Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post Reply
User avatar
muha_sa
Posts: 141139
Joined: 12/11/2004 23:33
Location: rajvosa

#251 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by muha_sa »

jel dosta više tog prepadanja :?
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#252 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by jefferson »

Iza ovog poteza oko avijacije i MiG 29 ne stoji Vucic ni sekunde. Cak nije njegovo ni namicanje para, jer Vam garantujem da su pare za modernizaciju dijelom namicane preko ugovora za NIS, rudne rente, onog ruskog kredita za zeljeznicu, koji nikad do sada nije aktiviran i vjerojatno ce se okrenuti ka naoriuzanju a u planu su bili i prihodi iz Juznog toka.
Bez obzira sto su VTI zarkovo, VOC batajnica Moma stanjlovic batajnica i Utva u Pancevu gotovo rastureni Srbija je naslijedila vrlo jak strucni vazduhoplovni kadar pogotovo u domenu eksploatacije, remonta i treninga. Upravo ti kadrovi, a ne Vucic, stoje iza ovog izbora. Vucic je mozda doprinjeo da su umjesto 5 namakeli pare za 6.
Ovo je optimalan izbor za datu situVaciju. Nije najbolji jer je Srbija siromasna da za policajce koristi dvomotorce, ciji je remot, eksploatacija i odrzavanje visestruko skuplji nego jedomotoraca. Nije stvar u potrosnji kerozina vec u cijeni rezervnih dijelova i remnata.
Struka stoji, ali Vucic je odlucio slusati struku. Postoji dosta razloga zasto da se ide na MIG-29. Oni vec lete na njima, ne treba trositi pare na preobuku, infrastrukturu itd. Rusi prakticno vise ne lete na jednomotornim avionima stoga sta uzeti? MIG-21 bi bio dobra opcija da se radi izraelski model pa da se dovede na indijski standard Bisona, ali to je opet prelazno rjesenje. Oni su sebi kupili ovim desetak godina, a onda se mozda namakne para i za neke polovne Su-30 i slicno.
User avatar
Šunj
Posts: 1621
Joined: 13/02/2010 04:02
Location: American Samoa

#253 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by Šunj »

http://radiokameleon.ba/2016/12/uspjeh- ... h-haubica/
Uspjeh domaće vojne industrije: U Novom Travniku proizvedena prva bh. haubica
Image
Bratstvo“ Novi Travnik – Tvornica mašina i hidraulike (BNT-TMiH) pri kraju je razvoja prototipa prvog modernog artiljerijskog oružja proizvedenog poslije rata u BiH. Riječ je o samohodnoj haubici kalibra 155 milimetara.

Razvoj haubice traje već godinama, a iz ove fabrike, vojnog dijela nekadašnjeg novotravničkog giganta „Bratstva“, najavljuju da će početkom 2017. obaviti prva testiranja samonavodećeg modernog oružja čiji je domet čak 40 kilometara.

Kako je kazao Adis Ikanović, v. d. direktora BNT-TMiH, riječ je o oružju koje je skoro u potpunosti bh. proizvod, jer osim kamiona i računarske opreme za navođenje, sve je proizvedeno u pogonima u Novom Travniku.

– Prva probna testiranja paljbe obavit ćemo na našem poligonu gdje testiramo minobacače, a treba vidjeti gdje ćemo pucati na mete daljeg dometa. Jedini takav poligon u BiH je u Glamoču – rekao je Ikanović.

Gotov proizvod bit će, kaže, konkurentan na tržištu, jer će biti I do 20 posto jeftiniji od konkurentskog te mnogo lakši, što će mu poboljšati mobilnost.

Interes za haubicu čija će cijena biti oko milion KM po komadu postoji, ali do završetka testiranja nikakvi ugovori neće biti potpisani.
155_mm
Posts: 12057
Joined: 25/03/2011 17:44

#254 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by 155_mm »

SmokingMan wrote:
Srbija neće dozvoliti da joj neko proteruje i ubija ljude - Aleksandar Vučić[/size]
ko je skonto, skonto je!
junior3
Posts: 9132
Joined: 20/02/2014 01:02

#255 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by junior3 »

muha_sa wrote:jel dosta više tog prepadanja :?
Samo brez straha hamu. :mrgreen:
User avatar
muha_sa
Posts: 141139
Joined: 12/11/2004 23:33
Location: rajvosa

#256 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by muha_sa »

junior3 wrote:
muha_sa wrote:jel dosta više tog prepadanja :?
Samo brez straha hamu. :mrgreen:
ama šuti :-) nocas oka sklopiJo nisam :(
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#257 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by radostan dan »

Jos kad Žirinovski isporuči supertaine Teslije zrake...Tokijo, eve me...
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#258 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by General War »

radostan dan wrote:Jos kad Žirinovski isporuči supertaine Teslije zrake...Tokijo, eve me...
A ni Milvoki nije daleko :D
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#259 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by radostan dan »

Samo je Tenesi granica...
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#260 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by PM72 »

muha_sa wrote:jel dosta više tog prepadanja :?
Ma jok,Srbi uzimaju migove i oklopnjake,hrvati helikoptere ali i mi imamo u planu da napravimo koju haubicu.
User avatar
Toto
Posts: 8193
Joined: 21/04/2009 11:09
Location: 38° 26′ 55″ N, 122° 42′ 17″ W
Grijem se na: solarno
Vozim: EJ

#261 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by Toto »

Predsednica Hrvatske Kolinda Grabar Kitarović izjavila je da se Hrvatska u naoružanju ne trka sa Srbijom, ali će nabaviti novu borbenu eskadrilu i američke helikoptere "crni jastreb".
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#262 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by vivaldi »

jefferson wrote:
General War wrote: Plan modernizacije vojske srbije i opremanja je vec projekat nekih pet sest godina star, ima sve svoje naravno...tako da mi nije jasno sto se javnost toliko uzjogunila kad je opet potrosio mnogo manje nego sto je planirano. Avioni nisu auta, koja izlaze iz trenda, moze se lijepo Mig 29 opremiti i srediti na nivo upotrebljivosti za sta je namjenjen, a to je air policing, ovi migovi nisu opremljeni za napade po zemlji (radar, opto elektronika)
Ja sam ranije rekao, Indija sa MIG-21 Bisonom pravi dar mar na Red flagu jer su im izraelci radili modernizaciju. Avion je platforma, a platforma trpi sve. MIG-29 je jos uvijek daleko bolji u manevrisanju nego vecina zapadnih aviona, ima jake motore, odnos potiska/tezine je preko 1 (npr. Hornet je 0.79, S. Hornet 0.93). Hendikep je kao i uvijek potrosnja goriva, ali ni blizu kao MIG-21, sto za zemlju velicine Srbije je vise nego dovoljno.
Oni stede ovdje na obuci, imaju vec obucene i uhodane mehanicare itd.
Nije ovo bas glup potez. Ovo je ocuvanje lovacke komponente koju svaka ozbiljna zemlja pokusava da ocuva radi xxxxxx stvari. Puno tu ima varijabli koje su daleko bitnije od toga hocel SRB imati avion ili dva vise od HR. Ovdje je u pitanju kontinuitet obrazovanja i ocuvanja know-how. U pitanju je cijeli skolski sistem kao i koliko ce na kraju pilota Srbija rpoizvoditi da im lete u ancionalnoj kompaniji, predaju na akeademijama, itd, itd.
u avione se ne razumijem, puno bolje u pare. vucic je cigan na dinaru. otkako je uveo mjere stednje ni na strajkove gladju ne drijesi kesu.

jasno je meni da se neke stvari moraju bez obzira na cijenu, ali ako trebaju avioni da patroliraju nebom, ne treba ih 6 (plus 4 koja vec imaju), i da se u svaki ulozi 60 miliona maraka. svaki taj avion kosta ko 1 nova fabrika. drzava nije forum da se kurci i naprdjuje i tjera inat nekome.

@toto teorija o prebijanju preko naftne industrije ima najvise smisla, bar sto se tice aviona, ali ona oklopna vozila tesko da ikakva teorija moze pojasnit.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#263 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by Connaisseur Karlin »

malo c pokusati razbiti misteriju sa ratnim avionima u HR i SR:

SR

Svi trenutni avioni su postigli makismalan broj godina vezanih za remont,a danas se odrzavaju van svih kriterijuma,a to znaci,da je svaki let operativnim avionima doslovno rizican

Nisma sigurna koliko imaju sposbonh pilota

Remont baza im je davno raspadnuta,i to je jedna od najveih hendikepa srpske avijacije

HR

ista prica, leti se odltajmerima koji su zreli za muzej ,a aktivni piloti kazu da vec nemaju dovoljan broj pilota ni za trennutnu eskadrilu,i da trebaju nekoliko solidnih novijih operativnih aviona ,i to sto prije

Obrazlozenje :

avioni nisu top,kamion ni tenk koji se moze konzervirati i garazirati,zato je remontni rok vazan i najkriticniji dio odrzavanja aviona u zivotu

proces kupoanja aviona nije brz,traje nekoliko godina,a to znaci,ako politicari sad pricaju,novi avioni ce biit parkirani oko 2019 godine


jesam li pomogla ili odmogla :D
User avatar
Toto
Posts: 8193
Joined: 21/04/2009 11:09
Location: 38° 26′ 55″ N, 122° 42′ 17″ W
Grijem se na: solarno
Vozim: EJ

#264 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by Toto »

vivaldi wrote: @toto teorija o prebijanju preko naftne industrije ima najvise smisla, bar sto se tice aviona, ali ona oklopna vozila tesko da ikakva teorija moze pojasnit.
oklopna vozila su rusko srpska donacija Dodiku
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#265 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by daddy-kool »

vivaldi wrote:
u avione se ne razumijem, puno bolje u pare. vucic je cigan na dinaru. otkako je uveo mjere stednje ni na strajkove gladju ne drijesi kesu.

jasno je meni da se neke stvari moraju bez obzira na cijenu, ali ako trebaju avioni da patroliraju nebom, ne treba ih 6 (plus 4 koja vec imaju), i da se u svaki ulozi 60 miliona maraka. svaki taj avion kosta ko 1 nova fabrika. drzava nije forum da se kurci i naprdjuje i tjera inat nekome.
Sve je donacija, neće Srbija dati nikakvih para koliko se može saznati iz medija.

Što se tiče aviona vjerovatno i jesu neke kante jer ih dobivaju besplatno, Rusi ih trenutno koriste i pitanje je koliko već imaju odrađenih sati, a što se tiče upgrade-a Srbi i nemaju izbora jer će Rusi prije isporuke počupati svoje sisteme veze i navigacije.

Nisam vidio sa kojom opremom dolaze tenkovi, ali prema zvaničnim podacima Srbija ima 232 M-84 koji je savremeniji tenk i 65 ovih T-72. Imaju vjerovatno još više zaštekano po nekakvim rezervama. Rusi doniraju iz svojim rezervi (a imaju preko 15000 tenkova).

https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0.BA.D0.B0

Iz svega se može zaključiti da su dobili nešto starog naoružanja. Misim da je @jefferson upravu sa procjenom da će pokušati održati lovačku komponentu bez značajnog ulaganja (ovih 200 mil eura nije tolika para taj skupi sport), a oklopi u vojnom smislu u ovim brojevima više imaju neku simboličku vrijednost jer Srbija već ima dosta i tenkova i vozila. Svakako nije game changer, ali trude se i to je pohvalno. Mnogo konkretnije se naoružavaju Hrvati.
Last edited by daddy-kool on 26/12/2016 08:38, edited 1 time in total.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#266 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by daddy-kool »

Toto wrote:
vivaldi wrote: @toto teorija o prebijanju preko naftne industrije ima najvise smisla, bar sto se tice aviona, ali ona oklopna vozila tesko da ikakva teorija moze pojasnit.
oklopna vozila su rusko srpska donacija Dodiku
Na koji način mu misle dostaviti ta vozila i zašto to ne bi sama Rusija uradila?
User avatar
SmokingMan
Posts: 23132
Joined: 08/07/2012 18:11
Location: Khuliso Mudau

#267 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by SmokingMan »

Connaisseur Karlin wrote:malo c pokusati razbiti misteriju sa ratnim avionima u HR i SR:

SR

Svi trenutni avioni su postigli makismalan broj godina vezanih za remont,a danas se odrzavaju van svih kriterijuma,a to znaci,da je svaki let operativnim avionima doslovno rizican

Nisma sigurna koliko imaju sposbonh pilota

Remont baza im je davno raspadnuta,i to je jedna od najveih hendikepa srpske avijacije

HR

ista prica, leti se odltajmerima koji su zreli za muzej ,a aktivni piloti kazu da vec nemaju dovoljan broj pilota ni za trennutnu eskadrilu,i da trebaju nekoliko solidnih novijih operativnih aviona ,i to sto prije

Obrazlozenje :

avioni nisu top,kamion ni tenk koji se moze konzervirati i garazirati,zato je remontni rok vazan i najkriticniji dio odrzavanja aviona u zivotu

proces kupoanja aviona nije brz,traje nekoliko godina,a to znaci,ako politicari sad pricaju,novi avioni ce biit parkirani oko 2019 godine


jesam li pomogla ili odmogla :D
Hrvati imaju problema jer država ne izdvaja dovoljno sredstava za povećanje plaća pilota,to je jedan od razloga zašto je određen broj njih dao otkaz u službi.
foton
Posts: 887
Joined: 05/07/2004 11:02

#268 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by foton »

Ja mislim da su cilj i zelja ovog poteza upravo da se stvori fama da je Srbija neki bitan faktor, igrac, i da mi, kao ozbiljno, naglabamo na forumima o tome ciji je veci. Realno, Rusija se rijesila otpada koji ionako tamo stoji radioaktivan i prizemljen, Vucic ubire poene kod siroke mase, a MIG29 danas nije neka sreca. Jedan od skupljih aviona za odrzavanje, i bez neke dugorocne perspektive. Neke zemlje su ih iskljucile iz aktivnog sastava upravo zbog ceste potrebe za skupim remontom. Od 4 komada koje Srbija danas ima, mislim da su dva trajno na zemlji, a dva skoro stalno. Desetine "seljackih" MIG21 (kao i mnogih drugih aviona koje je neko jos i nabrojao) su propali zbog neodrzavanja. Pa obicni auto mora redovno na servis, a tek avion. I avijacija zahtijeva ogromnu infrastrukturu pored samog aviona, tako da je to vrlo skup sport. A para nema, pa se primaju donacije, a mi znamo mozda i najbolje sta znaci donacija - kad ti neko utrapi smece kad cisti svoja skladista, a ti to primis da se slikas.

Sto se tice raketa, boforsa, PAMova, PATova, pokazalo se daleko jeftinije i djelotvornije ici na ljudski faktor. Avijacija zahtijeva pametne ljude, a takvi u ratnim situacijama brzo skontaju na cemu su. Tako je ARBiH "kupila" dva helikoptera od JNA, a NATO "oborio" ona dva MIG29 kod Tuzle. Naravno da je super imati i avijaciju i PVO, ali prvo to mora biti odrzivo - ja bih volio da BiH ima 15-20 najmodernijih xyz aviona, ali ne dok nema penzija, puteva, skolstva, zdravstva... Tako isto, mozda i gore, Srbija.

Ukratko, da je Rusija zaista htjela unaprijediti avijaciju Srbije, donirala bi mozda dva Su30/35, ovako ce cuclati budzet Srbije na remontu i modernizaciji dok i ovih 6 ne propadne, pikace se prijatelji, a mi gubiti vrijeme na forumu.
howdy
Posts: 3608
Joined: 11/04/2010 09:09
Location: Fadil Novalic do mezara

#269 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by howdy »

Image
Boletus edulis
Posts: 280
Joined: 27/02/2012 18:51

#270 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by Boletus edulis »

foton wrote:Ja mislim da su cilj i zelja ovog poteza upravo da se stvori fama da je Srbija neki bitan faktor, igrac, i da mi, kao ozbiljno, naglabamo na forumima o tome ciji je veci. Realno, Rusija se rijesila otpada koji ionako tamo stoji radioaktivan i prizemljen, Vucic ubire poene kod siroke mase, a MIG29 danas nije neka sreca. Jedan od skupljih aviona za odrzavanje, i bez neke dugorocne perspektive. Neke zemlje su ih iskljucile iz aktivnog sastava upravo zbog ceste potrebe za skupim remontom. Od 4 komada koje Srbija danas ima, mislim da su dva trajno na zemlji, a dva skoro stalno. Desetine "seljackih" MIG21 (kao i mnogih drugih aviona koje je neko jos i nabrojao) su propali zbog neodrzavanja. Pa obicni auto mora redovno na servis, a tek avion. I avijacija zahtijeva ogromnu infrastrukturu pored samog aviona, tako da je to vrlo skup sport. A para nema, pa se primaju donacije, a mi znamo mozda i najbolje sta znaci donacija - kad ti neko utrapi smece kad cisti svoja skladista, a ti to primis da se slikas.

Sto se tice raketa, boforsa, PAMova, PATova, pokazalo se daleko jeftinije i djelotvornije ici na ljudski faktor. Avijacija zahtijeva pametne ljude, a takvi u ratnim situacijama brzo skontaju na cemu su. Tako je ARBiH "kupila" dva helikoptera od JNA, a NATO "oborio" ona dva MIG29 kod Tuzle. Naravno da je super imati i avijaciju i PVO, ali prvo to mora biti odrzivo - ja bih volio da BiH ima 15-20 najmodernijih xyz aviona, ali ne dok nema penzija, puteva, skolstva, zdravstva... Tako isto, mozda i gore, Srbija.

Ukratko, da je Rusija zaista htjela unaprijediti avijaciju Srbije, donirala bi mozda dva Su30/35, ovako ce cuclati budzet Srbije na remontu i modernizaciji dok i ovih 6 ne propadne, pikace se prijatelji, a mi gubiti vrijeme na forumu.
ovo meni lici na slucaj kad komsija kupi Mercedesa a ti kazes kako je lud jer je skupo odrzavanje a ti jedva skupis za registraciju babinog stojadina.Mi nemamo nista i sretni smo kad uslikamo top koji jos nije izasao iz fabrike.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#271 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by Connaisseur Karlin »

SmokingMan wrote:
Connaisseur Karlin wrote:malo c pokusati razbiti misteriju sa ratnim avionima u HR i SR:

SR

Svi trenutni avioni su postigli makismalan broj godina vezanih za remont,a danas se odrzavaju van svih kriterijuma,a to znaci,da je svaki let operativnim avionima doslovno rizican

Nisma sigurna koliko imaju sposbonh pilota

Remont baza im je davno raspadnuta,i to je jedna od najveih hendikepa srpske avijacije

HR

ista prica, leti se odltajmerima koji su zreli za muzej ,a aktivni piloti kazu da vec nemaju dovoljan broj pilota ni za trennutnu eskadrilu,i da trebaju nekoliko solidnih novijih operativnih aviona ,i to sto prije

Obrazlozenje :

avioni nisu top,kamion ni tenk koji se moze konzervirati i garazirati,zato je remontni rok vazan i najkriticniji dio odrzavanja aviona u zivotu

proces kupoanja aviona nije brz,traje nekoliko godina,a to znaci,ako politicari sad pricaju,novi avioni ce biit parkirani oko 2019 godine


jesam li pomogla ili odmogla :D
Hrvati imaju problema jer država ne izdvaja dovoljno sredstava za povećanje plaća pilota,to je jedan od razloga zašto je određen broj njih dao otkaz u službi.
Zelis,reci,da je Srbija bolje usmjerena ka skolovanju vojnih pilota,iako sma jednom prilikom procitala da ce ih skolovati kod kuce jer im je jefitnije,no kako ce to realizirati!? Skolovanje traje jako dugo :)
saim_adka
Posts: 847
Joined: 21/06/2005 08:25

#272 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by saim_adka »

.
Last edited by saim_adka on 15/01/2017 15:45, edited 1 time in total.
Boletus edulis
Posts: 280
Joined: 27/02/2012 18:51

#273 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by Boletus edulis »

saim_adka wrote:da se hrvatska i srbija naoruzaju ko rusija i amerika i da silom zauzmu bih, iste te komsije i susjedi bi bili osudjeni na vid ratovanja koji je godinama i godinama vodila IRA, a to je bomba na svakom cosku, ubistva nasumicna, rokanje postavljenih glavonja. jedna engleska kroz veliku britaniju nije uspjela to istrijebiti i iscistiti sa onolikom moci i znanjem i finansijama, a ne jedna zaduzena hrvatska ili osiromasena srbija sa skalamerijom. probali su 1992 silnim naoruzanjem. jedno je vojska, a drugo gerilski nacin ratovanja na koji bi pod pomenutim susjedsko/komsijskim apetitima i okolnostima itekako bio.
je li to iz vlastitog iskustva ili onako napamet? Koje bombe,koja ubistva i gerila? Gdje si vidio gerilce IRA-e u Banja Luci,Zvorniku,Trebinju ili Capljini od 1992 - 1995? Nije niko bacio petardu a kamoli sta vise.
saim_adka
Posts: 847
Joined: 21/06/2005 08:25

#274 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by saim_adka »

.
Last edited by saim_adka on 15/01/2017 15:45, edited 1 time in total.
User avatar
Altsa
Posts: 9385
Joined: 19/03/2004 18:31

#275 Re: Da li novo naorizavanje Srbije destabilizira Balkan ponovo???

Post by Altsa »

Boletus edulis wrote:Niti ima Armije BiH niti Hrvatska ima F16.A i tih 6 MIG-ova sto je dobila Srbija je samo reklama,ko fol brinu o braci Srbima.Za one stare MIG-ove nemaju ni akumulatora a ovim "novim" ce remont kostati pod 20 - 30 miliona eura.I oni stari MUG-ovi sto ih je JNA kupila 1987 bili su polovni a kamoli ove kante stare 30 godina.Srbija kako je golema nece moci odrzavati ni trenazne letove a vec je uletila u neku NATO drzavu.Vojska Srbije ima u skladistima vise rashodovanih tenkova nego sto ih je sad dobila od rusa.T72.
Hrvatska vec godinama ne moze da se odluci koje ce borbene avione da kupi. Uglavnom su se vrtili oko svedskih Gripena. Evo citam neki dan da je Čokolinda izavila da kupu eskadrilu. Pretpostavljam Gripene.
Post Reply