Gojeni H wrote:kiligonzales wrote:
To tvrdim zato sto inovacija zavisi od covjekove potrebe da sebi olaksa ono sto mu predstavlja teskocu, ne nuzno njome da i zaradi. Kad je covjek bio u prilici da stvori masinu, stvorio je masinu i zamjenio je konja. Sad je jahanje konja zadovoljstvo, a nekada mu je bila potreba kao voznja auta. Teznja profitu i uvecanju moci sve je to pretvorilo u ekonomsku trku, a inovacija bi donosila prednost u sticanju profita. Na primjerima industrijskih revolucija vidimo kako inovacija donosi i prednost.
U kapitalizmu moc kapitala lezi u privatnom vlasnistvu, naš kapitalista za razliku od marksiste, svoju proizvodnju je racionalizovao prema analizi potreba trzista, ali i svojim resursima te su smatrali da se visak vrijednosti realizuje na trzistu, kod marksiste to nije bilo tako u postavci njihove politicke ekonomije, oni su smatrali da drzava treba diktirati uslove proizvodnje i vrsiti jednaku preraspodijelu novca u drustvu prema profitu koji ostvari, oni su u svojoj postavci politicke ekonomije viskom vrijednosti smatrali proizvodnju, sto se pokazalo besmislenim jer se ne moze samo proizvoditi i proizvoditi, raditi i raditi i ocekivati dobri rezultati na trzistu jer visak koji proizvedes, a ne prodas, propada. Uzaludnost masovne proizvodnje bez plana kako to prodati na trzistu je upravo u drustvima sa takvom postavkom politicke ekonomije dovela do njihovog sloma, ne teznja o apsolutnoj jednakosti ljudi.
Boldirano ... interesantno razmisljanje. Jedna teorija kaze da su uzrok ljudskom progresu strah, lijenost i pohlepa. Covjek konstantno stvara nove stavri (valjda zato sto je lijen) da bi imao vise vremena, a naucno je dokazano da je lovac-sakupljac imao vise vremena za sebe nego moderan covjek, a kamoli seljak prije 50 godina.
Ako dozvoljavas, vratio bih se na ovu tvoju tezu:
Danasnji pojedinac bez obzira zivio u drustvu jednakih sansi i apsolutne jednakosti, ima i dalje poticaj da stvara nove stvari.
Zasto bi imao? Opet, vratimo se praksi. Bez obzira, ili bas zbog toga, sto je sovjetsko drustvo imalo manje nejednakosti od americkog, sovjetski covjek se nije bas previse lomio da stvara nove stvari, zar ne?
Zasto bi neko zelio veci TV? Kako ostvariti ovako nesto u drustvu apsolutnih jednakosti? Kako uopste imati volje stvarati nesto vece, sjajnije, efikasnije?
Teorija o ljudskom progresu ima mnogo. Lovac-sakupljac je imao vise vremena od nas, ali nije imao iskustvo i znanje danasnjeg covjeka. Za njega je prvo orudje, prva odjeca, prvi dom i td, bilo inovacijom.
Moj bi odgovor bio na tvoje pitanje da unaprijede vlastiti zivot.
Sto se tice Sovjeta, Sovjeti su itekako imali svog doprinosa u stvaranju novih stvari, nisu imali mercedes, jesu antonova, oni su imali polja industrije na kojim su bili jednako dominantni zapadu, ali bome i polja na kojim su bili slabiji. Recimo pogledajmo svemirsku trku Sovjeta i Amera ili njihovu trku u stvaranju nuklearnog naoruzanja i vidjecemo da su oni u tome pogledu bili jednako napredni. Međutim na zapadu smo imali more razlicitih drzava, koje su imali mrtvu trku u tome ko ce proizvesti bolji proizvod za obicnog covjeka i vecinom su bile u vlasnistvu privatnog kapitala, dok kod Sovjeta je drzava bila ta koja je imala kontrolu nad svime, nije se bas lomila da ima sve industrije jake kao sto su imali jaku recimo vojnu industriju i energetsku industriju i time pomogne obicnom gradjaninu, zato im proizvodi siroke namjene nisu bili jednake kvalitete onim na Zapadu, sto je i srozavalo standard zivljenja u takvoj drzavi. Ne bih se slozio da je teznja apsolutne jednakosti bila razlogom sto sovjetski gradjani nisu sebi zeljeli bolji i veci TV. Bice prije da je razlog tome sto su imali dirigiranu privredu. Kod Sovjeta se barem po mome shvatanju, njihova teznja o apsolutnoj jednakosti, ogledala u tome koliko je sistem spremam premostiti jaz izmedju bogatih i siromasnih i pruziti dostojanstven zivot radniku i zastiti ga od izrabljivanja. Drugi vazniji razlog sto je krahirala ideja marksizma, sto su Sovjeti neracionalno vodili svoju ekonomiju i zaista su proizvodili mnogo i nepotrebno, a prodavali kako su prodavali, poprilicno lose, a takvo sto nijedna drzava ne moze da trpi, sto je na kraju pokazao i slom tog sistema.
Evo ti jedne zanimljive stranice o Sovjetima, pogledaj ova napustena industrijska mjesta, gradove i reci mi koliko je racionalno sagraditi cijeli industrijski grad i napustiti ga?
http://englishrussia.com/category/russi ... -2/page/2/
Za mene teznja apsolutnoj jednakosti nije moguca, ali u drustvima u kojim ova ideja dominira, potreba covjeka za inovacijama ne jenjava, bez obzira kako se drzava odnosi prema vlastitoj industriji. Interesantan primjer toga mi je Kuba, iako drzava nije razvila industriju koja bi olaksala zivot pojedincima, mnogi Kubanci su napravili more sopstvenih inovacija, kojim su olaksali zivot sebi. Mi smo takve inovativne momente imali u ratu.
http://www.youtube.com/watch?v=v-XS4aueDUg
but wait, izgleda da znas 
