Forum Klix.ba

pasha078 wrote:Mislim da je Puigdemont spreman na kompromis, ali sada mora provesti referendum, tu mu nema nazad. Mislim da mu je plan da ga provede, pa sa rezultatima u dzepu da pregovara o autonomiji, po svoj prilici povratak na plan iz 2006. Isto tako za kolege koji izvlace ankete kao dokaz da je manjina za neovisnost: sve te ankete su radjene prije nego sto je Spanija zapocela sa represivnim akcijama, i mislim, u americkom zargonu, da su sada sve bets off. Niko ne voli da mu se prijeti i mislim da su neodlucni ili oni sto se premisljaju definitivno sada na strani neovisnosti. Puigdemont vjerovatno ima bar 50% za.
Problem je sto je vjerovatno i Rajoy za kompromis, cak mislim da bi se sada rado vratio na dogovor iz 2006, ali jedino ako ne bude referenduma. Ako dopusti referendum pa onda kompromis, politicki je gotov. Dakle obojica su u corsokaku za koji su jednako krivi.

Par stvari su indikativne: U akcijama zadnjih dana ucestvuje samo drzavna spanska policija, a ne i lokalna katalanska. Zbog cega? Da li je Madrid izgubio povjerenje u njih? Ako dodje do lokaliziranih sukoba, na ciju ce stranu stati Mossoss?
Uskoro cemo vidjeti

pasha078 wrote: Visok je rizik za obje strane da se ide na sve ili nista. Takvi su bili nashi, alla Slobo i Franjo, ali takvi karakteri su rijetkost

Mislim da Kataloncima odgovara dogovor iz 2006. Cak su i socijalisti pristali na to, PP ga je oborio na sudu. Mislim da kroz insistiranje na tom dogovoru Katalonci mogu pocijepati Rajoyu vladu.
No nakon ovog zahuktavanja mislim da je spremnost na kompromis puno veca,

pasha078 wrote:...Isto tako za kolege koji izvlace ankete kao dokaz da je manjina za neovisnost: sve te ankete su radjene prije nego sto je Spanija zapocela sa represivnim akcijama, i mislim, u americkom zargonu, da su sada sve bets off...

Point. wrote:

hAZNADAR wrote:

Krokodajl wrote:Ako se referendum održi, a vjerovatno hoće a i vjerovatno će proći, to je gotova stvar.

Iskreno ne vjerujem da će ovo ići glatko po Katalonce i vjerovatno je pred njima dosta gutav period, ali nakon 1.10 u Španiji ništa više neće biti isto, jer Katalonci će sebe proglasiti državom, a ko ih prizna prizna.

Samo iskreno ne vidim smisao toga, Katalonija zaslužuje nezavisnost jer su je i imali, ali ovo će im se vratiti kao bumerang.

Ne moze im biti gore nego ex YU republikama, i prosli bi bolje nego ex YU devedesetih. A od nas se Niko nije pokajao. I ekonomski su planina u odnosu na nas. Taj bumerang bi bio macji kasalj.

Go, go Katalonija. Paragrafi su prolazni, madridski ustavi isto - Katalonija vjecna. Puna podrska.

Nista od toga. Danas je potpredsjednik Katalonije izjavio da su se pravila igre promijenila nakon sto su madridske vlasti pokazali zube, aludirajuci na zaplijenjenih 10 miliona glasackih listica i hapsa 14 zvanicika. Viva España!

cyprus wrote:
@skenderija, ja samo rekoh da se nadam... Opet, ti vjerovatno bolje poznaješ situaciju, i žao mi ja ako su moje nade nerealne... Nadam se da je bar realno moje očekivanje da su i jedni i drugi dovoljno pribrani da se izbjegne padanje mrtvih glava...

hAZNADAR wrote:
Ih, glasacki listici i kulturna hapsenja. Ne mislis valjda stvarno da ce se na ovome zavrsiti.
Pa ako se Slovenci nisu prepali - nece niko.

Obi Wan Bosnian wrote:Katalonci su 99% za nezavisnost ali na anketama će mnogi reći da nisu jer su svjesni da bez rata neće dobiti nezavisnost. Kada bi Madrid rekao "daćemo vam nezavisnost ako hožete" na anektama bi 99% Katalonaca reklo da hoće. Ali znaju da je neće dobiti mirnim putem i zato sada dobar dio anketiranih kaže da neće.


Ustvari, da pojednostavim, ove ankete pokazuju koliki broj katalonaca je spreman da ratuje za nezavisnost. A ako nema rata 99% jeste za nezavisnost. Naravno, neće moći bez rata.

hAZNADAR wrote:Puna podrska Kataloncima u njihovim zeljama.
Oni su itekako pomogli i podrzali nezavisnost BiH, na svojim olimpijskim igrama u glavnom govoru spomenuli stradanje Sarajeva, nekoliko osvjedocenih prijatelja BiH su Katalonci, Katalonci su obnovili vise stanova u Sarajevu od sebe,... Treba li ista vise reci. Spanija nam je prijatelj, ali Katalonija mnogo veci.

Ako vec ne mognemo priznati Kataloniju medju prvima zbog slozenog trijumvirata - barem mozemo uputiti podrsku i izvinjenje uz obrazlozenje zasto.

hAZNADAR wrote:Ako vec ne mognemo priznati Kataloniju medju prvima zbog slozenog trijumvirata - barem mozemo uputiti podrsku i izvinjenje uz obrazlozenje zasto.

cyprus wrote:

hAZNADAR wrote:Ako vec ne mognemo priznati Kataloniju medju prvima zbog slozenog trijumvirata - barem mozemo uputiti podrsku i izvinjenje uz obrazlozenje zasto.

Zapravo, mislim da je pitanje Katalonije jedina stvar oko čega bi se naši političari mogli dogovorit Bošnjaci bi mogli dati priznanje iz te neke zahvalnosti, ovi iz RS-a bi jedva dočekali, a HDZ, pa mislim da se ni oni ne bi bunili... Ako ništa zbog toga što su Katalonci katolici

hAZNADAR wrote:Uostalom ta teza da bi RS u tome vidjela opravdanje za svoju politiku i zelje,.. -

Milorad Dodik wrote:Mi nismo ni jednoga trenutka smetnuli s uma naše referendume i to će sigurno biti uvijek u opticaju i u to budite sigurni. Mi samo sada želimo da damo šansu određenom dogovoru ako je on moguć, a ako nije, što da radimo. Jednog dana će nam to pasti kao kruška u ruke, kao što će recimo Škotska ili Katalonija učiniti nešto na tom planu. Mi čekamo da imamo primjere u Europi kako se to radi i da nama ne može niko ništa da prigovori.

Point. wrote:

hAZNADAR wrote:
Ih, glasacki listici i kulturna hapsenja. Ne mislis valjda stvarno da ce se na ovome zavrsiti.
Pa ako se Slovenci nisu prepali - nece niko.

Vidjecemo. Uglavnom, nemaju nikakvog osnova da dobiju nezavisnost i toga su vjerujem i svjesni.

cyprus wrote:

hAZNADAR wrote:Uostalom ta teza da bi RS u tome vidjela opravdanje za svoju politiku i zelje,.. -

Ti si ozbiljno, ali fakat ozbiljno diskonektovan od društveno-političke realnosti u Bosni i Hercegovini... Stotine kilometara udaljenosti su to, razumijem ja, ali ne razumijem onda zašto se onda sa takvim žarom petljaš u domaće prilike... Ti i SaraFina tako izdominirate svaku temu na kojoj se pojavite sa elementarnim nepoznavanjem prilika u bosanskohercegovačkom društvu...

Nego...

https://www.nezavisne.com/novosti/bih/D ... BiH/166454

Milorad Dodik wrote:Mi nismo ni jednoga trenutka smetnuli s uma naše referendume i to će sigurno biti uvijek u opticaju i u to budite sigurni. Mi samo sada želimo da damo šansu određenom dogovoru ako je on moguć, a ako nije, što da radimo. Jednog dana će nam to pasti kao kruška u ruke, kao što će recimo Škotska ili Katalonija učiniti nešto na tom planu. Mi čekamo da imamo primjere u Europi kako se to radi i da nama ne može niko ništa da prigovori.

hAZNADAR wrote:Wow. reko Dodik. Dodikova logika da se RS moze uporediti sa Katalonijom i SKotskom. Sad si me stvarno potopio argumentom.

cyprus wrote:

hAZNADAR wrote:Wow. reko Dodik. Dodikova logika da se RS moze uporediti sa Katalonijom i SKotskom. Sad si me stvarno potopio argumentom.

Naravno da sam te potopio argumentom, jer si se provalio sa ismijavanjem ČINJENICE da bi ovi iz RS-a prvi potrčali da priznaju Kataloniju... Zapravo, 99% je da bi političko Sarajevo bilo to koje bi takvo priznanje spriječilo...

I da ne nastavljamo u tom pravcu, ne ovo nije priča o poređenju Katalonije i RS-a, nego o tvojoj provali...

cyprus wrote:I da ne nastavljamo u tom pravcu, ne, ovo nije priča o poređenju Katalonije i RS-a, nego o tvojoj provali...

cyprus wrote:

cyprus wrote:I da ne nastavljamo u tom pravcu, ne, ovo nije priča o poređenju Katalonije i RS-a, nego o tvojoj provali...

Catalonia has amassed one of the largest public debts of Spain's regions, at roughly 72.2 billion euros ($86.9 billion) in 2016. Around 6 billion euros of this is for long-term securities that have been issued and the rest being various loans from different institutions. Therefore, Catalonia accounts for 16.34 percent of Spain's debt, which is not a small price tag.

hrle1976 wrote:Ja mislim da sva ova prica oko podjele odnosno razvoda je otisla u tonu da je rijec o pari. Kao prvo ovdje je razlika izmedju Madrida i Barcelone kao Ljubljane i Beograda u SFRJ. Znaci po pitanju jezika, kulture, obicaja itd. Da bi lakse razumili Katalonci su Spanci koliko su Slovenci bili Jugosloveni.


Madrid prijeti da ce pokrenuti neki artika 155 ako sam tacno cuo na TV. Novinar objasnjava da je to udar vojne sile. Kaze ministar Spanije da ce Kataloniji oduzeti autonomsnost i njene institucije te da ce poslati vojsku u Barcelonu. Ako ovo nije ona ista prica iz Beograda 1991 onda je do mene.

skenderija04 wrote:

hrle1976 wrote:Ja mislim da sva ova prica oko podjele odnosno razvoda je otisla u tonu da je rijec o pari. Kao prvo ovdje je razlika izmedju Madrida i Barcelone kao Ljubljane i Beograda u SFRJ. Znaci po pitanju jezika, kulture, obicaja itd. Da bi lakse razumili Katalonci su Spanci koliko su Slovenci bili Jugosloveni.


Madrid prijeti da ce pokrenuti neki artika 155 ako sam tacno cuo na TV. Novinar objasnjava da je to udar vojne sile. Kaze ministar Spanije da ce Kataloniji oduzeti autonomsnost i njene institucije te da ce poslati vojsku u Barcelonu. Ako ovo nije ona ista prica iz Beograda 1991 onda je do mene.

Stani Hrle, član 155 ustava se može primjeniti samo uz parlamentarnu raspravu oba doma. Za to nema vremena. Član 155 govori o suspenziji autonomije.
Da su htjeli to da rade, uradili bi to i ranije.