Forum Klix.ba

512MB wrote: HR ne ocjenjuje skills i portfolio kandidata, za to i nisu skolovani. Ali imaju zadatak da "cudne" kandidate filtriraju, a za to se nudi facebook, instagram itd. Preostali kandidati se salju nama u RND odjel gdje se odlucimo za odgovarajuceg. Jednom sam vec pisao da svugdje social skills UVJEK idu ispred knowhow. Pa mi svi hodamo u carapama po firmi i imamo hrpu privatnih stvari u birou, nerijetko ljudi i djecu povedu sa sobom ako zaskripi. U tom okruzenju niko ne zeli trpiti manijake, bukvalno receno. O teamwork da ne pricamo.

Svako ko trazi novi posao mora imat uglancan xing/linkedin racun, i facebook barem zatvoren za javnost ako nista...

Pa znam da ih ima dosta koji nisu skolovani za to a rade te poslove, bar u BIH.
I kako ce neko nekome procijeniti social skills ako sa njim nije uzivo razgovarao ili bar razmijenio par mailova ??

mirsek wrote:

512MB wrote:I kako ce neko nekome procijeniti social skills ako sa njim nije uzivo razgovarao ili bar razmijenio par mailova ??

A zasto bi tebe (samo kao primjer) interesovale vjestine kuhara u nekoj vegetarijanoj restavraciji, ako imas cevapdznicu?

PeeJay wrote:

mirsek wrote:

512MB wrote:I kako ce neko nekome procijeniti social skills ako sa njim nije uzivo razgovarao ili bar razmijenio par mailova ??

A zasto bi tebe (samo kao primjer) interesovale vjestine kuhara u nekoj vegetarijanoj restavraciji, ako imas cevapdznicu?

Ne razumijem analogiju i sta hoces da kazes sa ovim. Mozes li pojasniti ?

mirsek wrote:

512MB wrote: HR ne ocjenjuje skills i portfolio kandidata, za to i nisu skolovani. Ali imaju zadatak da "cudne" kandidate filtriraju, a za to se nudi facebook, instagram itd. Preostali kandidati se salju nama u RND odjel gdje se odlucimo za odgovarajuceg. Jednom sam vec pisao da svugdje social skills UVJEK idu ispred knowhow. Pa mi svi hodamo u carapama po firmi i imamo hrpu privatnih stvari u birou, nerijetko ljudi i djecu povedu sa sobom ako zaskripi. U tom okruzenju niko ne zeli trpiti manijake, bukvalno receno. O teamwork da ne pricamo.

Svako ko trazi novi posao mora imat uglancan xing/linkedin racun, i facebook barem zatvoren za javnost ako nista...

Pa znam da ih ima dosta koji nisu skolovani za to a rade te poslove, bar u BIH.
I kako ce neko nekome procijeniti social skills ako sa njim nije uzivo razgovarao ili bar razmijenio par mailova ??

Mislio sam reci da HR i ne mogu ocjenit tvoje skills jer jednostavno to im nije posao, niti su skolovani za to. A razgovarati sa sve i jednim kandidatom jednostavno nije moguce, jer previse kosta.

512MB wrote:Znam kako rade regruteri, puno ljudii pravi greske u koracima. Sredio sam momku iz Buzima bio poslic kao QA inzinjer, dobar momak, pametan i miran, znam mu buraza povrsinski. Sve dok HR fufice ga nisu utipkale na facebook, gdje tona slika za javnost sa puskama, maskirnim uniformama, poziranje itd... paintbal ekipa sta li je. I naravno, samo proslijedile njegov CV u shreder

Vjerovatno je AIRSOFT , jer paintball su markeri i jasno se vidi, dok AirSoft je bas ono replike i ludo izgleda. S tim da Buzim ima medju najjacim klubovima u BiH, mislim da se zovu crnja munja ili tako nesto. Sad i ja moram skloniti par slika sa facea s paintballa hahah ma da nisu javne ali haj jebaji ga

Cek da pogodim, imao je i dobru bradu

512 u kojem si ti mjestu ono?

mirsek wrote: Ne razumijem analogiju i sta hoces da kazes sa ovim. Mozes li pojasniti ?

Nekako je za uspjeh organizacije najbitnije, da pojedinci gaje neka zajednicka uvjerenja (s tim ne mislim na religiju, nego na neke drustvene okolnosti, koje djeluju u timu kohezivno). Ako hoces rjesavati procesne probleme zrakoplovne industrije, a nemas interesa za zrakoplove,... mozes (u SW developmentu) nezavisno od izkustva radit samo kao "code monkey". Sa za taj posao (a ne nuzno i za tvoj skillset) primjernom platom.

512MB wrote:

mirsek wrote:

512MB wrote: HR ne ocjenjuje skills i portfolio kandidata, za to i nisu skolovani. Ali imaju zadatak da "cudne" kandidate filtriraju, a za to se nudi facebook, instagram itd. Preostali kandidati se salju nama u RND odjel gdje se odlucimo za odgovarajuceg. Jednom sam vec pisao da svugdje social skills UVJEK idu ispred knowhow. Pa mi svi hodamo u carapama po firmi i imamo hrpu privatnih stvari u birou, nerijetko ljudi i djecu povedu sa sobom ako zaskripi. U tom okruzenju niko ne zeli trpiti manijake, bukvalno receno. O teamwork da ne pricamo.

Svako ko trazi novi posao mora imat uglancan xing/linkedin racun, i facebook barem zatvoren za javnost ako nista...

Pa znam da ih ima dosta koji nisu skolovani za to a rade te poslove, bar u BIH.
I kako ce neko nekome procijeniti social skills ako sa njim nije uzivo razgovarao ili bar razmijenio par mailova ??

Mislio sam reci da HR i ne mogu ocjenit tvoje skills jer jednostavno to im nije posao, niti su skolovani za to. A razgovarati sa sve i jednim kandidatom jednostavno nije moguce, jer previse kosta.

OK, koja je onda svrha HR-a prilikom procesa analize kandidata, da mi rove po facebooku i da me na osnovu toga odbiju a ja npr. imam odlican linkedin, xing i github ? Po mom saznanju HR uvijek gleda i tvoj tech skills samo naravno povrsno jer nema dublje znanje jer da ne gleda nikako onda bi opet puno posla ostalo za one u firmi koji moraju da gledaju te tech skills i opet bi neko imao puno posla. Neke jake firme u Sarajevu taj psiholoski intervjuu stave tek na zadnje mjesto. Prije toga bude neki skill task ,tehnicki intervjuu poslije tog taska ako si ga uspjesno obavio, pa tek onda ide intervjuu sa HR da vide da li se uklapas u kulturu firme.

ti kad odes na intervju imas vec gomilu infomacija, pretvoris se u ono sto mislis da oni zele da ti budes, ... (naravno da i ti prerovis internet da nadjes sve o firmi i evt. o glavnim ljudima)

i tih pola sata ili sat se mozes prodati za sta gos hoces mislim svi smo u takvim situacija ugladjeni, ljubazni, pomisrljivi, pristoji, klimoglavi, ... vrijedni,ozbilji, odgovorni, uredni, ...spremni pomoci, ostati prekovremeno, .... nekonfliktne licnosti blabla

a stvarnost je nesto sasvim drugo

neko je dovoljno blesav da svoje budalastine tipa pun sto praznih klipaca i par pijanih budala stavi na fb, i to tako cesto
ili stavlja alternativne istine
ili nake silikonske sise i gujice svaki drugi post
ili vjerske djidje
...

uglavnomja wrote:ti kad odes na intervju imas vec gomilu infomacija, pretvoris se u ono sto mislis da oni zele da ti budes, ... (naravno da i ti prerovis internet da nadjes sve o firmi i evt. o glavnim ljudima)

i tih pola sata ili sat se mozes prodati za sta gos hoces mislim svi smo u takvim situacija ugladjeni, ljubazni, pomisrljivi, pristoji, klimoglavi, ... vrijedni,ozbilji, odgovorni, uredni, ...spremni pomoci, ostati prekovremeno, .... nekonfliktne licnosti blabla

a stvarnost je nesto sasvim drugo

neko je dovoljno blesav da svoje budalastine tipa pun sto praznih klipaca i par pijanih budala stavi na fb, i to tako cesto
ili stavlja alternativne istine
ili nake silikonske sise i gujice svaki drugi post
ili vjerske djidje
...

Pa svakako je to uzajamni proces, firme sebe reklamiraju i uljepsavaju da bi privukle kandidate a kandidati se pripremaju za razgovor da bi sto bolje sebe prodali. Ali zar i to nije neka vrsta social skilla. Meni je rovarenje po facebooku neprofesionalno i ulazak firme u moju privatnu zonu, imas brate xing, github, linkedin, cv i popratno ako te zanima moja poslovna strana. Necu ja sa klijentom pricati o svojim facebook postovima nego cu imati ugodnu poslovnu komunikaciju gdje cu prodavati svoje znanje i vrijeme.

mirsek wrote:

uglavnomja wrote:ti kad odes na intervju imas vec gomilu infomacija, pretvoris se u ono sto mislis da oni zele da ti budes, ... (naravno da i ti prerovis internet da nadjes sve o firmi i evt. o glavnim ljudima)

i tih pola sata ili sat se mozes prodati za sta gos hoces mislim svi smo u takvim situacija ugladjeni, ljubazni, pomisrljivi, pristoji, klimoglavi, ... vrijedni,ozbilji, odgovorni, uredni, ...spremni pomoci, ostati prekovremeno, .... nekonfliktne licnosti blabla

a stvarnost je nesto sasvim drugo

neko je dovoljno blesav da svoje budalastine tipa pun sto praznih klipaca i par pijanih budala stavi na fb, i to tako cesto
ili stavlja alternativne istine
ili nake silikonske sise i gujice svaki drugi post
ili vjerske djidje
...

Pa svakako je to uzajamni proces, firme sebe reklamiraju i uljepsavaju da bi privukle kandidate a kandidati se pripremaju za razgovor da bi sto bolje sebe prodali. Ali zar i to nije neka vrsta social skilla. Meni je rovarenje po facebooku neprofesionalno i ulazak firme u moju privatnu zonu, imas brate xing, github, linkedin, cv i popratno ako te zanima moja poslovna strana. Necu ja sa klijentom pricati o svojim facebook postovima nego cu imati ugodnu poslovnu komunikaciju gdje cu prodavati svoje znanje i vrijeme.

Ma sve to stoji Mirsek, ali los je HR koji ne pretrazi kandidata po drustvenim mrezama Mozes ti biti najjaci programer, ali brate ako po FB djelis da je zemlja ravna ploca , onda nemoj kod nas u firmu haha

mirsek wrote: OK, koja je onda svrha HR-a prilikom procesa analize kandidata, da mi rove po facebooku i da me na osnovu toga odbiju a ja npr. imam odlican linkedin, xing i github ? Po mom saznanju HR uvijek gleda i tvoj tech skills samo naravno povrsno jer nema dublje znanje jer da ne gleda nikako onda bi opet puno posla ostalo za one u firmi koji moraju da gledaju te tech skills i opet bi neko imao puno posla. Neke jake firme u Sarajevu taj psiholoski intervjuu stave tek na zadnje mjesto. Prije toga bude neki skill task ,tehnicki intervjuu poslije tog taska ako si ga uspjesno obavio, pa tek onda ide intervjuu sa HR da vide da li se uklapas u kulturu firme.

Kolega PeeJay je gore fino objasnio, HR ti dodje kao sito, koje u startu odvaja kukolj od psenice. I djaba ti odlican skillset/portfolio ako na fejsu likujes slike od banaliziram ISIL-a i slicno (imao sam i takvih). Naravno, kratki lookup na facebook il instagram ne kosta puno, a donosi vrijedne informacije. Dok tehnicki intervju, i slican Assessment jednostavno kosta love. Jedan sat takvog razgovora, gdje sjede barem 3 covjeka, kosta firmu oko 500€, i sad zamisli pedeset takvih razgovora, a necesto bude toliko kandidata.

Lako je postati dobar programer (strucnjak). Mnogo teze je postati dobar covjek. A ovo zadnje je cesto jedino sto vrijedi. I firme, koje imaju tradiciju, to dobro znaju. Inace ne bi imale tradiciju.

free_too wrote:

512MB wrote:Znam kako rade regruteri, puno ljudii pravi greske u koracima. Sredio sam momku iz Buzima bio poslic kao QA inzinjer, dobar momak, pametan i miran, znam mu buraza povrsinski. Sve dok HR fufice ga nisu utipkale na facebook, gdje tona slika za javnost sa puskama, maskirnim uniformama, poziranje itd... paintbal ekipa sta li je. I naravno, samo proslijedile njegov CV u shreder

Vjerovatno je AIRSOFT , jer paintball su markeri i jasno se vidi, dok AirSoft je bas ono replike i ludo izgleda. S tim da Buzim ima medju najjacim klubovima u BiH, mislim da se zovu crnja munja ili tako nesto. Sad i ja moram skloniti par slika sa facea s paintballa hahah ma da nisu javne ali haj jebaji ga

Cek da pogodim, imao je i dobru bradu

512 u kojem si ti mjestu ono?

Nije imao bradu, al je bio celav

Ja sam ti na privremenom radu tamo gdje je Goethe u svoje vrijeme pisao Fausta

512MB wrote:

mirsek wrote: OK, koja je onda svrha HR-a prilikom procesa analize kandidata, da mi rove po facebooku i da me na osnovu toga odbiju a ja npr. imam odlican linkedin, xing i github ? Po mom saznanju HR uvijek gleda i tvoj tech skills samo naravno povrsno jer nema dublje znanje jer da ne gleda nikako onda bi opet puno posla ostalo za one u firmi koji moraju da gledaju te tech skills i opet bi neko imao puno posla. Neke jake firme u Sarajevu taj psiholoski intervjuu stave tek na zadnje mjesto. Prije toga bude neki skill task ,tehnicki intervjuu poslije tog taska ako si ga uspjesno obavio, pa tek onda ide intervjuu sa HR da vide da li se uklapas u kulturu firme.

Kolega PeeJay je gore fino objasnio, HR ti dodje kao sito, koje u startu odvaja kukolj od psenice. I djaba ti odlican skillset/portfolio ako na fejsu likujes slike od banaliziram ISIL-a i slicno (imao sam i takvih). Naravno, kratki lookup na facebook il instagram ne kosta puno, a donosi vrijedne informacije. Dok tehnicki intervju, i slican Assessment jednostavno kosta love. Jedan sat takvog razgovora, gdje sjede barem 3 covjeka, kosta firmu oko 500€, i sad zamisli pedeset takvih razgovora, a necesto bude toliko kandidata.

Ma nije relevantno po mojoj logici pogotovo ako je deficit kadra, raja se na privatnom facebooku zajebava, slika smijesne ili glupe situacije, to sa ISIL-om je bas krajnost. Napisao sam, ima jakih firmi u Sarajevu koje taj proces rade obrnuto, mislim da Symphony i MOP tako rade.

PeeJay wrote:Lako je postati dobar programer (strucnjak). Mnogo teze je postati dobar covjek. A ovo zadnje je cesto jedino sto vrijedi. I firme, koje imaju tradiciju, to dobro znaju. Inace ne bi imale tradiciju.

Mislim da mijesas izmedju dobar covjek i dobar radnik sto se gledista firme tice. Boli firmu briga kakav si covjek ako dobro vodis tim i ako su svi zadovoljni. Ne kazem da nikako ne gledaju na to ali im sigurno nije pri vrhu prioriteta kod zaposljavanja i ocjenjivanja.
Core poslovanja je, firme su tu radi profita a mi radnici radi plate, ostalo su opcije koje mogu ali i ne moraju nuzno biti ukljucene.

free_too wrote:

mirsek wrote:

uglavnomja wrote:ti kad odes na intervju imas vec gomilu infomacija, pretvoris se u ono sto mislis da oni zele da ti budes, ... (naravno da i ti prerovis internet da nadjes sve o firmi i evt. o glavnim ljudima)

i tih pola sata ili sat se mozes prodati za sta gos hoces mislim svi smo u takvim situacija ugladjeni, ljubazni, pomisrljivi, pristoji, klimoglavi, ... vrijedni,ozbilji, odgovorni, uredni, ...spremni pomoci, ostati prekovremeno, .... nekonfliktne licnosti blabla

a stvarnost je nesto sasvim drugo

neko je dovoljno blesav da svoje budalastine tipa pun sto praznih klipaca i par pijanih budala stavi na fb, i to tako cesto
ili stavlja alternativne istine
ili nake silikonske sise i gujice svaki drugi post
ili vjerske djidje
...

Pa svakako je to uzajamni proces, firme sebe reklamiraju i uljepsavaju da bi privukle kandidate a kandidati se pripremaju za razgovor da bi sto bolje sebe prodali. Ali zar i to nije neka vrsta social skilla. Meni je rovarenje po facebooku neprofesionalno i ulazak firme u moju privatnu zonu, imas brate xing, github, linkedin, cv i popratno ako te zanima moja poslovna strana. Necu ja sa klijentom pricati o svojim facebook postovima nego cu imati ugodnu poslovnu komunikaciju gdje cu prodavati svoje znanje i vrijeme.

Ma sve to stoji Mirsek, ali los je HR koji ne pretrazi kandidata po drustvenim mrezama Mozes ti biti najjaci programer, ali brate ako po FB djelis da je zemlja ravna ploca , onda nemoj kod nas u firmu haha

Koliko firmi imaju geekove ili seniore koji su neuroticni ili socijalno nerazvijeni pa ljudi rade godinama jer imaju znanje a znaju i poslovno komunicirati kad treba.

mirsek wrote: Koliko firmi imaju geekove ili seniore koji su neuroticni ili socijalno nerazvijeni pa ljudi rade godinama jer imaju znanje a znaju i poslovno komunicirati kad treba.

Ti kad su došli u firmu nije ni bilo FB .

Zbog njih se i prave assessments

HB_BHF wrote:

mirsek wrote: Koliko firmi imaju geekove ili seniore koji su neuroticni ili socijalno nerazvijeni pa ljudi rade godinama jer imaju znanje a znaju i poslovno komunicirati kad treba.

Ti kad su došli u firmu nije ni bilo FB .

Bilo je bilo je, ne govorim za one pred peMzijom.
Al vrijede pa se ne otpustaju, za biznis je to vaznije od toga sta radi u slobodno vrijeme, koju muziku slusa i koju stranku podrzava.
Koliko takvih ljudi radi remote pa sve funkcionise bez problema.

512MB wrote:Zbog njih se i prave assessments

Ja znam takvih koji bez problema rade full remote u BiH za plate od 3000+ KM.
Ali kad je posao u pitanju znaju poslovnu komunikaciju i to je dovoljno.

Ne kazem da nema takvih, ukazujem samo na to kako funkcionise proces sa HR kad se trazi kandidat X za poziciju Y.

mirsek wrote:

512MB wrote:Zbog njih se i prave assessments

Ja znam takvih koji bez problema rade full remote u BiH za plate od 3000+ KM.
Ali kad je posao u pitanju znaju poslovnu komunikaciju i to je dovoljno.

Da ali mijesas ovdje poslovno i privatno. Ako je osoba neuroticno privatno a na poslu se to ne vidi ili to ne pokazuje, onda je to druga stvar. Ali ne mozes mi reci da firma drzi radnika koji je kreten prema svima okolo i ima lude ispade neke svoje. Druga stvar je biti geek, geek je covjek za sebe, manje drustven ali ne pravi probleme

Uglavnom, dovedite svoj online zivot u red, jer ce te se ibretit sto nakon 500 aplikacija nema odgovora. Takva je realnost, barem u DACH.

free_too wrote:

mirsek wrote:

512MB wrote:Zbog njih se i prave assessments

Ja znam takvih koji bez problema rade full remote u BiH za plate od 3000+ KM.
Ali kad je posao u pitanju znaju poslovnu komunikaciju i to je dovoljno.

Da ali mijesas ovdje poslovno i privatno. Ako je osoba neuroticno privatno a na poslu se to ne vidi ili to ne pokazuje, onda je to druga stvar. Ali ne mozes mi reci da firma drzi radnika koji je kreten prema svima okolo i ima lude ispade neke svoje. Druga stvar je biti geek, geek je covjek za sebe, manje drustven ali ne pravi probleme

Imaju te osobe ispade i u firmi, ne toliko cesto ali par puta godisnje. To je ipak ispad, jbg neces zbog toga osobu koja ti zaradi preko 100000 godisnje odmah otpustiti. Stavise popricat ces s njom, vidjeti sta je problem, treba li odmora, na neki drugi projekat je prebacis, na drugu tehnologiju, pokusati 10 stvari prije otkaza.

512MB wrote:Uglavnom, dovedite svoj online zivot u red, jer ce te se ibretit sto nakon 500 aplikacija nema odgovora. Takva je realnost, barem u DACH.

Znaci facebok na private i to je to . A sta ako ti neko hoce nauditi i namjerno pise lose protiv tebe i onda to google search izbaci, tu si bespomocan ?