom kodu - nemaju.
Nisu ni Hrvati daleko od njih po tom pitanju, a danas su postali daleko veci nacionalisti od Srba.
Ali, sve ovo se bas i ne moze reci za Bosnjake (BH muslimane, da ne bude zabuna).... Kako drugacije objasniti nazivanje visevjekovnih okupatora "bracom" i poistovjecivanje s njima samo radi religije, a koju su upravo ti okupatori ovdje donijeli, isto kao i ime kojim se taj narod ovdje danas naziva... Zar to nije klasicni primjer podanickog mentaliteta...?

[arzuhal]

Da Srbi znaju najbolje, od svih naših naroda ilirskog porijekla koji su prihvatili slavenski jezik i kulturu, praviti institucije države, to nije sporno...

[spreca]

A @ Arzo što god vala napiše, ja ću se složiti. Ne čitajući ako treba!

Nemoj, zeznut ćeš se bezveze...

ih...ja bi svasta napiso

[Kejn]

Pa šta tek srbi trebaju onda reći za ime jebote ime im je dao Rimski car Heraklije i doslovno znači Rob. Ovo Bošnjak je barem modificirana riječ domaćeg naziva na starobosanskom Bošnjanin...

[Sanjarko]

Pa imaju ali nije funkcionalna. A hoce li nekada biti funkcionalna, manja, veca itd. Ne znam. Nemam kristalnu kuglu.