RIJEŠIMO SE LUTALICA U SARAJEVU

[uglavnomja]

ja ne znam jesu li ovi advokati pasa lutalica svjesni da ih 15000 luta, razmnožava se i vreba gradom sarajevom? znate li vi šta znači taj broj? to znači upravo ovo što ste pročitali u vijestima, a to je rekordan broj pacijenata žrtava ugriza. to nema nigdje, ni u jednoj metropoli, a onda se poziva na prava pasa iz tih istih drzava u kojima je broj takvih lutalica minimalan... pa to nema stvarno nigdje, samo kod nas..

Okej, hamo ih ubiti/eutanazirati, po čemu sam je u tom slučaju "advokat lutalica" ?

Problem je to što uporno ne shvatate da je to samo jedan dio riješenja, te negirate drugi koji je mnogo važniji, tačnije ključan u problemu rješavanja pasa lutalica, a to je sistem registra, bez kojeg niste ništa riješili jer će ljudi i dalje da nastave da budu neodgovorni, koristiće rupe u zakonu, te svojim nemarom stvarati lutalice i ode opet po leđima nedužnih pasa, sve dok ljude zakon "ne nauči" neće se opametiti.

Cuj registar kljucan

A dje to? Koga registrovati? Ovih 15 milja na ulici? Ili hiljadu dvije kucnih, koji cak ni izbaceni ne ostavljaju traga, genetskog, na coporima jer su preslabi, premali i nesposobni da opstanu na ulivi.
Kad se rijesi problem cistkrvnih avlijanera onda registar, a to je fixicka eliminacije, humana eutanazija strucno uradjena.




I onda se jos neko cudi sto imamo najmanji iq u europi

[avdijator]

ja ne znam jesu li ovi advokati pasa lutalica svjesni da ih 15000 luta, razmnožava se i vreba gradom sarajevom? znate li vi šta znači taj broj? to znači upravo ovo što ste pročitali u vijestima, a to je rekordan broj pacijenata žrtava ugriza. to nema nigdje, ni u jednoj metropoli, a onda se poziva na prava pasa iz tih istih drzava u kojima je broj takvih lutalica minimalan... pa to nema stvarno nigdje, samo kod nas..

Okej, hamo ih ubiti/eutanazirati, po čemu sam je u tom slučaju "advokat lutalica" ?

Problem je to što uporno ne shvatate da je to samo jedan dio riješenja, te negirate drugi koji je mnogo važniji, tačnije ključan u problemu rješavanja pasa lutalica, a to je sistem registra, bez kojeg niste ništa riješili jer će ljudi i dalje da nastave da budu neodgovorni, koristiće rupe u zakonu, te svojim nemarom stvarati lutalice i ode opet po leđima nedužnih pasa, sve dok ljude zakon "ne nauči" neće se opametiti.

Cuj registar kljucan

A dje to? Koga registrovati? Ovih 15 milja na ulici? Ili hiljadu dvije kucnih, koji cak ni izbaceni ne ostavljaju traga, genetskog, na coporima jer su preslabi, premali i nesposobni da opstanu na ulivi.
Kad se rijesi problem cistkrvnih avlijanera onda registar, a to je fixicka eliminacije, humana eutanazija strucno uradjena.




I onda se jos neko cudi sto imamo najmanji iq u europi

Hajde onda koristi već taj visoki IQ ako kažeš da ga imaš, pa pročitaj šta neko kaže prije nego postaš...

[kox]

Eutanazija, pa tek onda prevencija, valjda je to jasno kao dan.

Iako sam ljubitelj životinja moram reći da si potpuno u pravu.

Znači tebi bi primarnije bilo da se u čovjekovom primjeru izvršavaju abortusi, nego da se radi na prevenciji kako ne bi išli "težim i neefikasnijim" putem abortusa ?

@njonjica

Najlakše argumente ignorisati tako što ćeš naljepiti nekome vlastiti epitet trolla, upravo ono što si ti i tebi slični.

Prevencija je bila rješenje prije 10 godina kada je populacija pasa lutalica bila pod kontrolom. Danas, sa 10 ili 20 hiljada lutalica na ulicama jedino rješenje je eutanazija. Nakon toga (ili čak paralelno sa tim) raditi na prevenciji.

[Hajlac]

Eutanazija, pa tek onda prevencija, valjda je to jasno kao dan.

Iako sam ljubitelj životinja moram reći da si potpuno u pravu.

Znači tebi bi primarnije bilo da se u čovjekovom primjeru izvršavaju abortusi, nego da se radi na prevenciji kako ne bi išli "težim i neefikasnijim" putem abortusa ?

Halo lobotomijo trolerska, "neželjena djeca" ne ujedaju ljude po Sarajevu, ne prenose im zoonoze/parazite, ne terorišu godinama stotine hiljada građana i ne raznose smeće iz smetljarnika. I nema ih 15.000 kao zubatih lutalica.
Lutalice sve navedeno rade.

[haos1]

i ne znam zašto je nehumano eutanaziju izvršiti metkom u glavu? pa to je najhumanija metoda od svih za naše standarde, eto jedino skupoća te metode pošto ima i jeftinijih, a isto tako humanih. ako neko smatra da je metak u mozak nehuman, nek slobodno postavi naučnu studiju na tu temu, i u stočnoj industriji precizno lansiran hitac je izrazito human način smrti.

[Hajlac]

i ne znam zašto je nehumano eutanaziju izvršiti metkom u glavu? pa to je najhumanija metoda od svih za naše standarde, eto jedino skupoća te metode pošto ima i jeftinijih, a isto tako humanih. ako neko smatra da je metak u mozak nehuman, nek slobodno postavi naučnu studiju na tu temu, i u stočnoj industriji precizno lansiran hitac je izrazito human način smrti.

Da, u tzv. industriji mesa, bez koje ne bi bilo ovolike civilizacije teške 7 milijardi duša, koriste zračne pištolje.

[avdijator]

Iako sam ljubitelj životinja moram reći da si potpuno u pravu.

Znači tebi bi primarnije bilo da se u čovjekovom primjeru izvršavaju abortusi, nego da se radi na prevenciji kako ne bi išli "težim i neefikasnijim" putem abortusa ?

@njonjica

Prevencija je bila rješenje prije 10 godina kada je populacija pasa lutalica bila pod kontrolom. Danas, sa 10 ili 20 hiljada lutalica na ulicama jedino rješenje je eutanazija. Nakon toga (ili čak paralelno sa tim) raditi na prevenciji.

I ko je kriv što nije bilo prevencije? Psi jer se preko njihovih mrtvih glava želi riješiti problem? Tačnije ko će odgovarati za propuste?

Kada nečiji pas ugrize nekoga, ko na sudu mora platiti oštećenom?
Kada pas lutalica ugrize nekoga, ko na sudu mora platiti oštećenom?

Mene zanima da li može biti pas dokazan ikako i u bilo kojem slučaju kao krivac (ili u slučaju da je napušten te odbjegao), te ako ne, kako to da se onda bukvalno pas odjednom u slučaju velikog broja napušetnosti/odbjeglosti smatra krivim te kažnjava ubijanjem, po kojem osnovu ako po ovim pojedinačnim slučajevima nikako ne može?

[haos1]

mislim, naravno da se ne slažem sa patnjom životinja u stočnoj industriji ali trenutno na civilizacijskom nivou na kojem se mi nalazimo, a i u situaciji sa prekomjernim brojem pasa lutalica u BiH nažalost nema alternative tome, jbg...

[avdijator]

Iako sam ljubitelj životinja moram reći da si potpuno u pravu.

Znači tebi bi primarnije bilo da se u čovjekovom primjeru izvršavaju abortusi, nego da se radi na prevenciji kako ne bi išli "težim i neefikasnijim" putem abortusa ?

Halo lobotomijo trolerska, "neželjena djeca" ne ujedaju ljude po Sarajevu, ne prenose im zoonoze/parazite, ne terorišu godinama stotine hiljada građana i ne raznose smeće iz smetljarnika. I nema ih 15.000 kao zubatih lutalica.
Lutalice sve navedeno rade.

I pored onog neodgovorenog pitanja, sada se opet ubacuješ i ponovo ignoriraš da odgovoriš na jasno pitanje, koje čak i ne razumiješ. Svega toga što si nabrojao, svih oblika šteta, nikada ne bi bilo, da je bilo prevencije, a šteta kao što je neželjena trudnoća jednom čovjeku je i mnogo veća šteta od psa lutalice, a princip rješavanja problema je isti (prevencija).

[dezurni_ucenik]

Albanija dobila status kandidata za EU a mi i dalje raspravljamo o lutalicama.

[uglavnomja]

Hajde onda koristi već taj visoki IQ ako kažeš da ga imaš, pa pročitaj šta neko kaže prije nego postaš...

Moj iq je na broju carapa

Odokativno, mozda 10posto okocenih psica prezivi, i to onih najjacih, sa hiljadama generacija ulicara u krvi. Kucne maze nemaju sansi.
Ne kazem da ne treba registar, nekakav vec postoji, ali da je registar kljucan problem

[kox]

Znači tebi bi primarnije bilo da se u čovjekovom primjeru izvršavaju abortusi, nego da se radi na prevenciji kako ne bi išli "težim i neefikasnijim" putem abortusa ?

@njonjica

Prevencija je bila rješenje prije 10 godina kada je populacija pasa lutalica bila pod kontrolom. Danas, sa 10 ili 20 hiljada lutalica na ulicama jedino rješenje je eutanazija. Nakon toga (ili čak paralelno sa tim) raditi na prevenciji.

I ko je kriv što nije bilo prevencije? Psi jer se preko njihovih mrtvih glava želi riješiti problem? Tačnije ko će odgovarati za propuste?

Kada nečiji pas ugrize nekoga, ko na sudu mora platiti oštećenom?
Kada pas lutalica ugrize nekoga, ko na sudu mora platiti oštećenom?

Mene zanima da li može biti pas dokazan ikako i u bilo kojem slučaju kao krivac (ili u slučaju da je napušten te odbjegao), te ako ne, kako to da se onda bukvalno pas odjednom u slučaju velikog broja napušetnosti/odbjeglosti smatra krivim te kažnjava ubijanjem, po kojem osnovu ako po ovim pojedinačnim slučajevima nikako ne može?

To nema veze sa krivicom nego sa opasnošću koju veliki broj lutalica predstavlja . Ne dokazuje se krivica ni prilikom dezinsekcije ili deratizacije koje se redovno vrše. Takodje, ovakvo stanje je nenormalno i za same životinje koje pate živeći u potpuno neodgovarajućim uslovima. Grad nije i nikada neće biti odgovarajuće stanište za čopore pasa.
A oni koji su najodgovorniji za ovakvo stanje jesu kvazizaštitnici životinja i njihovi inozemni sponzori čijim su sredstvima izlobirali neprovodive zakone.

[weredsf]

Evo da ti ja odgovorim, jebeni dušebrižniće, evo što treba sve i jednog kera koji nema ogrlicu i čip baciti u pećnicu:

http://www.klix.ba/vijesti/bih/rekordan ... /140703105

http://www.klix.ba/vijesti/crna-hronika ... /140701136

EOD

Naravno, kad ovi iz servisa dodju na teren da uhvate psa koji je agresivan dodje jedan copor ovih NVO ubleha koje fizicki napadaju radnike servisa i stite te pse, ako ih nekako uhvate oni ih oslobode uz pomoc veterinara iz same stanice, posebno je do izrazeno na Stupu dole.
Selma Filipovic ( SBB) radi na Vet. fakultetu sterilizacije pasa koje placa DT i sve naravno uzima sebi, radi uglavnom preko vikenda i sasvim je jasno zasto se ona bori protiv eutanazije

[avdijator]

Prevencija je bila rješenje prije 10 godina kada je populacija pasa lutalica bila pod kontrolom. Danas, sa 10 ili 20 hiljada lutalica na ulicama jedino rješenje je eutanazija. Nakon toga (ili čak paralelno sa tim) raditi na prevenciji.

I ko je kriv što nije bilo prevencije? Psi jer se preko njihovih mrtvih glava želi riješiti problem? Tačnije ko će odgovarati za propuste?

Kada nečiji pas ugrize nekoga, ko na sudu mora platiti oštećenom?
Kada pas lutalica ugrize nekoga, ko na sudu mora platiti oštećenom?

Mene zanima da li može biti pas dokazan ikako i u bilo kojem slučaju kao krivac (ili u slučaju da je napušten te odbjegao), te ako ne, kako to da se onda bukvalno pas odjednom u slučaju velikog broja napušetnosti/odbjeglosti smatra krivim te kažnjava ubijanjem, po kojem osnovu ako po ovim pojedinačnim slučajevima nikako ne može?

To nema veze sa krivicom nego sa opasnošću koju veliki broj lutalica predstavlja . Ne dokazuje se krivica ni prilikom dezinsekcije ili deratizacije koje se redovno vrše. Takodje, ovakvo stanje je nenormalno i za same životinje koje pate živeći u potpuno neodgovarajućim uslovima. Grad nije i nikada neće biti odgovarajuće stanište za čopore pasa.
A oni koji su najodgovorniji za ovakvo stanje jesu kvazizaštitnici životinja i njihovi inozemni sponzori čijim su sredstvima izlobirali neprovodive zakone.

Oni koji negiraju krivicu vlasnika kao i vlasti, te umjesto toga onako populistički ubacuju fraze "kvazizaštitnici životinja i njihovi inozemni sponzori" su ustvari saučesnici glavnim odgovornim, a to jeste vlasnici i vlast, koji ne poštuju / ne provode zakone na vrijeme na osnovu čega nikada ne bi došlo do ovoga.

Nisi odgovorio ni na jedno jedino pitanje, a na svako je sudski dokazano kriv čovjek, bio to u pitanju vlasnik ili vlast, shodno tome pas nikada ne može biti kriv nit se nad njim ne može izvršavati kazne za koje je nego drugi odgovoran, a to je naravno čovjek.

[Hajlac]

Znači tebi bi primarnije bilo da se u čovjekovom primjeru izvršavaju abortusi, nego da se radi na prevenciji kako ne bi išli "težim i neefikasnijim" putem abortusa ?

Halo lobotomijo trolerska, "neželjena djeca" ne ujedaju ljude po Sarajevu, ne prenose im zoonoze/parazite, ne terorišu godinama stotine hiljada građana i ne raznose smeće iz smetljarnika. I nema ih 15.000 kao zubatih lutalica.
Lutalice sve navedeno rade.

I pored onog neodgovorenog pitanja, sada se opet ubacuješ i ponovo ignoriraš da odgovoriš na jasno pitanje, koje čak i ne razumiješ. Svega toga što si nabrojao, svih oblika šteta, nikada ne bi bilo, da je bilo prevencije, a šteta kao što je neželjena trudnoća jednom čovjeku je i mnogo veća šteta od psa lutalice, a princip rješavanja problema je isti (prevencija).

Šta ono uspoređuje

[kox]

Eutanazija nije kazna za pse, nego neophodna mjera za kontrolu njihove prevelike populacije. Vlast, tj. onaj njen dio koji je izlobiran, podmićen itd. novcem kvazizaštitnika životinja naravno snosi veliki dio krivice za trenutno stanje. I jedni i drugi bi trebali odgovarati za donošenje trenutno važećeg nakaradnog i neprovodivog zakona.

[weredsf]

Eutanazija nije kazna za pse, nego neophodna mjera za kontrolu njihove prevelike populacije. Vlast, tj. onaj njen dio koji je izlobiran, podmićen itd. novcem kvazizaštitnika životinja naravno snosi veliki dio krivice za trenutno stanje. I jedni i drugi bi trebali odgovarati za donošenje trenutno važećeg nakaradnog i neprovodivog zakona.

Znaci ne postoji alternativa eutanaziji kada postoji ovoliki broj pasa lutalica

[kox]

Eutanazija nije kazna za pse, nego neophodna mjera za kontrolu njihove prevelike populacije. Vlast, tj. onaj njen dio koji je izlobiran, podmićen itd. novcem kvazizaštitnika životinja naravno snosi veliki dio krivice za trenutno stanje. I jedni i drugi bi trebali odgovarati za donošenje trenutno važećeg nakaradnog i neprovodivog zakona.

Znaci ne postoji alternativa eutanaziji kada postoji ovoliki broj pasa lutalica

Nažalost, ja neku realnu alternativu ne vidim. Kada se njihov broj smanji na razumnu mjeru onda bi zaista trebalo raditi na prevenciji kako se ovako nešto ne bi ponovilo.

[safran]

Ljudi imaju mnogo više od nekakvog tuša i snova o đakuziju, a to je glasački listić, izbor i mogućnost, znači daj neki drugi primjer taj ti je faličan.

Hajde nam onda otkrij tajnu koga zaokružiti na tom listiću kako bi se ova situacija riješila. Ja stvarno ideja više nemam.

I nikako da skontam kako ti vidiš rješenje trenutnog problema. Uspostaviti registar vlasnika pasa i šta onda? Nije valjda da misliš da treba čekati da vrijeme uradi svoje.

[avdijator]

Kada se uspostavi registar, te krene evidencija, neće moći svako imati psa, nit će mu pasti na pamet da ga odbaci kad mu je ćejf, rigorozne novčane kazne, pa ko voli nek izvoli, sa ovim faktički je nemoguće da se na ulici nađe pas bez vlasnika.

O listićima, sve je do naroda, pošto narod uporno bira koga bira već decenijama, nije problem u tome kako nema koga birati, nego zašto uopšte biraju jedne te iste kleptomane.

[safran]

Kada se uspostavi registar, te krene evidencija, neće moći svako imati psa, nit će mu pasti na pamet da ga odbaci kad mu je ćejf, rigorozne novčane kazne, pa ko voli nek izvoli, sa ovim faktički je nemoguće da se na ulici nađe pas bez vlasnika.

O listićima, sve je do naroda, pošto narod uporno bira koga bira već decenijama, nije problem u tome kako nema koga birati, nego zašto uopšte biraju jedne te iste kleptomane.

Možda nisam bila sasvim jasna. Znam svrhu registra i u potpunosti se slažem sa potrebom da se uspostavi isti. Međutim, sa ove strane SF, ne postoji način da registar djeluje retroaktivno. Mi već imamo procijenjenih 15000 pasa lutalica u KS. Kako glasi tvoj prijedlog za rješenje postojećeg problema?

Glede ovog drugog ne mogu se suglasiti sa tobom. Imam glasačkog staža i pamtim da je narod birao različite kleptomane. Problem je što se izbor na glasačkom listiću svodi na ostvarene i neostvarene kleptomane i statističke greške. Mislila sam da imaš neki sistem za prepoznavanje statističkih greški.

[uglavnomja]

Kada se uspostavi registar, te krene evidencija, neće moći svako imati psa, nit će mu pasti na pamet da ga odbaci kad mu je ćejf, rigorozne novčane kazne, pa ko voli nek izvoli, sa ovim faktički je nemoguće da se na ulici nađe pas bez vlasnika.

O listićima, sve je do naroda, pošto narod uporno bira koga bira već decenijama, nije problem u tome kako nema koga birati, nego zašto uopšte biraju jedne te iste kleptomane.

STA SAD?

STA SAD?

STA SAD?

Neka prevencija u nekoj buducnosti je totalno nebitna sada. Da bi se pokrenula prevencija moras imati preduslove.
Ono ti volis o trudnicams, je li, pa onda to je kao da trudnoj curi pricas o zastiti ....



Uostalom, samo trolas, razvodnjavas temu ... Sa besmislenim pricama o necemu sto bi tek trebalo da se desi, ako se posloze kockice. Sbb kbb ....

[avdijator]

Kada se uspostavi registar, te krene evidencija, neće moći svako imati psa, nit će mu pasti na pamet da ga odbaci kad mu je ćejf, rigorozne novčane kazne, pa ko voli nek izvoli, sa ovim faktički je nemoguće da se na ulici nađe pas bez vlasnika.

O listićima, sve je do naroda, pošto narod uporno bira koga bira već decenijama, nije problem u tome kako nema koga birati, nego zašto uopšte biraju jedne te iste kleptomane.

Možda nisam bila sasvim jasna. Znam svrhu registra i u potpunosti se slažem sa potrebom da se uspostavi isti. Međutim, sa ove strane SF, ne postoji način da registar djeluje retroaktivno. Mi već imamo procijenjenih 15000 pasa lutalica u KS. Kako glasi tvoj prijedlog za rješenje postojećeg problema?

Glede ovog drugog ne mogu se suglasiti sa tobom. Imam glasačkog staža i pamtim da je narod birao različite kleptomane. Problem je što se izbor na glasačkom listiću svodi na ostvarene i neostvarene kleptomane i statističke greške. Mislila sam da imaš neki sistem za prepoznavanje statističkih greški.

Već sam naveo šta nekoliko puta, pristajem da se svi psi eutanaziraju pod cijenom da se odmah nakon toga uspostavi navedeni sistem registra, ali odmah, sve ostalo "biće i sl. odugovlačenja" je šupljikana.

Ako je narod uvidio, a imao je bar najmanje 10 godina, da glasovi koji daju ne funkcionišu, tačnije zloupotrebljavaju se u interese određenih pojedniaca i stranaka, valjda je logično da bi trebali barem da prestanu da im i dalje daju glasove, što nije bio slučaj, te se nastavilo preko 20 godina, znači narod je isključivo krivac.

[expertx]

ljudi nemaju hljeba kako treba, a drze pse, i na kraju ih puste na ulicu.
smatram da je zivot jednog djeteta, jednog obicnog covjeka, jednog starca od 85 godina,
vrijedniji od zivota 100 pasa lutalica. zato problem rjesavati hitno i jeftino.

[belfy]

Već sam naveo šta nekoliko puta, pristajem da se svi psi eutanaziraju pod cijenom da se odmah nakon toga uspostavi navedeni sistem registra, ali odmah, sve ostalo "biće i sl. odugovlačenja" je šupljikana.

Ako je narod uvidio, a imao je bar najmanje 10 godina, da glasovi koji daju ne funkcionišu, tačnije zloupotrebljavaju se u interese određenih pojedniaca i stranaka, valjda je logično da bi trebali barem da prestanu da im i dalje daju glasove, što nije bio slučaj, te se nastavilo preko 20 godina, znači narod je isključivo krivac.

po cijenu bana koji nikada do sada nisam dobio:
bez politicke korektnosti - avdijatore ti si zaludjeni idiot koji je vjerovatno starosti 17-21 godine. ja sam imao jednog psa dok sam bio u stanu, a trenutacno imam dva (sada imam kucu pa ih imam gdje smjestiti okolo). prije pasa sam kao dijete imao kanarinca, zatim hrcka, a potom akvarium sa nekih 70-ak ribica. tek nakon toga sam imao ovo sto navedoh iznad. ovo pisem samo da pokusas razumijeti koliko neko moze voliti zivotinje kao ljubimce.

sada da pokusam objasniti zasto te smatram idiotom:
ti tvrdis da bi samo jedna "generalna" eutanazija bila dovoljna. ja cu ti reci da takvo nesto ne postoji. postoji samo manja kontrola stete. dakle - sada je steta tolika da ce nas nazvati barbarima ako se pobije stotinu hiljada pasa na nivou drzave. to i nije toliko lose ako bi sacekali samo par godina pa bili primorani da ih se pobije preko milion. jel tako?

ti, nadalje, tvrdis da smo mi zaostala nacija. ja bih se sa tim slozio. tako razmisljanjem odemo dalje i pitamo se kako zaostale nacije rjesavaju probleme dok ne naprave iskorak dalje? pa upravo ovako kako svi predlazu - eutanazijom. i, opat da ponovim, ovo govorim kao neko ko zivotinje voli vise nego tebe kao sugovornika. meni su cak interesantne ideje i o izvozu pasa u Kinu kada se dotaknemo ovakvih ideja. ali da tebi pricam o tome ne bi me razumio sigurno. nisam li u pravu?

eh, kada sve ovakve promjene pocnu (pa i zavrse) onda ima mjesta napredovanju. onda tjerati da sistem bude bolji, a iza sebe imati "samo" 200-300 eutanazija godisnje (registrovanih). jer sam siguran da ti, apsolutno, nemas uvida koliko "eutanazija" se izvrsi godisnje koje se nigdje ne zavedu. ja, opet, nazalost imam. barem za ZDK.

za kraj bi samo da te posavjetujem da se dosta informises ako te interesuje ova tematika (mene je zakacila neposredno). nemas pojma sta se tu krije, a imas zelju da siris nekakavo "znanje i nauku" bez da znas u sta si se uopste upustio.

P.S. unaprijed bih lijepo zamolio da nam kazes koliko si ti ljubimaca imao, kao da li se ijednog ikada udomio. hvala unaprijed.