Nekako s proljeća wrote: ↑10/11/2020 07:28
Također tada je pogocima s položaja srpskih ekstremista razoren i novosagrađeni samostan sestara karmelićanki u naselju Azići. Njega su prethodno opljačkali muslimanski ekstremisti. Tijekom tih nemilih događaja veliki broj Hrvata katolika u strahu je napustio župu,
Pitam se o kakvim ”muslimanskim” ekstremistima seru kad su dole živjeli Hrvati koji su sarađivali i poslovali sa Srbima i prve jedinice Armije BiH dole su došle u septembru 1992.Dakle čista laž da je samostan opljačkan u maju 1992.
dakle jasno je da nemas pojma ,ali bitno je nesto napisati i pljuvati
#252 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 10/11/2020 16:05
by PM72
Vidim da si frisko registrovan sto znaci da si bio fin pa te banovali..dakle ne treba trositi vrijeme na takve
Mnogi i ne znaju gdje je pomenuti samostan a NSP to zna kao sto je svjestan da u maju 1992 tamo nije bilo ni muslimana a kamoli ekstremista...
#253 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 10/11/2020 19:52
by Nekako s proljeća
Nemam ja predratnih saznja o pomenutom manastiru, a površnim istraživanjem sam eto kao nešto više saznao, pa tako i da je prostorno na kraju područja Stupa i zato sam ga i uključio u ovu temu, jer teme o Azićima nema, a događaji o Azićima se provlače ovdje ili na temi o Otesu.
A koliko sam uspio zapamtiti, pokušaj deblokade grada 14 maja 1992. je jednim pravcem išao upravo preko Otesa. I onaj ''zarobljenik'' sa snimka , ubijeni stanovnici iz Kasindolske ulice, i Dom penzionera, manastir i katolička crkva na Stupu...sve je to priča o događajima neposredno prije, na dan 14 maj 1992., ili neposredno nakon njega.
Tu negdje je sredinom maja na neprijateljskom punktu zaustavljen a ubrzo i ubijen Želimir Vidović Keli. Paralelno ili dan-dva gore dole je iz grada preko Stupa u pravcu Ilidze prošao jedan od najdužih konvoja majki sa djecom.
Tako da sam mišljenja da se ima razloga staviti u fokus ta sredina maja ili majska dešavanja 1992. na području Stupa uključujići Stupsko brdo pa i dijelom Vojničko polje.
Nekako s proljeća wrote: ↑10/11/2020 19:52
Nemam ja predratnih saznja o pomenutom manastiru, a površnim istraživanjem sam eto kao nešto više saznao, pa tako i da je prostorno na kraju područja Stupa i zato sam ga i uključio u ovu temu, jer teme o Azićima nema, a događaji o Azićima se provlače ovdje ili na temi o Otesu.
A koliko sam uspio zapamtiti, pokušaj deblokade grada 14 maja 1992. je jednim pravcem išao upravo preko Otesa. I onaj ''zarobljenik'' sa snimka , ubijeni stanovnici iz Kasindolske ulice, i Dom penzionera, manastir i katolička crkva na Stupu...sve je to priča o događajima neposredno prije, na dan 14 maj 1992., ili neposredno nakon njega.
Tu negdje je sredinom maja na neprijateljskom punktu zaustavljen a ubrzo i ubijen Želimir Vidović Keli. Paralelno ili dan-dva gore dole je iz grada preko Stupa u pravcu Ilidze prošao jedan od najdužih konvoja majki sa djecom.
Tako da sam mišljenja da se ima razloga staviti u fokus ta sredina maja ili majska dešavanja 1992. na području Stupa uključujići Stupsko brdo pa i dijelom Vojničko polje.
Kakav bolan manastir? Manastir je objekat srpske pravoslavne crkve a samostan je katolički . Pomenut je samostan koji se nalazio u Azićima gdje se navodi kako je do polovine maja 1992 opljačkan od strane ”muslimanskih ekstremista” što je gnusna i podla laž.
#256 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 10/11/2020 20:35
by Nekako s proljeća
Do mene je, hvala na ispravci. Nije ni logično da manastir bude meta artiljerije Vojske srpske Republike Bosne i Hercegovine.
Kakav bolan manastir? Manastir je objekat srpske pravoslavne crkve a samostan je katolički . Pomenut je samostan koji se nalazio u Azićima gdje se navodi kako je do polovine maja 1992 opljačkan od strane ”muslimanskih ekstremista” što je gnusna i podla laž.
Kamo sreće da je riječ o tipfeleru ili nenamjernoj grešci, a ne o čistoj političkoj propagandi.
Recimo i jednu drugu stvar, veoma bitnu, u Praljkovoj haškoj dokumentaciji, koju je koristo za vlastitu odbranu, može se naći recimo podatak da su pripadnici ABiH opljačkali i oštetili olovski samostan!?
Podatak da je granatiran od srpske strane - to se neće naći. Žalosno je da su takve laži još uvijek u opticaju, ali niko od onih koji su daleko bolje upoznati sa određenim stvarima nikada nisu izašli u javnost da to demantaju.
#260 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 11/11/2020 09:38
by Henry Chinaski
Tužno je da ne možeš diskreditovati neki izvor tako što mu osporiš pola činjenica nego moraš bukvalno sve, a i tada to ne dopire do onih na koje je ovakva propaganda usmjerena. Oni će i dalje vjerovati ono što žele ali za ostatak svijeta, koji je neutralan, moramo ovo ponavljati dok postoji svijet.
#261 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 11/11/2020 10:10
by PM72
Da jos malo pojasnim.
Pomenuti samostan nalazi se u Azicima,naselje kojem je živjelo 90 % hrvata (Kramari,Bagarići,Bradare,Stanići,Matići itd) i 10 Srba (Skoče,Berjani,Vidovići itd).Azići se nalaze na Stupu u kojem je ”vladao” HDZ i HVO (Hrvatsko vojno odmaralište) koji su postavili punktove prema gradu a ne prema četnicima.Bunkeri,nove uniforme i šahovnica na banderama.Do septembra 1992 komotno si mogao otići na Ilidzu,kupit sta ti treba i nazad.Naravno,to kao Mujo ili Mirsad nisi mogao uraditi.
Licno sam dozivio pocetkom septembra 1992 kad su moju jedinicu poslali kao ispomoć na Otes,da nas zaustave na punktu HVO-a i da nas trojca smradova u novim iniformama,rejbankama i Zagi automatima peglaju po sat vremena,šatro zovu svoju komandu...u stvari,javljaju svojoj komandi kod crkve koliko nas ima i kako smo naoruzani da bi mogli proslijediti informaciju četnicima na Ilidzi.
Dok nam nije puko film i dok nismo poiskakali iz kombija pa razoružali smradove...
Helem,do septembra 1992 tamo nije bilo nikakvih borbi i nije bilo granatiranja kao u ostatku grada.Mozda sam vidio jedan ili dva kratera sveukupno.Stupski HVO opljackao je ,zajedno sa Jukinim,fabriku čokolade Zora,Fruktal,skladista Cenex-a,Stanić,..to se desavalo u julu i augustu 1992.Usao sam kod jednog poznanika-mjestanin hrvat-u garazu i vidio punu garažu čokoladica Maks iz Zore.Da ne pominjem televizije i ostalu tehnicku robu.
Dakle,apsolutna je laz da su ”muslimanski ekstremisti” opljackali samostan jer tamo nisu ni zalazili.
Ispod klipa u komentarima je prijatelj od vojnika ovog napisao da je poginuo prilikom pokusaja bijega na nasu stranu.
Bio je prebjegao ili razmjenjen i nije tačno da je poginuo prilikom pokušaja bjekstva.
Evo komentara ispod klipa
Alan Felon
1 month ago
Ovo mi najbolji drug. Hvala na ovom videu, tragam za ovim vec 25 godina.
Nesko moj
9
Ela E
Ela E
1 month ago
Znači živ je .
1
Alan Felon
Alan Felon
1 month ago
Ela E nije, poginuo pri bjegstvu par mjeseci kasnije
#265 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 12/11/2020 10:52
by trocadero
Pogledaj SVE komentare pa ćeš vidjeti da je taj njegov drug poprilično kontradiktoran. U raspravi sa jednim drugim većinu komentara je izbrisao ali je ostao onaj jedan gdje piše " pobjegao je u martu sledeće godine i poginuo na našoj liniji ( Armija BiH) " ???
Znao sam Neska po viđenju od prije rata. Raja koja ga je bolje poznavala ga je hvalila kao veseljaka i dobrog momka...većini njih je žao što je poginuo.
#266 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 12/11/2020 16:47
by -Superhik-
trocadero wrote: ↑12/11/2020 10:52
Pogledaj SVE komentare pa ćeš vidjeti da je taj njegov drug poprilično kontradiktoran. U raspravi sa jednim drugim većinu komentara je izbrisao ali je ostao onaj jedan gdje piše " pobjegao je u martu sledeće godine i poginuo na našoj liniji ( Armija BiH) " ???
Znao sam Neska po viđenju od prije rata. Raja koja ga je bolje poznavala ga je hvalila kao veseljaka i dobrog momka...većini njih je žao što je poginuo.
Ovo je malo off topic.Da cujemo misljenje sa druge strane.
Kakvo je tvoje misljenje o Radovanu Karadzicu?
Ko je kriv za pocetak rata u BiH?
Ko je napao Sarajevo i zasto?
#267 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 12/11/2020 17:09
by trocadero
Uh, uh...koji prelaz...
Neću reći da su ti pitanja glupa...to kad dođu neki novi gušteri pa se sa njima ganjaj. Uz dosta veteranskog staža na forumu mogao bih se nazvati dzombom ...i ne pada mi na pamet da o tome opet i iznova razglabam.
#268 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 12/11/2020 17:18
by parappa
Malo predigre je bilo za pozeljeti... nadam se samo da ovako ne vodis ljubav
#269 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 12/11/2020 18:07
by PM72
trocadero wrote: ↑12/11/2020 17:09
Uh, uh...koji prelaz...
Neću reći da su ti pitanja glupa...to kad dođu neki novi gušteri pa se sa njima ganjaj. Uz dosta veteranskog staža na forumu mogao bih se nazvati dzombom ...i ne pada mi na pamet da o tome opet i iznova razglabam.
Vikno si mu ga ko Vučić Bakiru za ono ”strasno oruzje”
#270 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 12/11/2020 20:44
by -Superhik-
trocadero wrote: ↑12/11/2020 17:09
Uh, uh...koji prelaz...
Neću reći da su ti pitanja glupa...to kad dođu neki novi gušteri pa se sa njima ganjaj. Uz dosta veteranskog staža na forumu mogao bih se nazvati dzombom ...i ne pada mi na pamet da o tome opet i iznova razglabam.
Nije pitanje bilo za tebe.Ti si onaj sto se lizes sa @trocaderom,kojeg od milja zoves Troka.Mrzis Karadzica a ovaj Troka ti je drag,a i jedan i drugi ti misle isto.Neobjasnjiva je ova muslimanska naivnost.Da ti je neko od uze porodice poginuo,mozda se ne bi lizao sa njim.
trocadero wrote: ↑12/11/2020 17:09
Uh, uh...koji prelaz...
Neću reći da su ti pitanja glupa...to kad dođu neki novi gušteri pa se sa njima ganjaj. Uz dosta veteranskog staža na forumu mogao bih se nazvati dzombom ...i ne pada mi na pamet da o tome opet i iznova razglabam.
Nije pitanje bilo za tebe.Ti si onaj sto se lizes sa @trocaderom,kojeg od milja zoves Troka.Mrzis Karadzica a ovaj Troka ti je drag,a i jedan i drugi ti misle isto.Neobjasnjiva je ova muslimanska naivnost.Da ti je neko od uze porodice poginuo,mozda se ne bi lizao sa njim.
Vrnuo se "slovenac" ?
Batali Paša...samo na ignore. Nije vrijedan ni guzice sa njim obrisati.
trocadero wrote: ↑12/11/2020 17:09
Uh, uh...koji prelaz...
Neću reći da su ti pitanja glupa...to kad dođu neki novi gušteri pa se sa njima ganjaj. Uz dosta veteranskog staža na forumu mogao bih se nazvati dzombom ...i ne pada mi na pamet da o tome opet i iznova razglabam.
Nije pitanje bilo za tebe.Ti si onaj sto se lizes sa @trocaderom,kojeg od milja zoves Troka.Mrzis Karadzica a ovaj Troka ti je drag,a i jedan i drugi ti misle isto.Neobjasnjiva je ova muslimanska naivnost.Da ti je neko od uze porodice poginuo,mozda se ne bi lizao sa njim.
Vrnuo se "slovenac" ?
Batali Paša...samo na ignore. Nije vrijedan ni guzice sa njim obrisati.
Pisao si prije kako si mastao da Stup padne a ovi naivni se lizu sa tobom.Nema razlike izmedju tebe i Karadzica.Takvi smr....i su pucali po nama.
trocadero wrote: ↑12/11/2020 17:09
Uh, uh...koji prelaz...
Neću reći da su ti pitanja glupa...to kad dođu neki novi gušteri pa se sa njima ganjaj. Uz dosta veteranskog staža na forumu mogao bih se nazvati dzombom ...i ne pada mi na pamet da o tome opet i iznova razglabam.
Nisu glupa pitanja nego bi vjerovatno glupi odgovori bili. Ne moraš ništa napisati, otprilike se zna šta bi napisao kao odgovore.
#274 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 20/11/2020 18:15
by jefff
Memic i Huso Mahmutovic a pod jakim uticajem Sandzaklija podjelili su opcinu sa cetnicima i to tako da cetnicima pripadnu i vecinski Bosnjacke mjesne zajednice Gornji Kotorac i Rakovica i vecinski hrvatski Otes i Stup. To sto su Hrvati imali neko stanje mira sa Srbima... nama je bilo bolje. Nismo u najtezim momentima imali za vratom jos bar 5. kilometara linije i na kraju kada se odlucilo promjeniti to stanje samo smo imali gubitke u civilima i vojsci od septembra do decembra 1992. kada smo tu zonu i izgubili i onda sve do marta 1993. sa strasnim gubicima. Bolje da ih nismo ni dirali.
#275 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 20/11/2020 21:30
by -Superhik-
Taj je dio grada bio tenko-prohodan.Tu su mogli napadati sa tenkovima,i ne mozemo biti naivni i misliti kako nas nikad ne bi tu napali.Velika im je greska sto nisu koristili avione na tom ratistu dok nije bila no fly zone.Podcijenili su nas da su bombardovali sa avoinoima pa onda navalili sa tenkovima pitanje je da li bi se odbranili.Druga greska im je sto nisu dovukli tenkove T-84 kojih kazu na ovom forumu nije bilo oko Sarajeva.