Tko je zapravo bio Josip Broz Tito?

[kluz franjo]

Ja znam da mnogi ovdje mnogo lupaju na drugim temama.

Najbolji je ovaj iz copy paste brigade, licne recenice mogu biti najduze linija i po.

https://youtu.be/lQkpes3dgzg?t=45

[KUZNETSOV]

što mogu ljudi nasrat' to je za priče, "jugoslavija bila neovisna" od koga? šta osnovali onaj nesvrstani pakt koji je bio tokom cijelog postojanja tokom hladnog rata na staklenim nogama, nikakvog utjecaja taj pakt nije imao na dvije supersile i njihove paktove... "sovjeti satrali mađarsku "revoluciju"" sovjeti su samo došli na poziv mađarske vlade koja je bila u strahu da se mogu stvari okrenuti kako ne treba, Rumunija je bila protiv rata u Afganistanu i protiv gušenja reformi Dubčeka u Čehoslovačkoj pa šta se desilo Rumunima? ništa... te vaše priče koje su nesvrstani uvaljivali ovdje tokom godina o mogucem napadu Sovjeta objesite macku o rep, Jugoslavija je bila ovisna o uvozu-izvozu sa Sovjetima... rezultat tih prica jesu razni bunkeri i "cevrta sila evrope " zbog koje se Jugoslavija i raspala.... ekonomski

[kluz franjo]

Šta znaju deca šta su šine...
Ekonomski... To je pitanje, ekonomski!
Izvodi iz knjige "Monografija Emerik Blum" (Izdavač Šahinpašić 2002.):

"Predsjednik poslovodnog odbora Energoinvesta inž. Emerik Blum i glavni izvršni direktor "Đure Đakovića" iz Slav. Broda Antun Milović, s jedne strane i predsjednik moskovskog "Atomenergoeksporta"V.N. Monahov, s druge strane, potpisali su 27.04.1976. god. u Sarajevu ugovor o proizvodnji i isporuci opreme za atomske elektrane u Sovjetskom Savezu, vrijedan 170 miliona dolara.
Francuski ambasasor u SFRJ, gospodin Pjer Sebijo, uručio je predsjedniku Poslovodnog odbora Energoinvesta Emeriku Blumu Orden Legije časti Francuske...za zasluge u razvoju ekonomskih odnosa između Jugoslavije i Francuske... objavljeno je u listu Energoinvest 24.05.1976.
Emerik Blum... i Howard Deem, predsjednik američke firme CONVAL INTERNATIONAL potpisali su 24.07. u Njujorku dugoročni ugovor o isporuci armatura za naftu, plin, glinicu i dr. CONVAL-u, vrijedan 125 miliona dolara.
Odmah uz ovu informaciju plasirana je i vijest iz Beograda, gdje su predstavnici Energoinvesta i Ministarstva industrije Iraka potpisali ugovor vrijedan 40 miliona dolara za isporuku opreme i izgradnju 400 kV dalekovoda u ovoj zemlji, dugog 360 km."

Znači 3-4 mjeseca jedne godine, jedne kompanije...
Znači nezavisnost i suverenost, a EKONOOOMIJA!

Inače znam da je Kraljica Katarina bila izdajnica koja je opljačkala državnu kasu i pobjegla u Italiju ostavivši jadni narod da trpi zulum osvajača!

[kluz franjo]

Ajde, dajte molim vas nekog jačeg!
Zar nema nikog koji je možda neku knjigu pročitao ili barem neki ozbiljan novinski članak?
O Titu i njegovim istorijskim zaslugama i greškama se može puno ozbiljnije pričati od ovoga.

Parafraziraću izjavu koja se nepotvrđeno pripisuje Balaševiću:
"Kažu za Tita da je bio bitanga i hohštapler. Ako je i bio, bio je barem belosvetski. Ovo danas su samo seoski kokošari!"

[Haman]

Veliki drizvanik koga je postavao cijeli svijet izuzev odbjeglih cetnika i ustasa ali i onih koji su ostali u YU.

[Ima Bosne_Bice Bosne]

Ajde, dajte molim vas nekog jačeg!
Zar nema nikog koji je možda neku knjigu pročitao ili barem neki ozbiljan novinski članak?
O Titu i njegovim istorijskim zaslugama i greškama se može puno ozbiljnije pričati od ovoga.

Parafraziraću izjavu koja se nepotvrđeno pripisuje Balaševiću:
"Kažu za Tita da je bio bitanga i hohštapler. Ako je i bio, bio je barem belosvetski. Ovo danas su samo seoski kokošari!"

[madner]

Cuj ovog genija, nesvrstani nisu imali nikakav uticaj na supersile. Jao genija, jao izjave.

[VjecitiStudent]

A tek ovo

sovjeti su samo došli na poziv mađarske vlade koja je bila u strahu da se mogu stvari okrenuti kako ne treba

Heroji tranzicijskog obrazovanja ...

[madner]

Jes jes, sve je to tako bilo.

[AkHolic]

Vladimir Nazor - TITOV NAPRIJED
Drug Tito jaše na čelu kolone
Uz usku stazu planinsku.
Visoko,
Na vrhu, led. Krš, blato naokolo.
Dolje, u klancu, mutan potok šumi.
Oblaci tmasti vuku se po nebu,
A pramen, magle kao div se diže
Iz šume jela, bukvi i omorika.
- On jaše, sve to ne vidi, ne čuje.
------------------------------------------
Kamo ga miso prenjela? U kom
Svijetu živi? Od čega je bora
Na čelu i grč oko tvrdih usta?
Al;najednom je stao: trgnuo se.
Avet je pred njim. Sva je od blata
smrznuta,
Od snijega i mraza. Stoji, studen širi
I veli:
"Kud češ drzniče? Ja vladam
u toj planini. Okreni se, gledaj
Te jadne momke, koje ovud vodiš.
Oni su, bosi, bijedno ljudsko meso.
Nevoljna krv, što moj je dah smrzava,
Kamo ih vodiš u patnju i u smrt?
Kipove od leda napravit ću od vas.
I stajat ćete, kruti, nepomični,
U tami noćnoj i u svijetlu danjem
Na ovim gorskim stazama, znamenje
Velje mi moći, ljudima opomena
Da čovjek nesmije preko nekih granica.
Okreni se i vrati u nizine,
Da kosti griješ kod ognjišta svoga,
Pokoran i tih; - najveći je zakon
Čovječji: živjet, ma i kako bilo!"
To avet reče, on očima bljesne
I vatru prospe iz plamenih zjenica;
Ošinu konja i neman pregazi,
Pa viknu s visa:
"Naprijed"

[Fudo387]

Ove starije nekako i kontam, ispralo mu mozak, al' kojim se trikovima ova mladja raja uspijeva loziti na tupavi kult licnosti?
Tito da zivi danas imao bi bar hiljadu selfija na fejsbuku, jebem ga ako je bilo narcisoidnijeg drzavnika...razumijem sve te silne fotografije poslovne prirode, al ono njegovo, tito bere mandarine, tito nanisanio medjeda, tito svira klavir, tito pravi mlin za kafu, tito gleda zamisljeno u zid...isti kim kardashian.

[VjecitiStudent]

Da bi postojao bilo kakav kult ličnosti, prvo mora postojati ličnost, od koje će se onda praviti marketinški proizvod.
Uz sva dostignuća modernog marketinga, ne mere se pita od govana praviti, pa onda poslije ko pita prodavati, ko što neki i dan-danas pokušavaju sa nekim drugim našim nesretnim vođama.

[Fudo387]

Da bi postojao bilo kakav kult ličnosti, prvo mora postojati ličnost.
Uz sva dostignuća modernog marketinga, ne mere se pita od govana praviti, pa onda ko pita prodavati, ko što neki i dan-danas pokušavaju sa nekim drugim našim nesretnim vođama.

Meni je to skroz bezveze, dizanje lokalnih firera u nebesa i pravljenje od njih nekog bozanstva koje je kao super pametno i bezgrijesno. Budalastina i jeftina zabava za mase.

[madner]

Naravno, prije su politicari bili i lokalne pop zvijezde.

Naravno ovi uspjesni.

[daddy-kool]

Kult ličnosti u ovom Internet dobu više nije moguć kao prije, za to je potrebno kontrolisanje informacija i konstantna propaganda. Jedina zemlja gdje to još uvijek postoji AFAIK je Sjeverna Koreja.

[asurbanipal]

Sasvim pristojan dokumentarac - Tito - između mita i stvarnosti





Zanimljivi su mi različiti stavovi od "boga" do "genija zla"...

[KatarinaKosaca]

Istina je da je Tito bio "bjelosvjetska bitanga" sparam današnjih seoskih. Istina je da je i tranzicijsko obrazovanje smiješno i karikatura spram onog u diktaturi. Što opet, ne poništava definiciju diktature u smislu neimanja slobodnih demokratskih izbora i višestranačja, kao što i ne pere mnoge ljage sa onog sistema i njegovog vođe. Zašto uvbijek uspoređivati sa "ovim danas" Zašto ne uspoređivati sa nekom savremenom kapitalističkom demokracijom? Belgija, Norveška, koga želite...

[VjecitiStudent]

Istina je da je Tito bio "bjelosvjetska bitanga" sparam današnjih seoskih. Istina je da je i tranzicijsko obrazovanje smiješno i karikatura spram onog u diktaturi. Što opet, ne poništava definiciju diktature u smislu neimanja slobodnih demokratskih izbora i višestranačja, kao što i ne pere mnoge ljage sa onog sistema i njegovog vođe. Zašto uvbijek uspoređivati sa "ovim danas" Zašto ne uspoređivati sa nekom savremenom kapitalističkom demokracijom? Belgija, Norveška, koga želite...

Može li Turska, Nigerija?

[ronnie]

Podrediti Tita sa fašističkim diktatorima koji su pobili pola planete i sa gruzijskim vampirom zbog kog je SSSR izgubio milione nevinih zivota je zlonamjerno i historijski potpuno netacno.
Ukoliko to cinis slučajno , to je vrlo neumjesno jer je Tito i faktički i ideološki bio i antifasist i antistaljinist.
Ne sumnjam u tacnost tvojih opservacija o zagorskom naglasku i u tacnost tvojih zapažanja Titovih govora , ali kao sto bi napisao legendarni Nenad Brixy u svojim prevodima-remek djelima , "fucka mi se" za to kojim naglaskom je Tito govorio.

Tito je bio Velikan i gradjanin svijeta.....
Dovoljno.

taj gruzijac Džugašvili je ubijao uglavnom Ruse, dok je Tito ubijao uglavnom svoje, uostalom nije bez veze Tito na listi najvećih svjetskih zločinaca na viskom osmom mjestu

a ova tvoja opservacija da je bio antifašist je upravno žalosna, kao da to nekog amnestira

[ronnie]

Istina je da je Tito bio "bjelosvjetska bitanga" sparam današnjih seoskih. Istina je da je i tranzicijsko obrazovanje smiješno i karikatura spram onog u diktaturi. Što opet, ne poništava definiciju diktature u smislu neimanja slobodnih demokratskih izbora i višestranačja, kao što i ne pere mnoge ljage sa onog sistema i njegovog vođe. Zašto uvbijek uspoređivati sa "ovim danas" Zašto ne uspoređivati sa nekom savremenom kapitalističkom demokracijom? Belgija, Norveška, koga želite...

Može li Turska, Nigerija?

zašto ne Švedska, Njemačka

[madner]

Njemacka ti nije bas sretan primjer.

Izgubili su jedno vrijeme suverenitet, tako da je Tito svakako bio bolji.

[madner]

Definicija diktature nema veze sa slobodnim izborima i visestrancenjem.

To da li je bio opste diktator je u najmanju ruku upitno, bar po definiciji diktature. No neformalno sigurno jeste bio apsolutni vladar.
Usporedjivanje sa ovim danas je logicno jer samo tako se ne mjenja mjerni sistem. Mjera koja je represivna u Norveskoj, moze biti apsolutno nuzna u Jugoslaviji a stepen razvoja, ekonomski ili drustveni, 1939 ili 1945 je toliko razlicit da bilo kakva poredba sa Zapadnom Evropom nema smisla.

[kluz franjo]

Istina je da je Tito bio "bjelosvjetska bitanga" sparam današnjih seoskih. Istina je da je i tranzicijsko obrazovanje smiješno i karikatura spram onog u diktaturi. Što opet, ne poništava definiciju diktature u smislu neimanja slobodnih demokratskih izbora i višestranačja, kao što i ne pere mnoge ljage sa onog sistema i njegovog vođe. Zašto uvbijek uspoređivati sa "ovim danas" Zašto ne uspoređivati sa nekom savremenom kapitalističkom demokracijom? Belgija, Norveška, koga želite...

Može li Francuska i USA?

U postratnom periodu u Francuskoj su više stotina hiljada ljudi bili predmet "procesuiranja" («épuration judiciaire») zbog saradnje sa okupatorom, u više desetina hiljada slučajeva je to vodilo do gubitka građanskih prava, a više hiljada ljudi je i likvidirano (u većini slučajeva bez sudskog procesa kao poslijedica «épurations sauvages»). U zemljama poput Belgije, Danske, Norveške i Holandije su procentualno gledano brojevi još i veći.

U istom periodu je i USA imala svog Josifa ili Josipa.
Sen. Joseph McCarthy je bio perjanica sveopšte društvene histerije i poznatog "lova na vještice". Sumnjičenju više desetina hiljada ljudi iz politike, medija, sindikata, obrazovanja i umjetnosti zbog navodnih veza sa socijalizmom i/ili komunizmom.
Do sredine '50-ih je više stotina njih u montiranim procesima (čak se i advokate optuženih slalo u zatvor "zbog nepoštivanja suda") završilo sa zatvorskim kaznama, hiljade su izgubile posao i egzistenciju, a brojni su bili prisiljeni da napuste zemlju.
Među najprominentnije žrtve spadaju npr. Čarli Čaplin, Artur Miler, ali i nobelovac Thomas Mann i Bertolt Brecht.

Pozdrav

[sabina1]

taj gruzijac Džugašvili je ubijao uglavnom Ruse, dok je Tito ubijao uglavnom svoje, uostalom nije bez veze Tito na listi najvećih svjetskih zločinaca na viskom osmom mjestu

a ova tvoja opservacija da je bio antifašist je upravno žalosna, kao da to nekog amnestira

Ti Rusi su sa Gruzinima su cinili drzavnu uniju - SSSR pa i uz najbolju volju ne mogu shvatiti tvoj argument ?
Ako sam dobro shvatila Titove zrtve su bile samo Hrvati i Slovenci u ravnopravnom broju ?
Ne znam ko je sastavljao tu tvoju famoznu listu mozda Tomislav Karamarko ili Toma Nikolic ?
Karamarkove argumente bih vrlo rado smatrala ispravnim ako bi on izjavio da najkorumpiraniju hrvatsku partiju HDZ treba smjesta zabraniti i rasformirati zbog nanesene privredne stete hrvatskom drustvu ?

Tito NIJE BIO ANTIFASIT ?
Ko su bili Hitler, Musolini,Draza,Pavelic.....djeca cvijeca ?
A gle cuda protiv svih njih je ratovao Tito...
Amnestira od čega.....?
Srdacan Pozdrav

[sabina1]

Politiku nezavisnosti i nesvrstavanja je vodio Tito uz 100 % podršku naroda i vojske....

Jedna od jacih gluposti napisanih na ovom forumu.

Tako ti je kad ideoloski isprani mozgovi krenu o istoriji.

Sva Njemačka nema generala kao mi Tita Maršala....