Forum Klix.ba

Dozer wrote:Vidis da im se sve svodi na "nauka rekla", a nauka se toliko puta zajebala kroz istoriju, pa i sama sebe demantovala vremenom, da je nebulozno danas uopste cak i tvrditi da je nesto naucno dokazano jer i to sto jeste dokazano, sutra moze biti pobijeno.

Evo Dozerovog rezonovanja.
Nemojmo vjerovati nauci, jer je bezbrojno puta bila ukrivu. Vjerujmo Dozeru. Kojem je kritičko razmišljanje rudimentalna osobina.
Bože.

nebulozno danas uopste cak i tvrditi da je nesto naucno dokazano jer i to sto jeste dokazano, sutra moze biti pobijeno.

meni je tebe sad žao Boga mi.
Pa ti ne znaš uopšte šta znači "naučno dokazati" nešto... ti miješaš hipoteze, pretpostavke koje se opovrgavaju sa empirijski dokazanim stvarima. To je već ozbiljan problem.
----

Djeco draga...petak navecer, treba pun grad, a vi drkate i mudroserate pa internetu... Haj' mi stariji koji imamo djecu haman vasih godina, ali vi... Izrasce vam dlake na dlanovima ba

kakve ovo veze sa životom ima?
Ja nikad u svom evo kratkom životu nisam išao u grad da partijam, diskoteke, kafiće, ne kontam ti osporavanje. Je li sad tvoje neznanje manje dolazi do izraažaja jer ja "drkam" i "mudroseram" po internetu? Dlake na dlanovima?
Je li ja kao jedinka manje vrijedim jer nisam s trebama navečer?


Mislim ironija je što si ti, stari prdonja našao nama ovdje, mlađahnim umovima serendati o stvarima o kojima veze nemaš. Nisi bio kapacitet u mladosti da shvatiš neke stvari i dok si ti "guzio" petkom navečer, ljudi poput mene su učili kod kuće i sad su neko i nešto a ti idalje pišeš po forumima. Vidiš li tugu tu?

Uostalom, opet tvoja glupost dolazi do izražaja... ne vidim logiku.

Po tebi:
Ako čovjek petkom ostaje u kući, on mora da je drkadžija, nema djevojku i ima dlake po dlanovima?

a ja baš slučajno ni jednu bivšu a ni ovu sadašnju djevojku nisam upoznao petkom navečer, nemam dlake po dlanovima, drkam i gledam film u toploti svog kreveta, pored knjige "Gone Girl" i dva psa. Meni život dobar.

Moj Dozeru, dobit ćeš infarkt od ovog foruma i pisanja nebuloza, ljudi tvojih godina trebaju paziti na zdravlje.

Da ne citiram svakoga pojedinačno, nabacat ću misli ovdje, neka se pronađe ko treba.

Disclaimer: ako mislite napisati notornu glupost, poštedite me nerviranja i zaobiđite ovaj post.

Prvo i osnovno, da je brzina svjetlosti maksimalna, kao i to da objekti koji imaju masu ne mogu doseći istu, a kamoli prevazići, eksperimentalno je potvrđeno ubrzavanjem elektrona u akceleratoru. Na 0,99999 brzine svjetlosti, elektron prestaje ubrzavati. Kao što teorija i predviđa, ubrzanje vodi povećanju mase. Pri dostizanju pune brzine, udar najobičnijeg elektrona postaje ekvivalentan udaru teretnog kamiona u pokretu. Što će reći, hipoteza je podržana eksperimentalno i matematički. S druge strane, za hipotezu o većoj brzini nema nikakvih dokaza, zapravo svi dokazi upućuju protiv iste.

Stoga je racionalno prihvatiti prvu hipotezu kao ispravnu, a iracionalno insistirati na drugoj pod krinkom "otvorenog uma". Otvoren um ne znači pristupiti pristrasno hipotezi s predubjeđenjem i potom, uprkos dokazima, i dalje insistirati na svom predubjeđenju. Otvoren um znači pristupiti nepristrasno hipotezi, pa potom donijeti racionalnu odluku na bazi dostupnih dokaza.

Drugo, svemir se uistinu širi brže od svjetlosti. To ne znači, kako @joint veli, da se objekti unutar istog kreću brže od svjetlosti (uključujući galaksije). To znači da je ekspanzija prostora, tkiva univerzuma, brža od kretanja svjetlosti, pri čemu je kretanje svih objekata unutar tog ekspanzivnog prostora i dalje ograničeno brzinom svjetlosti. Često se navodi primjer istačkanog balona koji napušemo: iako se tačke na balonu ne kreću u odnosu na balon, širenje balona ih udaljava jedne od drugih. Teorija relativnosti govori koliko brzo bi se tačke mogle kretati po balonu, a ne koliko brzo se balon može puhati.

Treće, upostavljanje paralela između modernih naučnih teorija i kvazinaučnih ideja (poput ideje da je Zemlja ravna ili centar svemira) jeste besmislica. Ljudi su vjerovali da je Zemlja ravna jer im je bilo logično, ne zato što su imali egzaktne dokaze za to. Međutim, za brzinu svjetlosti, za relativnost prostora i vremena, posjedujemo egzaktne dokaze, posjedujemo eksperimentalne potvrde. Samim tim, niko neće doći i oboriti ove činjenice u temelju, pokazati da je sve to bio jedan veliki nesporazum, kao što je pokazano da Zemlja nije ravna.

Da, neko će ove teorije nadograditi, spoznat ćemo širu sliku, proširit ćemo znanje, popunjavat ćemo mozaik. Ali to neće biti fundamentalno "obaranje" trenutnih teorija, već njihov upgrade. Stoga, ako već pravimo komparacije sa Zemljom, bliže istini je reći da će Opšta teorija relativnosti za neku buduću teoriju biti ono što je ideja sferičnog oblika Zemlje bila za elipsoidni oblik.

Ili, konkretniji primjer: Ajnštajn nije pokazao da je Njutnova mehanika besmislica, već da ista ne vrijedi u ekstremnim uslovima. Već sada znamo da, ako bismo primijenili još ekstremnije uslove, npr u središtu crne rupe, Opšta teorija ne stoji. Međutim, teorija koja će objasniti taj domen neće biti negacija Opšte teorije ništa više nego li je Opšta bila negacija Njutna.

Četvrto, @joint. Opet red herring, ali neka ti bude. Integral 4. i 5. reda bi bio, čisto matematički, neka vrsta višedimenzionalnog hipervolumena. Pretpostavljam da ti ciljaš na fizičku interpretaciju, pa nastojiš reći kako je u pitanju vrijeme, odnosno nepoznata 5. (i svaka naredna) dimenzija. Međutim, morat ću te razočarati i reći da si previše puta pogledao Interstellar, jer:

a) Naš univerzum ima 4. dimenzije. Nema nijednog dokaza za petu. Stoga, iracionalno je insistirati da ih mora biti više. Ne mora. Možda jednom saznamo da ima. Ali sve dok ne budemo imali dokaz za takvo nešto, riječ je nepodržanoj hipotezi.

b) To što možeš izvesti n-ti integral, ne implicira ni po čemu da mora biti toliko dimenzija u našem univerzumu. Takav zaključak bio bi nonsens. Pa se iskreno nadam da ga nećeš forsirati.

I za kraj, da ne ostanem dužan za raspravu od ranije. U navedenoj jednačini za relativističku masu, rezultat je neodređen pri c=v. To nije kontradiktorno ovoj priči, naprotiv, to je baš rezultat koji očekujemo ako pokušamo derivirati relativističku masu objekta koji - nema masu!

Dozeru, ovako se koristi mozak, ili je možda i ovaj komentar isuviše ograničen naukom i vjerovanjem u osnovne dokaze. Ali siguran sam da ste vi svi ovo od ranije znali, jbg, životna škola, enciklopedije... tor i ovce jedino.


Ja bih samo se nadovezao na ExNihila i spomenutu brzinu svjetlosti
Ne kaže se da je brzina svjetlosti neka konstanta prema kojoj se sve čestice upoređuju sa svjetlošću (fotonima) već je brzina svjetlosti zapravo brzina kauzalnosti, a brzina kojom se fotoni kreću je koincidentno maksimum i ništa sa masom ne može ići brže od tog.

Meni nikad nece biti jasan "prostor-vrijeme". Ako masivan objekat krivi prostor-vijeme, zbog cega se cini da gravitacija utice na svjetlost, a zapravo samo krivi medijum kroz koji fotoni prolaze - od cega je onda sazdan taj prostor-vrijeme ako masa moze da ga "krivi". Sinoc sam bas gledao Wormohole sa Freemanom, i tema je bila "zooloski vrt" subatomskih cestica i Higsovo polje koje elegeantno rijesava brojne razlicitosti medju subatmskim cesticama, njihovim masama, i teskoce u njihovoj klasifikaciji. Medjutim ova prica ne govori nista i nije povezana sa problemom "prostor-vijeme", je li tako?

ExNihilo wrote: Drugo, svemir se uistinu širi brže od svjetlosti. To ne znači, kako @joint veli, da se objekti unutar istog kreću brže od svjetlosti (uključujući galaksije). To znači da je ekspanzija prostora, tkiva univerzuma, brža od kretanja svjetlosti, pri čemu je kretanje svih objekata unutar tog ekspanzivnog prostora i dalje ograničeno brzinom svjetlosti. Često se navodi primjer istačkanog balona koji napušemo: iako se tačke na balonu ne kreću u odnosu na balon, širenje balona ih udaljava jedne od drugih. Teorija relativnosti govori koliko brzo bi se tačke mogle kretati po balonu, a ne koliko brzo se balon može puhati.

Sa svime se slazem sto si napisao, samo bi ovaj dio malo drugacije formulisao, jer mislim da vodi na pogresan zakljucak i pogresno je reci da se svemir siri brze od svjetlosti. Morao bi reci sta tacno mislis pod brzinom sirenja svemira, jer istina, neke galaksije se mogu udaljavati medjusobno vecom brzinom od svjetlosti, al samo ako su trenutno jako udaljene (a koliko zavisi od Hubble-ovog parametra).

The Theory of Stochastic Space-Time.

A Universe Made of klix, Random Chunks
The space-time that makes up our universe is inherently uncertain.


http://nautil.us/issue/2/uncertainty/a- ... dom-chunks

A kada kazu da ce zbog akceleracije doci trenutak kada ce nebo biti crno, vjerovatno alegoricki misle. Pa valjda ce unutar galaksija posmatrac sa neke planete i dalje vidjeti zvijezde na nebu. Problem je sto bi teleskopskom opservacijom mogao zakljuciti da je sam u univerzumu.

sizifinho wrote:

Dozer wrote:Vidis da im se sve svodi na "nauka rekla", a nauka se toliko puta zajebala kroz istoriju, pa i sama sebe demantovala vremenom, da je nebulozno danas uopste cak i tvrditi da je nesto naucno dokazano jer i to sto jeste dokazano, sutra moze biti pobijeno.

Evo Dozerovog rezonovanja.
Nemojmo vjerovati nauci, jer je bezbrojno puta bila ukrivu. Vjerujmo Dozeru. Kojem je kritičko razmišljanje rudimentalna osobina.
Bože.

nebulozno danas uopste cak i tvrditi da je nesto naucno dokazano jer i to sto jeste dokazano, sutra moze biti pobijeno.

meni je tebe sad žao Boga mi.
Pa ti ne znaš uopšte šta znači "naučno dokazati" nešto... ti miješaš hipoteze, pretpostavke koje se opovrgavaju sa empirijski dokazanim stvarima. To je već ozbiljan problem.
----

Djeco draga...petak navecer, treba pun grad, a vi drkate i mudroserate pa internetu... Haj' mi stariji koji imamo djecu haman vasih godina, ali vi... Izrasce vam dlake na dlanovima ba

kakve ovo veze sa životom ima?
Ja nikad u svom evo kratkom životu nisam išao u grad da partijam, diskoteke, kafiće, ne kontam ti osporavanje. Je li sad tvoje neznanje manje dolazi do izraažaja jer ja "drkam" i "mudroseram" po internetu? Dlake na dlanovima?
Je li ja kao jedinka manje vrijedim jer nisam s trebama navečer?


Mislim ironija je što si ti, stari prdonja našao nama ovdje, mlađahnim umovima serendati o stvarima o kojima veze nemaš. Nisi bio kapacitet u mladosti da shvatiš neke stvari i dok si ti "guzio" petkom navečer, ljudi poput mene su učili kod kuće i sad su neko i nešto a ti idalje pišeš po forumima. Vidiš li tugu tu?

Uostalom, opet tvoja glupost dolazi do izražaja... ne vidim logiku.

Po tebi:
Ako čovjek petkom ostaje u kući, on mora da je drkadžija, nema djevojku i ima dlake po dlanovima?

a ja baš slučajno ni jednu bivšu a ni ovu sadašnju djevojku nisam upoznao petkom navečer, nemam dlake po dlanovima, drkam i gledam film u toploti svog kreveta, pored knjige "Gone Girl" i dva psa. Meni život dobar.

Moj Dozeru, dobit ćeš infarkt od ovog foruma i pisanja nebuloza, ljudi tvojih godina trebaju paziti na zdravlje.

Dakle, i starog svog smatras "starim prdonjom", a staru "starom kebarom"... Haj im to reci u lice, superobrazovani buduci genijalce
P.S. Stari ti je sigurno stariji od mene minimalno 5 godina

Iskreno, ne zavidim tom tvom mladjahnom umu ni sekunde. Samo ga zadrzi. Vidjecemo za 10-20 godinica gdje ce te dovesti. Ja vec znam to sa 99% sigurnoscu. Ti ces tek otkriti
Haj vozdrica, i ostani mi i dalje tako pametan (i, btw, procitaj jos par puta sta si sve nalupetao u ovom svom zadnjem ober inteligentnom postu...mozda i skontas).

Dozer wrote: Dakle, i starog svog smatras "starim prdonjom", a staru "starom kebarom"... Haj im to reci u lice, superobrazovani buduci genijalce
P.S. Stari ti je sigurno stariji od mene minimalno 5 godina

Iskreno, ne zavidim tom tvom mladjahnom umu ni sekunde. Samo ga zadrzi. Vidhecemo za 10-20 godinica gdje ce te dovesti. Ja vec znam to sa 99% sigurnoscu. Ti ces tek otkriti
Haj vozdrica, i ostani mi i dalje tako pametan (i, btw, procitaj jos par puta sta si sve nalupetao u ovom svom zadnjem postu...mozda i skontas).

ti sa mojim roditeljima ne možeš u koš stati, tako da ne uzimaj velik zalogaj.

A to što vidiš nešto sa 99% sigurnošću o tebi govori samo da si time traveler

Niemand wrote:

A mene si kritikovala za tonove. Šta reći za ova "čašćenja" zadnjih par stranica.

dale cooper wrote:

Niemand wrote:

A mene si kritikovala za tonove. Šta reći za ova "čašćenja" zadnjih par stranica.

Ne znam vala, ovo je vec visi nivo.

Niemand wrote:

dale cooper wrote:

Niemand wrote:

A mene si kritikovala za tonove. Šta reći za ova "čašćenja" zadnjih par stranica.

Ne znam vala, ovo je vec visi nivo.

Ružno za vidjeti zasigurno, a počelo se i često dešavati u zadnje vrijeme čim počne žušća rasprava.
Sram me je reći, ali i ja sam (samo jednom, ali nije opravdanje) prešao tu granicu dobrog ukusa
komentarišući Zviza zbog njegovih stajališta na temi o Sirijskim izbjeglicama. I sad mi je krivo zbog toga.

dale cooper wrote:
Ružno za vidjeti zasigurno, a počelo se i često dešavati u zadnje vrijeme čim počne žušća rasprava.
Sram me je reći, ali i ja sam (samo jednom, ali nije opravdanje) prešao tu granicu dobrog ukusa
komentarišući Zviza zbog njegovih stajališta na temi o Sirijskim izbjeglicama. I sad mi je krivo zbog toga.

Ako ce ti biti lakse, ja sam esej napisala o zvizu i nije mi krivo znam da ovo nije fino, al nije ni on fin

'ta ja znam jadna piupiu sa nama

i samo da udje u zapisnik, ja sam pokusala nastaviti pricati o ovome dzonu, al kad vi necete

ne znate se igrati sa drugom djecom, to je to

Drvosječa pobjegao sa teme kada su se ovi počeli krviti i tu je prestala priča o Džonu.

dale cooper wrote:Drvosječa pobjegao sa teme kada su se ovi počeli krviti i tu je prestala priča o Džonu.

Šta da se radi.

@Drvosjeco, a jel se ovaj dzon izjasnio zasto on ustvari pise na forumu

Svi oni koji me godinama znaju na ovom forumu, a i u realnom zivotu, vrlo dobro znaju da ovo gore nije ni priblizno moj stil, a jos manje nivo komunikacije.
Medjutm, nadobudnim i ogranicenim balavcima, koji danas uce nesto sto su drugi odavno i zaboravili jer im to nije odavno prioritet u zivotu, nekada se jednostavno ne moze samo sutiti na opetovano vrijedjanje. Ni u realnom zivotu, a jos manje virtuelnom.
Pogotovo balavcima koji jos uvijek ne znaju pravo znacenje pojma "otvorena diskusija".

I, zar kloniranje nije zabranjeno ovdje...?

Niemand wrote:@Drvosjeco, a jel se ovaj dzon izjasnio zasto on ustvari pise na forumu

Pisao, ne piše više od marta 2001. godine.

Njegova motivacija koiko sam ja skontao je da upozori ljude na moguće događaje.

Evo link sa originalnim postovima od početka kao i njegovim odgovorima, sve je na engleskom.

http://www.anomalies.net/original-john- ... um-part-1/

Imam ja jedno pitanje, za upucene - kada se saznalo za moguci problem s kompjuterima 2038? Da li se za to znalo 2000?
Koliko sam ja upoznat (a eto, nekako jesam radi jednog dijela struke), za taj potencijalni problem radi 32-bitnog integera, prve naznake su uocene u maju 2006.

Kako je John za to znao 2001?
Zamolicu da se u nastavku diskusije zaobidju brzine svjetlosti, zakoni fizike i sl.

Dozer wrote:Imam ja jedno pitanje, za upucene - kada se saznalo za moguci problem s kompjuterima 2038? Da li se za to znalo 2000?

Navodno jako malo ljudi iz krugova naučnika, ja do prije desetak dana nisam ni znao dok nisam pročitao o Johnu. Pisao sam u uvodnom postu o tome.

Moraš biti podobar debil da vjeruješ u ovakve gluposti. Doduše, takvih kod nas nikad nije falilo pa predviđam bar 200 stranica.

Vrlo glup komentar na realno pitanje...ali, dobro...

hajd sto mene prozivas, bolan bolan, ali sta ti imas moje roditelje spominjati, pa ne znas ni jesu li zivi...imas li imalo obraza, divljace jedan.

Procitaj svoj post meni, i pokusaj skontati sta si napisao. Moj odgovor na te tvoje gluposti je samo logican slijed stvari. I, budi ljubazan i ne obracaj mi se vise, pogotovo ne s tim kojekakvim epitetima.