Da, Mehmed-pasa jeste istorijska ličnost i to nije sporno. Sporno je to kako je tema naslovljena, odnosno ono o cemu se ovdje raspravlja. Tema, ovakva kakva je, ne moze nicim doprinijeti bilo cemu dobrom, niti je u svojoj sustini istorijska. Ovako formulisana samo moze sluziti kao sljedeca runda za ispucavanje nacionalnih frustracija.Stoner wrote:Pa Sokolovic je historijska licnost i mislim da bilo kakva rasprava o njemu treba i da bude na pdf Historija.wolf07 wrote:
1. PDF jeste historija ali je tema bezveze!!!!
2. Ko koga trpa gdje i zasto veliko je pitanje i kad govorimo o zivim ljudima a kamo li o mrtvim! Eto imas primjer Irfana Mensura po istim kriterijima njega neko trpa u Srbe, jos je ziv covjek u pitanju i moze reci ko je i sta je! Najveci crnjak od svega je to sto se moze probrati sta si po nacionalnosti. Ja razumijem da neko sam sebi promijeni vjeru pa je malo prvoslavac, pa malo agnostik, pa malo komunista (dakle ateista), pa onda opet pravoslavac, pa onda pravoslavac koji nekim drugim ljudima pametuje ko su i sta su... Medjutim, ono sto je krajnje glupo jeste ovo trgovanje sa vlastitom nacionalnom tj. etnickom pripadnoscu. Evo Kusturica je najveci Srbin kojeg covjek moze zamisliti, dakle nije promijenio samo svoj status u smislu kojoj konfesiji pripada nego i nacionalni jer se nije izjasnjavao kao Srbin prije nekih 25 godina, ako mu zatreba ne sumnjam da ce promijeniti i svoje izjasnjavanje o rasi, tj. da je bijelac. Jer ako Kinezi ovako nastave zavladace svijetom pa bi se Kusturica pod stare dane mogao sjetiti da pripada zutoj rasi.
3. Jedno pitanje za tebe - Odakle nam dolaze mobiteli po tvom misljenju: a) rastu na drvetu b) ljudi ih love c) prave se u FABRIKAMA
Izraz "fabrika" i "tvornica" u nas je uglavnom vezan za metalsku industriju ali niko nigdje ne tvrdi da je to iskljucivo tako. Uostalom, kako bi ti nazvao proizvodni pogon u kojem se prave mobiteli?
Posto bi pitanje moglo biti pretesko za tebe evo ti mala pomoc na - http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 0%BA%D0%B0
Sto se tice tog Irfana Mensura i slicnih primjera to je vec za politike.
I ateista nije jednako komunista. Ja sam ateista i ne volim komunizam niti ljevicu nit' SFRJ, to tvoje lijepljene etiketa je jako slicno tim koje kritikujes kad nekome namecu naciju jer je vjeru promjenio.
Sto se tice tih mobitela.Znam da se prave u fabrikama ali je potrebno puno vise od zelje da se prave u fabrikama.
Razlozi zbog kojih tvrdim navedeno su sljedeci:
- sta je neka osoba X po nacionalnoj pripadnosti mozemo utvrditi samo na jedan nacin a to je da pitamo osobu X sta je o nacionalnosti. Mehmed-pasa je odavno mrtav pa je mogucnost za takvo sta ravna nuli. Inace taj metod utvrdjivanja nacionalne pripadnosti je meni licno pomalo bezvezan jer mislim da se nacionalna i rasna odrednica ne mogu mijenjati nekim slobodnim izborom, to je genetika. Vjerska pripadnost se moze mijenjati i to nije upitno. Medjutim manje je bitno sta ja o tome mislim. Kod nas je prihvaceno da se i vjerska i nacionalna pripadnost mogu mijenjati svaki dan ako ti je bas ceif. Dakle, nemamo pisani trag o tome da se Mehmed-pasa izjasnjavao ovako ili onako pa je stoga svaka rasprava o tome bezvezna. Moze se samo eventualno raspravljati o njegovom porijeklu u smislu ko su mu roditelji i sl., moze se raspravljati o njemu kao politicaru, uticajnoj osobi i sl. Rasprava o nacionalnoj pripadnosti je suvisna.
- ovo moze posluziti upravo i samo u politicke svrhe jer naucnu osnovu ne moze ni imati. Pomenuo sam Irfana Mensura i potkrijepio kako kako se ista stvar moze posmatrati danas ovako a sutra onako, sve zavisi kako to kome odgovara.
- nema potrebe da mi razjasnjavas razlike u pojmovima "komunista" i "ateista". Ono sto si propustio u mom prethodnom postu (namjerno ili nenamjerno) je to da ja nisam imao namjeru da izjednacim ta dva pojma u punom i pravom smislu. Samo sam naveo kako se neciji zivotni put moze mijenjati, i toga je bilo koliko hoces. Svi oni koji su imali istu ili slicnu zivotnu pricu kao u primjeru koji sam neveo su dakle, u jednom periodu zivota, bili komunisti. Komunisti, odnosno clanovi KPJ/SKJ su barem za javnost bili ljudi koji ne vjeruju u Boga, dakle ateisti. Naravno da to ne znaci da je svaki ateista istovremeno komunista, ali svaki iskreni komunista jeste ateista. To je tako jednostavno za razumjeti, samo treba malo citanja s razumijevanjem.
- dok god imamo zelju da se raspravljamo o stvarima koje je normalan svijet davno ostavio iza sebe necemo na "zelenu granu", upravo zato i jesam pomenuo fabrike mobitela. Da smo kojim slucajem pametniji prizvodnja mobitela nam ne bi bi bila pusta zelja.
U tom smislu ova tema je visak, iz nje nece doci nista dobro osim sto ce se, po ko zna koji put, mjeriti duzina one stvari alternativnim metodama kod primitivnih balkanaca.
pozz.