Josip Broz Tito

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
Tomi110
Posts: 363
Joined: 20/09/2014 15:33
Location: Na moru

#251 Re: Josip Broz Tito

Post by Tomi110 »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
slavonskilola wrote:Hasanbegović je potpuno ideološki neopterećen znanstvenik, moralno čist čovjek a uz to i javna osoba .
Hasanbegović je dobar primjer balije i ništa više.
Čovjek se fura na pravaštvo, a to podrazumjeva simpatije prema NDH i Anti Paveliću, i to je njegovo pravo i izbor, ako se osjeća Hrvatom muslimanske vjere i to poštujem, ali ne poštujem to što se slika sa ustaškom kapom, a kad ga pitaju da li voli ustaše i da li se osjeća ustašom onda petljanje kao i većina neonacista odn neofašista, jebali bi se a da im ne uđe, ma reci otvoreno i javno "Jesam ustaša sam i mrzim sve što počinje na S....". U stvari problem većine tih neofašista je manjak "muda" odn licemjerstvo, među istomišljenicima su ustaše, četnici itd, a kad ih se javno pritisne onda, "...Ma nismo to tako mislili, pa nije to tako" i ostale nebuloze. Ma uglavnom nabijem ga na nježnik.....i vidit ćemo kako će sa svojim pravaškim "pedigreom" podići rejting hrvatske kulture pogotovu tamo gdje su osjetljivi na veličanje neofašizma.
User avatar
sabina1
Posts: 8203
Joined: 24/11/2010 20:44
Location: Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
Contact:

#252 Re: Josip Broz Tito

Post by sabina1 »

Tomi110 wrote: Čovjek se fura na pravaštvo, a to podrazumjeva simpatije prema NDH i Anti Paveliću, i to je njegovo pravo i izbor, ako se osjeća Hrvatom muslimanske vjere i to poštujem, ali ne poštujem to što se slika sa ustaškom kapom, a kad ga pitaju da li voli ustaše i da li se osjeća ustašom onda petljanje kao i većina neonacista odn neofašista, jebali bi se a da im ne uđe, ma reci otvoreno i javno "Jesam ustaša sam i mrzim sve što počinje na S....". U stvari problem većine tih neofašista je manjak "muda" odn licemjerstvo, među istomišljenicima su ustaše, četnici itd, a kad ih se javno pritisne onda, "...Ma nismo to tako mislili, pa nije to tako" i ostale nebuloze. Ma uglavnom nabijem ga na nježnik.....i vidit ćemo kako će sa svojim pravaškim "pedigreom" podići rejting hrvatske kulture pogotovu tamo gdje su osjetljivi na veličanje neofašizma.
Nema zvanična Hrvatska problema sa neoustaštvom od jučer , "korien" je podug :

Image

Maestralno štivo , maestralno :thumbup:
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#253 Re: Josip Broz Tito

Post by Connaisseur Karlin »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
To je detalj o kojem se ne prica mnogo!
Vatikan je dao odobrenje za vize i odlazak zatvorenika u Austriji ka Juznoj Americi/Argentina, koja jeste,nakon rata, bila leglo ustasa (Australija bila takodjer leglo ustasa koji su odlazili decnijema tokom mira u Jugolaviji) .
Danas,nijedan normalan Hrvat nece reci nesto pozitivno o Pavelicu! Pavelic je doslovno bio Hrvatski Hitler koji je stvorio Balkanski Auschtitz-Jasenovac,a u kojem je ubijao i svoje Hrvate ,jer mu se nisu poklonili!
Ma nije on bio lud, tako je razmišljala većina tadašnjeg stanovništva, podržavala jednu takvu vlast isto kao i danas što se podržava ovakava vlast. Istina da je ogroman broj četnika i ustaša pobjegao u Austriju i Južnu Ameriku i Vatikan je saučesnik u pomaganju zločincima kao i u relativiziranju zločina NDH. Ta veza NDH i Vatikana se održala i do danas pa i zločine iz proteklog rata Vatikan gleda samo jednim okom dok drugim žmiri...ali to je tema druge emisije.
Razumijem,ali se ne moze opravdati ubijanje nenaoruzanih osoba.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#254 Re: Josip Broz Tito

Post by Connaisseur Karlin »

_BataZiv_0809 wrote:Ti zarobljenici su najveci sljam i saradnici najveceg zla u istoriji covjecanstva.
Zarobljenici Bleiburga u Austriji su vodili clanove porodice sa sobom,zenu i djecu! Mozda je tebi nomrmlano pucati u nenaoruzanu grupu ljudi!

U Bantanu,Backoj posolije rata,su bila tri logora postalvjena za majke i djecu sa starijim osobama. Zasto se pokusava opravdati njihova smrt?
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82622
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#255 Re: Josip Broz Tito

Post by _BataZiv_0809 »

Zato.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#256 Re: Josip Broz Tito

Post by Connaisseur Karlin »

_BataZiv_0809 wrote:
animals wrote:
Jesu li svi bas bili sljam..
oni koji su cinili zlocine trebaju biti kaznjeni, ali ne vjerujem da su svi pobijeni cinili zlocine..
jel po tebi treba bez sudjenja i sve one Srpske vojnike koji su bili na Vukovaru streljati..
sve one koji su Srebrnicu drzali u okruzenju, streljati..sve i jednoga..
koju ti glupost pises, za nevjerovati..
Poredis neuporedivo. Kraj najveceg oruzanog sukoba u istoriji covjecanstva i pobjeda nad najvecim zlom sto ga ljudska istorija pamti je dovoljno specifican dogadjaj i ne moze biti arsin.
:-)

Aha,pa tako su mnoge drzave pokusavvaju opravdati vlastita etnicka ciscenja. ;-)
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82622
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#257 Re: Josip Broz Tito

Post by _BataZiv_0809 »

Trolas zlato trolas duso, trolas vjestice. :kontrabas:
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#258 Re: Josip Broz Tito

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

Connaisseur Karlin wrote:
_BataZiv_0809 wrote:Ti zarobljenici su najveci sljam i saradnici najveceg zla u istoriji covjecanstva.
Zarobljenici Bleiburga u Austriji su vodili clanove porodice sa sobom,zenu i djecu! Mozda je tebi nomrmlano pucati u nenaoruzanu grupu ljudi!

U Bantanu,Backoj posolije rata,su bila tri logora postalvjena za majke i djecu sa starijim osobama. Zasto se pokusava opravdati njihova smrt?
Prije svega to nisu bili logori smrti niti se ubijalo u tim logorima, pogotovo ne žene i djeca. Ne govorim da nije bilo šikaniranja i segragacije. Zamisli i bastion demokratije USA je imala logore za Japance sve do sredine 1946. godine. I tu su umirali ljudi, bili šikanirani i sistematski vršena segragacija. Ne opravdavam ali to je posljedica globalnog rata i politike Njemačke, Japana i Italije iz tog doba. Jebiga, nije pravedno ali tako je kako je. Bleiburg i svi ti kampovi su posljedica NDH sistema i politike kao i politike Njemačke a ne Tita i partizana i to je suštinska razlika kada govorimo o tim dešavanjima.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82622
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#259 Re: Josip Broz Tito

Post by _BataZiv_0809 »

Vidis da trola.
User avatar
animals
Posts: 21520
Joined: 19/04/2013 22:13

#260 Re: Josip Broz Tito

Post by animals »

To trola,ponavljate svi ko papagaji..
znaci legitimno pravo je Hrvatske protjerivanje Srba, jer jbg..
to su samo posljedice, onoga od 91..jel tako Bato..
tvoja retorika..nisu ih pobili, kao sto su to parrtizani radili..
samo su ih protjerali,u stvari nisu ni to..sami su izbjegli..
e sta mislite vas dvojica, da su ih sacekali Hrvati i streljali..
trebali su po vasoj logici..
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#261 Re: Josip Broz Tito

Post by Connaisseur Karlin »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
_BataZiv_0809 wrote:Ti zarobljenici su najveci sljam i saradnici najveceg zla u istoriji covjecanstva.
Zarobljenici Bleiburga u Austriji su vodili clanove porodice sa sobom,zenu i djecu! Mozda je tebi nomrmlano pucati u nenaoruzanu grupu ljudi!

U Bantanu,Backoj posolije rata,su bila tri logora postalvjena za majke i djecu sa starijim osobama. Zasto se pokusava opravdati njihova smrt?
Prije svega to nisu bili logori smrti niti se ubijalo u tim logorima, pogotovo ne žene i djeca. Ne govorim da nije bilo šikaniranja i segragacije. Zamisli i bastion demokratije USA je imala logore za Japance sve do sredine 1946. godine. I tu su umirali ljudi, bili šikanirani i sistematski vršena segragacija. Ne opravdavam ali to je posljedica globalnog rata i politike Njemačke, Japana i Italije iz tog doba. Jebiga, nije pravedno ali tako je kako je. Bleiburg i svi ti kampovi su posljedica NDH sistema i politike kao i politike Njemačke a ne Tita i partizana i to je suštinska razlika kada govorimo o tim dešavanjima.
U Bleiburgu jeste bio formiran logor/kamp ,a problem je ubijanje istih i antejrani su silom na povratak od strane Britanaca.U kolonama su bila djeca i supruge vojnika kao i rodbina,jer im je bilo obecano da se dobiti vise o otici u daljnju emigraciju!

Za dunavske Svabe i njiove logore se djecom i majkama,sam napisala da su mnogi umirali od losih zdrastvenih uslova i gladi!

Takvi potezi u istorji se ne bi nikad trebali opravdavati. Tito je nakon Dogovrorau Potsdamu dobio odobrenje da licno donese odluku u vezi etnickih svaba,ako i druge drzave koje su immale visoku populaciju daunavskih njemaca.
User avatar
sabina1
Posts: 8203
Joined: 24/11/2010 20:44
Location: Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
Contact:

#262 Re: Josip Broz Tito

Post by sabina1 »

Connaisseur Karlin wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Connaisseur Karlin wrote: Zarobljenici Bleiburga u Austriji su vodili clanove porodice sa sobom,zenu i djecu! Mozda je tebi nomrmlano pucati u nenaoruzanu grupu ljudi!

U Bantanu,Backoj posolije rata,su bila tri logora postalvjena za majke i djecu sa starijim osobama. Zasto se pokusava opravdati njihova smrt?
Prije svega to nisu bili logori smrti niti se ubijalo u tim logorima, pogotovo ne žene i djeca. Ne govorim da nije bilo šikaniranja i segragacije. Zamisli i bastion demokratije USA je imala logore za Japance sve do sredine 1946. godine. I tu su umirali ljudi, bili šikanirani i sistematski vršena segragacija. Ne opravdavam ali to je posljedica globalnog rata i politike Njemačke, Japana i Italije iz tog doba. Jebiga, nije pravedno ali tako je kako je. Bleiburg i svi ti kampovi su posljedica NDH sistema i politike kao i politike Njemačke a ne Tita i partizana i to je suštinska razlika kada govorimo o tim dešavanjima.
U Bleiburgu jeste bio formiran logor/kamp ,a problem je ubijanje istih i antejrani su silom na povratak od strane Britanaca.U kolonama su bila djeca i supruge vojnika kao i rodbina,jer im je bilo obecano da se dobiti vise o otici u daljnju emigraciju!

Za dunavske Svabe i njiove logore se djecom i majkama,sam napisala da su mnogi umirali od losih zdrastvenih uslova i gladi!

Takvi potezi u istorji se ne bi nikad trebali opravdavati. Tito je nakon Dogovrorau Potsdamu dobio odobrenje da licno donese odluku u vezi etnickih svaba,ako i druge drzave koje su immale visoku populaciju daunavskih njemaca.
Čerčil i Ruzvelt su Teheranskom konferncijom dobili dozvolu da sravne Drezden sa zemljom , Staljin nakon Jalte da sravni Berlin sa zemljom a Truman nakon Postdama , da baci atomske bombe kada poželi.....i niko ne opravdava ove poteze....
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#263 Re: Josip Broz Tito

Post by Connaisseur Karlin »

sabina1 wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
U Bleiburgu jeste bio formiran logor/kamp ,a problem je ubijanje istih i antejrani su silom na povratak od strane Britanaca.U kolonama su bila djeca i supruge vojnika kao i rodbina,jer im je bilo obecano da se dobiti vise o otici u daljnju emigraciju!

Za dunavske Svabe i njiove logore se djecom i majkama,sam napisala da su mnogi umirali od losih zdrastvenih uslova i gladi!

Takvi potezi u istorji se ne bi nikad trebali opravdavati. Tito je nakon Dogovrorau Potsdamu dobio odobrenje da licno donese odluku u vezi etnickih svaba,ako i druge drzave koje su immale visoku populaciju daunavskih njemaca.
Čerčil i Ruzvelt su Teheranskom konferncijom dobili dozvolu da sravne Drezden sa zemljom , Staljin nakon Jalte da sravni Berlin sa zemljom a Truman nakon Postdama , da baci atomske bombe kada poželi.....i niko ne opravdava ove poteze....
Ali vi opravdavate ,na forumu,ubijanje kolone iz Bleiburga ! procitaj sta je do sad napisao Bata Zivojinovic!

Takodjer opravdavate Tita i njegovu odgovonorst za etnicko ciscenje Njemaca koji su se doselili na Balkan u 17 vijeku!
User avatar
sabina1
Posts: 8203
Joined: 24/11/2010 20:44
Location: Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
Contact:

#264 Re: Josip Broz Tito

Post by sabina1 »

Connaisseur Karlin wrote: Ali vi opravdavate ,na forumu,ubijanje kolone iz Bleiburga ! procitaj sta je do sad napisao Bata Zivojinovic!

Takodjer opravdavate Tita i njegovu odgovonorst za etnicko ciscenje Njemaca koji su se doselili na Balkan u 17 vijeku!
Nijemci su doselili na Balkan u 18 vijeku.

1.Čehoslovačka
2.Mađarska
3.Holandija
4.Belgija
5.Luksemburg
6.Poljska
7.Rumunija
8.SSSR
9.Jugoslavija

su zemlje iz koje su Nijemci protjerani u odmazdi nakon II svjetskog rata zbog nacističkih zvjerstava.

I samo je Tito kriv ? Da nije kriv i za luksembuške Nijemce ?
Da li si ikada čula za folksdojčere ?

Srdačan pozdrav.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#265 Re: Josip Broz Tito

Post by Connaisseur Karlin »

sabina1 wrote:
Connaisseur Karlin wrote: Ali vi opravdavate ,na forumu,ubijanje kolone iz Bleiburga ! procitaj sta je do sad napisao Bata Zivojinovic!

Takodjer opravdavate Tita i njegovu odgovonorst za etnicko ciscenje Njemaca koji su se doselili na Balkan u 17 vijeku!
Nijemci su doselili na Balkan u 18 vijeku.

1.Čehoslovačka
2.Mađarska
3.Holandija
4.Belgija
5.Luksemburg
6.Poljska
7.Rumunija
8.SSSR
9.Jugoslavija

su zemlje iz koje su Nijemci protjerani u odmazdi nakon II svjetskog rata zbog nacističkih zvjerstava.

I samo je Tito kriv ? Da nije kriv i za luksembuške Nijemce ?
Da li si ikada čula za folksdojčere ?

Srdačan pozdrav.
Nisam nigdje napisala da je Tito iskljucivo i jedino kriv,ali jeste odgovoran! Vecina vas na temi pokusava opravdati njegovu odluku vezanu za etnicko ciscenje njemaca ,narocito se pokusava izbjeci odgovornost vezana za smrt civila,narocio djece u kampovima/logorima koja su umrla kao rezultat lose isrhane,zdravlja. Znam icno osobu koja je prezivjela logor ,a bio je u logoru 2 godine,kao djecak od 9 ili 10 godina!
User avatar
Bradafilozof
Posts: 834
Joined: 21/10/2014 07:42

#266 Re: Josip Broz Tito

Post by Bradafilozof »

animals wrote:To trola,ponavljate svi ko papagaji..
znaci legitimno pravo je Hrvatske protjerivanje Srba, jer jbg..
to su samo posljedice, onoga od 91..jel tako Bato..
tvoja retorika..nisu ih pobili, kao sto su to parrtizani radili..
samo su ih protjerali,u stvari nisu ni to..sami su izbjegli..
e sta mislite vas dvojica, da su ih sacekali Hrvati i streljali..
trebali su po vasoj logici..
Pa ljudi obicno nisu blagonakloni prema redanju balvana po cestama i genocidu u granicama tih balvana.
User avatar
sabina1
Posts: 8203
Joined: 24/11/2010 20:44
Location: Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
Contact:

#267 Re: Josip Broz Tito

Post by sabina1 »

Connaisseur Karlin wrote:
sabina1 wrote:
Connaisseur Karlin wrote: Ali vi opravdavate ,na forumu,ubijanje kolone iz Bleiburga ! procitaj sta je do sad napisao Bata Zivojinovic!

Takodjer opravdavate Tita i njegovu odgovonorst za etnicko ciscenje Njemaca koji su se doselili na Balkan u 17 vijeku!
Nijemci su doselili na Balkan u 18 vijeku.

1.Čehoslovačka
2.Mađarska
3.Holandija
4.Belgija
5.Luksemburg
6.Poljska
7.Rumunija
8.SSSR
9.Jugoslavija

su zemlje iz koje su Nijemci protjerani u odmazdi nakon II svjetskog rata zbog nacističkih zvjerstava.

I samo je Tito kriv ? Da nije kriv i za luksembuške Nijemce ?
Da li si ikada čula za folksdojčere ?

Srdačan pozdrav.
Nisam nigdje napisala da je Tito iskljucivo i jedino kriv,ali jeste odgovoran! Vecina vas na temi pokusava opravdati njegovu odluku vezanu za etnicko ciscenje njemaca ,narocito se pokusava izbjeci odgovornost vezana za smrt civila,narocio djece u kampovima/logorima koja su umrla kao rezultat lose isrhane,zdravlja. Znam icno osobu koja je prezivjela logor ,a bio je u logoru 2 godine,kao djecak od 9 ili 10 godina!
Kao što su odgovorni predsjednici ili kraljevi ili vojvode iz ČSSR . Mađarske , Holandije , Belgije , Luxemburga , Poljske , Rumunije i SSSR-a podjednako , ni manje ni više ???
Hvala.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#268 Re: Josip Broz Tito

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

Connaisseur Karlin wrote:
U Bleiburgu jeste bio formiran logor/kamp ,a problem je ubijanje istih i antejrani su silom na povratak od strane Britanaca.U kolonama su bila djeca i supruge vojnika kao i rodbina,jer im je bilo obecano da se dobiti vise o otici u daljnju emigraciju!

Za dunavske Svabe i njiove logore se djecom i majkama,sam napisala da su mnogi umirali od losih zdrastvenih uslova i gladi!

Takvi potezi u istorji se ne bi nikad trebali opravdavati. Tito je nakon Dogovrorau Potsdamu dobio odobrenje da licno donese odluku u vezi etnickih svaba,ako i druge drzave koje su immale visoku populaciju daunavskih njemaca.
Nije problem logora, taj logor nije bio logor smrti. Naveo sam primjere logora po americi za Japance i oni također nisu bilo logori smrti kao logori po uzoru NDH ili Njemačke...to je suštinska razlika. Vjerujem da uslovi nisu bili na nivou, kako higijenski tako i zdravstveni. Zamisli moja rahmetli nana mi je pričala, koja usput nije bila u logoru, da je iza drugog svjetkog rata baš bio problem za hranu i vladala je oskudica svega i svačega sve tamo do 1950 i neke. Zamisli amerikanci su gotovo pet do 7 godina iza završetka rata bacali i po Balkanu pakete hrane kao dio Maršalovog plana pomoći civilima. Recimo iz tog perioda je i nastao termin "trumanova jaja" jer je u to vrijeme predsjednik USA bio Hari Truman. :) Dakle glad je vladala i među običnim stanovništvom, zdravstveni uslovi nikakvi jer je tek trebalo izgraditi zdravstvene ustanove. Pa hajmo realno, na Bjelašnici do pred sami rat u nekim selima nije bilo struje...zamisli kako je to sve izgledalo 1945. godine. :roll: Već sam rekao da je teško iz udobnosti 2016. godinine objektivno sagledati sve te stvari. Pa eto i sama kažeš da je Tito dobio odriješene ruke kao i sve druge zmelje, dakle ne samo Tito i partizani.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#269 Re: Josip Broz Tito

Post by Connaisseur Karlin »

sabina1 wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Nisam nigdje napisala da je Tito iskljucivo i jedino kriv,ali jeste odgovoran! Vecina vas na temi pokusava opravdati njegovu odluku vezanu za etnicko ciscenje njemaca ,narocito se pokusava izbjeci odgovornost vezana za smrt civila,narocio djece u kampovima/logorima koja su umrla kao rezultat lose isrhane,zdravlja. Znam icno osobu koja je prezivjela logor ,a bio je u logoru 2 godine,kao djecak od 9 ili 10 godina!
Kao što su odgovorni predsjednici ili kraljevi ili vojvode iz ČSSR . Mađarske , Holandije , Belgije , Luxemburga , Poljske , Rumunije i SSSR-a podjednako , ni manje ni više ???
Hvala.
Aha :-D ali svaki put kad se spomene dio Titove negativne proslosti,desi se forumska pobuna napada na tako divnu licnost ,kao i potreba fourmasa da opravadju Tita ;-)
User avatar
animals
Posts: 21520
Joined: 19/04/2013 22:13

#270 Re: Josip Broz Tito

Post by animals »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
U Bleiburgu jeste bio formiran logor/kamp ,a problem je ubijanje istih i antejrani su silom na povratak od strane Britanaca.U kolonama su bila djeca i supruge vojnika kao i rodbina,jer im je bilo obecano da se dobiti vise o otici u daljnju emigraciju!

Za dunavske Svabe i njiove logore se djecom i majkama,sam napisala da su mnogi umirali od losih zdrastvenih uslova i gladi!

Takvi potezi u istorji se ne bi nikad trebali opravdavati. Tito je nakon Dogovrorau Potsdamu dobio odobrenje da licno donese odluku u vezi etnickih svaba,ako i druge drzave koje su immale visoku populaciju daunavskih njemaca.
Nije problem logora, taj logor nije bio logor smrti. Naveo sam primjere logora po americi za Japance i oni također nisu bilo logori smrti kao logori po uzoru NDH ili Njemačke...to je suštinska razlika. Vjerujem da uslovi nisu bili na nivou, kako higijenski tako i zdravstveni. Zamisli moja rahmetli nana mi je pričala, koja usput nije bila u logoru, da je iza drugog svjetkog rata baš bio problem za hranu i vladala je oskudica svega i svačega sve tamo do 1950 i neke. Zamisli amerikanci su gotovo pet do 7 godina iza završetka rata bacali i po Balkanu pakete hrane kao dio Maršalovog plana pomoći civilima. Recimo iz tog perioda je i nastao termin "trumanova jaja" jer je u to vrijeme predsjednik USA bio Hari Truman. :) Dakle glad je vladala i među običnim stanovništvom, zdravstveni uslovi nikakvi jer je tek trebalo izgraditi zdravstvene ustanove. Pa hajmo realno, na Bjelašnici do pred sami rat u nekim selima nije bilo struje...zamisli kako je to sve izgledalo 1945. godine. :roll: Već sam rekao da je teško iz udobnosti 2016. godinine objektivno sagledati sve te stvari. Pa eto i sama kažeš da je Tito dobio odriješene ruke kao i sve druge zmelje, dakle ne samo Tito i partizani.
To je za Hrvate zlocin, isto kao sto je za Srbe Oluja, a za Hrvate oslobodilacka akcija..
ili NATO bombardovanje Srbije, iako simbolicno..
User avatar
sabina1
Posts: 8203
Joined: 24/11/2010 20:44
Location: Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
Contact:

#271 Re: Josip Broz Tito

Post by sabina1 »

Connaisseur Karlin wrote:
sabina1 wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Nisam nigdje napisala da je Tito iskljucivo i jedino kriv,ali jeste odgovoran! Vecina vas na temi pokusava opravdati njegovu odluku vezanu za etnicko ciscenje njemaca ,narocito se pokusava izbjeci odgovornost vezana za smrt civila,narocio djece u kampovima/logorima koja su umrla kao rezultat lose isrhane,zdravlja. Znam icno osobu koja je prezivjela logor ,a bio je u logoru 2 godine,kao djecak od 9 ili 10 godina!
Kao što su odgovorni predsjednici ili kraljevi ili vojvode iz ČSSR . Mađarske , Holandije , Belgije , Luxemburga , Poljske , Rumunije i SSSR-a podjednako , ni manje ni više ???
Hvala.
Aha :-D ali svaki put kad se spomene dio Titove negativne proslosti,desi se forumska pobuna napada na tako divnu licnost ,kao i potreba fourmasa da opravadju Tita ;-)
Tito je bio običan čovjek kao i svi mi , sa svim manama i vrlinama.
Od nas se razlikuje samo u tome jer bio jedan od 10 velikana dvadesetog vijeka,
Srdačan pozdrav.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#272 Re: Josip Broz Tito

Post by Connaisseur Karlin »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
U Bleiburgu jeste bio formiran logor/kamp ,a problem je ubijanje istih i antejrani su silom na povratak od strane Britanaca.U kolonama su bila djeca i supruge vojnika kao i rodbina,jer im je bilo obecano da se dobiti vise o otici u daljnju emigraciju!

Za dunavske Svabe i njiove logore se djecom i majkama,sam napisala da su mnogi umirali od losih zdrastvenih uslova i gladi!

Takvi potezi u istorji se ne bi nikad trebali opravdavati. Tito je nakon Dogovrorau Potsdamu dobio odobrenje da licno donese odluku u vezi etnickih svaba,ako i druge drzave koje su immale visoku populaciju daunavskih njemaca.
Nije problem logora, taj logor nije bio logor smrti. Naveo sam primjere logora po americi za Japance i oni također nisu bilo logori smrti kao logori po uzoru NDH ili Njemačke...to je suštinska razlika. Vjerujem da uslovi nisu bili na nivou, kako higijenski tako i zdravstveni. Zamisli moja rahmetli nana mi je pričala, koja usput nije bila u logoru, da je iza drugog svjetkog rata baš bio problem za hranu i vladala je oskudica svega i svačega sve tamo do 1950 i neke. Zamisli amerikanci su gotovo pet do 7 godina iza završetka rata bacali i po Balkanu pakete hrane kao dio Maršalovog plana pomoći civilima. Recimo iz tog perioda je i nastao termin "trumanova jaja" jer je u to vrijeme predsjednik USA bio Hari Truman. :) Dakle glad je vladala i među običnim stanovništvom, zdravstveni uslovi nikakvi jer je tek trebalo izgraditi zdravstvene ustanove. Pa hajmo realno, na Bjelašnici do pred sami rat u nekim selima nije bilo struje...zamisli kako je to sve izgledalo 1945. godine. :roll: Već sam rekao da je teško iz udobnosti 2016. godinine objektivno sagledati sve te stvari. Pa eto i sama kažeš da je Tito dobio odriješene ruke kao i sve druge zmelje, dakle ne samo Tito i partizani.
Svaki logor je kao objekat negativan! Razgovarala sma sa osobmo koja je prezivjela takav logor Knindjani! Kakve veze ima prica o losim uslovima zivota civila nakon 2sv. rata sa kampovima ili logorima civila? Postavljanje takvih logora i radnih kampova jeste nehumano i rezultat jeste kombinacija vanjske i unutarnje politike,ali se opet ne moze izbjeci odgovornost Tita. Da li se u skolama ucilo o takvim kampovma i loogirma ? Da li je obrazovanje u SFRJ dozvoljavalo takve price na casovima istorije?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#273 Re: Josip Broz Tito

Post by Connaisseur Karlin »

sabina1 wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
sabina1 wrote: Kao što su odgovorni predsjednici ili kraljevi ili vojvode iz ČSSR . Mađarske , Holandije , Belgije , Luxemburga , Poljske , Rumunije i SSSR-a podjednako , ni manje ni više ???
Hvala.
Aha :-D ali svaki put kad se spomene dio Titove negativne proslosti,desi se forumska pobuna napada na tako divnu licnost ,kao i potreba fourmasa da opravadju Tita ;-)
Tito je bio običan čovjek kao i svi mi , sa svim manama i vrlinama.
Od nas se razlikuje samo u tome jer bio jedan od 10 velikana dvadesetog vijeka,
Srdačan pozdrav.
Osobe koje gaze preko zivota neduznih osoba ,narocito djece civila za mene nisu velikani!
User avatar
sabina1
Posts: 8203
Joined: 24/11/2010 20:44
Location: Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
Contact:

#274 Re: Josip Broz Tito

Post by sabina1 »

Connaisseur Karlin wrote:
sabina1 wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Aha :-D ali svaki put kad se spomene dio Titove negativne proslosti,desi se forumska pobuna napada na tako divnu licnost ,kao i potreba fourmasa da opravadju Tita ;-)
Tito je bio običan čovjek kao i svi mi , sa svim manama i vrlinama.
Od nas se razlikuje samo u tome jer bio jedan od 10 velikana dvadesetog vijeka,
Srdačan pozdrav.
Osobe koje gaze preko zivota neduznih osoba ,narocito djece civila za mene nisu velikani!
Svakako.

Ali osobe koje su spasile 1000 puta više života nedužnih osoba a naročito djece i civila su itekako velikani.
Tito je jedan od njih , zar ne ?
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#275 Re: Josip Broz Tito

Post by Gojeni H »

dale cooper wrote:
Čim moraš postavljati takvo pitanje ili ne znaš istoriju, ili znaš ali je namjerno ignorišeš.
Kao što to gubitnici i rade. ;-)
Mozda i ne znam historiju, ali dobro poznajem ono sto sam dozivio. A dozivio sam da su Brozovi komunisti rasturili njegovu drzavu, njegova vojska izvrsila agresiju na 3 danas medjunarodno priznate drzave cineci usput stravicne zlocine, a da su ljudi koji su odskolovani za vrijeme njegove vladavine vodili ratove.
Drzava koju je vodio nadzivila ga je citavih 11 godina.

Ovo naravno nije iskljucivo njegova krivica. Drzava bi se raspala s njim ili bez njega, ali kao neprikosnoveni vladar te drzave 35 godina mogao je stvoriti uslove da taj raspad bude daleko manje krvav.

Ja ne vidim pobjedu.
Post Reply