Gadir Hum

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#251 Re: Gadir Hum

Post by salik79 »

underwater wrote:
udrch wrote:dajte nešto čime potvrđujete tu njihovu posebnost, bilo šta..
Allah Dz. S. kaze “Allah zeli od vas, o porodico Poslanikova, da grijehe odstrani i da vas potpuno ocisti.” (Ahzab, 33)
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ ٱلْجَاهِلِيَّةِ ٱلأُولَىٰ وَأَقِمْنَ ٱلصَّلاَةَ وَآتِينَ ٱلزَّكَـاةَ وَأَطِعْنَ ٱللَّهَ
وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرِّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيـراً
A ti sad reci da Hz Alija nije od Casne Porodice ...
Ja bih uz ovaj ajet, obavezno dodao i sljedeci ajet, koji se veze za ovaj:

إِنَّهُ لَقُرْآنٌ كَرِيمٌ. فِي كِتَابٍ مَّكْنُونٍ. لَّا يَمَسُّهُ إِلَّا الْمُطَهَّرُونَ

On je, zaista, Kur'an plemeniti u Knjizi pomno čuvanoj, dotaći ga mogu samo mutahhiruni (oni koji su čisti).

Dakle, oni koje je Allah dz.s. potpuno ocistio, mutahhiruni, su jedini koji pored Poslanika a.s. mogu u potpunosti prodrijeti u sustinu Kur´ana (dati potpuno tumacenje u svakom smislu).
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#252 Re: Gadir Hum

Post by Diwan »

nasa wrote:Nuzno je da tako mislis inace ih ne bi mogao odbaciti ili ne bi mogao mirne savjesti :D
Nemam nista protiv toga i takvog izbora ali fakat nije tema....



Nego, tvrditi da je jasno Ali odredjen za nasljednika i da su se muslimani oglusili na to je tvrdnja koja nosi sa sobom veliki teret, prica ma ne mislimo mi da su Ebu Bekr , Omer itd.bili losi ali eto samo nisu ispostavali jasno naredjenje je prica za malu djecu jer to od njih cini teske izdajnike.....
Zato se i spocitava sijama da su dvolicni
jer jednostavno, bili su dobri muslimani ali su pogazili rijeci Poslanika, ne ide zajedno!
i dobri ljudi, muslimani, mogu pogriješiti ..... a nama se PREDSTAVILO kao nepogrešivo, sveto, kao nešto ' dont touch, just look,' ...

a šta ako je veči dio naše 'vjere' fabrikovan, podmetnut, izmanipulisan,... počev od istorije, hadisa, pa do tumačenja vjere i Kur'ana.

Allah je rekao da če sačuvati Objavu, ali nije rekao daće sačuvati manipulaciju hadisom, istorijom, tumačenjima, lažima i izmišljotinama.

Teško je sada mnogima čak i pomisliti, a kamoli svariti činjenicu da nije baš sve onako kako je hodža rek'o ili profesor u medresi.

Nama je ispran mozak na mnoge načine pa je mnogima nezamislivo da sumnjaju u Bugariju ili Muslima, tj njihvoe zbirke, ali kao što reče @ tešanj, išaret je pametnom dovoljan

Ali i pored svega, rijetki če se usuditi krenuti stazom istine, ma kakva god ona bila, a večina če ostati da spava opijena religijskom dogmom i zabludom, 'boreći' se za nju, braneći 'islam' od 'neprijatelja'
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#253 Re: Gadir Hum

Post by asurbanipal »

"Jednom kad do kraja puta dođeš ti
shvatit ćeš da sve je laž..."


User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#254 Re: Gadir Hum

Post by nasa »

Jednom kad do kraja puta dođeš ti
shvatit ćeš da sve je laž..."
E to je moj strah, najveci :)

Mislim da sam pisala o tome ranije, strah me je da cemo se svi iznenaditi na Sudnjem danu.
Zato se ne vezem za pricu, za tumacenje vec uvijek se vracam na shehadet u srcu jer to mi jedino ostaje sigurno...

Ali mi je tesko sumnjati u Omera, Ebu Bekra....o neeeeee :lol:
nisu vjerovatno bili nepogrjesivi ali bili su svjedoci i vodje velicenstvene istine i uspijeha koju je Bog obecao preko svog Poslanika muslimanima.Dovoljno da svaki sud o njima ipak ostavim samo Bogu.
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#255 Re: Gadir Hum

Post by udrch »

salik79 wrote:
underwater wrote:
udrch wrote:dajte nešto čime potvrđujete tu njihovu posebnost, bilo šta..
Allah Dz. S. kaze “Allah zeli od vas, o porodico Poslanikova, da grijehe odstrani i da vas potpuno ocisti.” (Ahzab, 33)
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ ٱلْجَاهِلِيَّةِ ٱلأُولَىٰ وَأَقِمْنَ ٱلصَّلاَةَ وَآتِينَ ٱلزَّكَـاةَ وَأَطِعْنَ ٱللَّهَ
وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرِّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيـراً
A ti sad reci da Hz Alija nije od Casne Porodice ...
Ja bih uz ovaj ajet, obavezno dodao i sljedeci ajet, koji se veze za ovaj:

إِنَّهُ لَقُرْآنٌ كَرِيمٌ. فِي كِتَابٍ مَّكْنُونٍ. لَّا يَمَسُّهُ إِلَّا الْمُطَهَّرُونَ

On je, zaista, Kur'an plemeniti u Knjizi pomno čuvanoj, dotaći ga mogu samo mutahhiruni (oni koji su čisti).

Dakle, oni koje je Allah dz.s. potpuno ocistio, mutahhiruni, su jedini koji pored Poslanika a.s. mogu u potpunosti prodrijeti u sustinu Kur´ana (dati potpuno tumacenje u svakom smislu).
o Poslanikovoj porodici ima tema, ali ste odustali od nje kad vam je ponestalo argumenata..
nijedan ovaj ajet ne ide vam u prilog, jer nigdje ne spominje imamet koji bit svega..
ne postoji ništa važno u Islamu da to Uzvišeni nije jasno naredio ili prenio..
tako važna stvar bi bila jasno naređena, a kao što znamo nije..
osim toga već sam vas pitao, šta je to skriveno u ajetima, a što su nam imami rastumačili, a da nije vezano za njihovo pravo na vlast i vodstvo..koliko vidim niste ništa naveli, a znam i da nećete, jer je jasno ko je bio vrhovni tumač Objave, ali vi uporno umanjujete njegovu vrijednost, a uzdižete čovjeka koji ga je samo slijedio..
smijete se Poslaniku ovim insistiranjem..jer ako su ebu Bekr i Omer učinili neposluh prema njegovj naredbi, ali i volji Gospodara, onda je Poslanik imao nedostatak, jer je ebu Bekra uzeo za svog najprisnijeg prijatelja, jer je molio Allaha da ojača Islam sa Omerom, obećao je džennet i ebu Bekru i Omeru i Aliji, a oni sva trojica nisu izvršili njegovu oporuku prema vama..jer čak ne navodite Alijino jasno protivljenje izborom halifa..
ako je Muhammed Poslanik od Allaha dž.š. onda on sigurno ne bi za prisne prijatelje uzimao ovakve ljude, a ako je sve tačno ono što je vaš prijatelj Bašar naveo u onih nekoliko zatvorenih tema o Omeru onda Poslanik nije svoju zadaću ispunio..jer ebu Bekra i Omera nisu izabrali bizantijci niti perzijanci, već poslanikovi ashabi, a ti ashabi su svi mu i prisegu dali, ti asahbi su ginuli pod Omerovim vodstvom kao nikad ranije..
iskreno se bojim za vas, jer se bojim da vam je preči Alija od Muhammeda a.s...ne otvarate teme o njemu niti insistirate na njegovim vrlinama i odlikama, vrijeme provodite namećući šiizam..

evo da uzmemo da su mutahhiruni samo oni koji potiču od hazreti Alije i Fatime..zanima me da li je i Ismail "onaj koji je čist"?
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#256 Re: Gadir Hum

Post by udrch »

asurbanipal wrote:Pa zar ne smatraš tvojim i Imama Hasana r.a. i imama Husejina r.a. i imama Džafera es-Sadika r.a. koji je bio učitelj Ebu Hanife, a čiji mezheb danas prevladava u BiH ?
mislim da nema potrebe da se ponavljamo..Poslanikova porodica ima posebno mjesto u srcima svih muslimana, takođe i svi asahabi Božijeg poslanika..
to je odlika Bosanskih muslimana kroz vjekove..negdje si nekad se sjećao dova naših nena, pa si govorio o njihovoj vjeri i načinu, pa ću te ja podsjetiti na jedan običaj..kada se poklanja fatiha, jasin ili proučena hatma, kao što znaš uvijek se kaže: pred dušu našeg Poslanika, njegove porodice, njegovih ashaba, a od ovog rata udomaćilo se i naših bosanskih šehida, pa tek onda navedeš svog merhuma..meni su roditelji poodavno preselili, otac kad sam imao 13 godina, pa eto pokušaj zamisliti koliko sam puta spomenuo Poslanikovu porodicu..
ne možete vi smisliti ništa što će umanjiti moju ljubav prema Poslanikovoj porodici i njegovim ashabima..
vi morate razumjeti da u ovoj zemlji postoje ljudi koji su rođeni u vjeri i koji žive za vjeru, iman tih ljudi je nepokolebljiv, ispravnost obavljanja propisa je nešto na što su oni naviknuti..
možete se vi pozivati na Istinu i skrivene poruke u ajetima, ali moj Gospodar je Muhammeda a.s. poslao svim ljudima, a ne samo odabranima..taj Poslanik je svoju zadaću ispunio i preselio kod svoga Gospodara nakon toga..jedna od obaveza mu je bila da ostavi muslimane sposobne da Islam prošire ljudima...oni su to učinili, a upoznati smo i ko je najviše uspjeha imao u tome..
vašu tvrdnju da su ebu Bekr, Omer i Osman uzurpatori najbolje su demantovali oni svojim djelima i onim što su ostavili iza sebe..
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#257 Re: Gadir Hum

Post by udrch »

underwater wrote:
udrch wrote:pa ta nauka na koju se pozivaš kaže da mora postojati lanac prenosilaca koji mora biti krajnje pouzdan..
Bez namjere da tebi hudom protivrjecim, samo zbog cjenjenog forumskog pucanstva, repliciram.
Svaka normalna osoba ako se malo upusti u proucavanje hadiske nauke zapitace se kako neko moze ocjeniti pouzdanost (prenostelja) u lancu 200 godina unazad?
Tko je ispitivao "pouzdanost" tih ljudi? Buhari? Koliko je godina on zivio? 6000 godina? Pazi ....300.000 hadisa je obradio... nek je na svaki potrosio SAMO heftu, pa koliko mu je vremena trebalo? :D
No ljudi ponekad ne zele koristiti mozak ... i onda dobijes da je sahih hadis da je Poslanik u jednom sahatu "obisao" sve zene (a imao ih je u tom trenutku 11) ili da je Ajsha imala 6 godina kada se udala (iako je njena mladja sestra imala tada 16). Ili dobijes hadise u kojim krava govori ili vuk govori ... sve ih imas u Buhariji ... provjeri.
Pa se stvori klima da normalnog insana koji MISLI proglase - sijom.
Kako je to smijesno :D
ti ovim sam sebi skažeš u stomak..jer ako su ljudi bili spremni lagati na Poslanika, a jesu, i ako je ono što je on govorio danas sa upitnom pouzdanošću, kako onda možemo vjerovati da je tačno ono što je govorio Alija, Džafer, Zejnul-Abidin i ostali..
osim toga ja nisam ni tvrdio da je Buharijina zbirka potpuno pouzdana, ja tražim od tebe da mi dokažete da je ovaj tekst o kome govorimo pouzdan..ko je zapamtio onako dug tekst u toj gužvi nakon oprosnog hadža?
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#258 Re: Gadir Hum

Post by Kroksica »

zvizdan wrote:U odnosu na Stvoritelja trivijalno je sve sto se tice stvorenja. A ti se inace sama probijas kroz svu slojevitost govora Apsolutnog, kroz svu njegovu metaforicnost, viseznacnost, alegoricnost..., kroz sve ono sto se podrazumijeva kada se Apsolutni Znalac obraca svojim ogranicenim stvorovima, govoreci im pritom tako cesto o stvarima koje su ponad svakog osjetilnog iskustva i ponad svega za sta bi se ljudski intelekt mogao uhvatiti? Blago tebi ako je tako, zavidim ti bez zlobe
Sto rece Asurbanipal, dzaba ti je meni govorit. :D

Pokusavam da se probijem, i vodim se rijecima Uzvisenog:

"A na Dan kad u svakom ummetu podignemo svjedoka protiv njih, između duša njihovih, i dovedemo tebe svjedokom protiv tih ... I objavili smo ti Knjigu (kao); objašnjenje za svaku stvar, i Uputu i milost, i radosnu vijest muslimanima."

"Pa zar da mimo Allaha tražim suca, a On jeTaj koji vam je objavio Knjigu detaljnu? A oni kojima smo dali Knjigu, znaju da je ona spuštena od Gospodara tvog s Istinom; zato ne budite nikako od sumnjivaca."

"I zaista smo olakšali Kur´an za pouku, pa imali iko da se pouči?"
zvizdan
Posts: 935
Joined: 06/11/2006 20:33

#259 Re: Gadir Hum

Post by zvizdan »

Kroksica wrote:
zvizdan wrote:U odnosu na Stvoritelja trivijalno je sve sto se tice stvorenja. A ti se inace sama probijas kroz svu slojevitost govora Apsolutnog, kroz svu njegovu metaforicnost, viseznacnost, alegoricnost..., kroz sve ono sto se podrazumijeva kada se Apsolutni Znalac obraca svojim ogranicenim stvorovima, govoreci im pritom tako cesto o stvarima koje su ponad svakog osjetilnog iskustva i ponad svega za sta bi se ljudski intelekt mogao uhvatiti? Blago tebi ako je tako, zavidim ti bez zlobe
Sto rece Asurbanipal, dzaba ti je meni govorit. :D

Pokusavam da se probijem, i vodim se rijecima Uzvisenog:

"A na Dan kad u svakom ummetu podignemo svjedoka protiv njih, između duša njihovih, i dovedemo tebe svjedokom protiv tih ... I objavili smo ti Knjigu (kao); objašnjenje za svaku stvar, i Uputu i milost, i radosnu vijest muslimanima."

"Pa zar da mimo Allaha tražim suca, a On jeTaj koji vam je objavio Knjigu detaljnu? A oni kojima smo dali Knjigu, znaju da je ona spuštena od Gospodara tvog s Istinom; zato ne budite nikako od sumnjivaca."

"I zaista smo olakšali Kur´an za pouku, pa imali iko da se pouči?"
Posteno, a nisam ti fakat nista ni prigovarao. Zelim ti mnogo srece u tom probijanju, iskreno, ma sta licno mislio o nekim stavovima. "One koji se budu zbog Nas borili mi ćemo sigurno putevima koji nama vode uputiti", i u to nema sumnje. A kako, kada i posredstvom koga ili cega, to Gospodar zna.

Nego, gadno je kad se ljudi bore zbog svog ega i iz blentave potrebe da se s nekim spore. Ono, pitaju te nesto ne iz zelje da cuju tvoj stav, nego cisto zato da bi ti mogli kazati kako si ti u krivu zato sto ne mislis kao i oni. Otud ovi razni i cesti "u Prenj posla, na Rotimlju dosla", ovdje prisutni i plaho naporni, slucajevi. :D
mujke82
Posts: 233
Joined: 17/08/2013 12:57

#260 Re: Gadir Hum

Post by mujke82 »

nasa wrote:
Jednom kad do kraja puta dođeš ti
shvatit ćeš da sve je laž..."
E to je moj strah, najveci :)

Mislim da sam pisala o tome ranije, strah me je da cemo se svi iznenaditi na Sudnjem danu.
Zato se ne vezem za pricu, za tumacenje vec uvijek se vracam na shehadet u srcu jer to mi jedino ostaje sigurno...

Ali mi je tesko sumnjati u Omera, Ebu Bekra....o neeeeee :lol:
nisu vjerovatno bili nepogrjesivi ali bili su svjedoci i vodje velicenstvene istine i uspijeha koju je Bog obecao preko svog Poslanika muslimanima.Dovoljno da svaki sud o njima ipak ostavim samo Bogu.

Halali mi na javljanju.

Zar si i ti pocela da sumljas ili me prepadas ovdje. Pa to je nas akida (vjerovnaje islamsko) da je 10 ashaba radijallahu `anhum u dzennetu, a od njih su i 4 halifa i u to nema sumlje.


Vrijednost deseterica kojima je obećan džennet



1.Ebu Bekr Es-siddik
-Prenosi Džubejr b.Mutim r.a., da je neka žena došla Poslaniku sallallahu alejhi ve selleme i upitala:“O Allahov Poslaniče,šta ako nekad dođjem,pa te ne nađem?”
A Poslanik joj reče:“Ako mene ne nađeš,otiđi kod Ebu Bekra.“(Buhari,Muslim)
-Od Huzejfe b.Jemana se prenosi da je Poslanik sallallahu alejhi ve selleme rekao:“Poslije mene se povodite za dvojicom:Ebu Bekrom i Omerom.“(Tirmizi , Ibn Madže, Ahmed , Ibn Ebi Šejbe,Humejdi, Tahavi u djelu Muškilu-l-asar.Lanac prenosilaca ovog hadisa je dobar (hasen),a ispravnim ga je ocijenio Hakim, a s njim se slaže i Zehebi.)
-Također je Allahov Poslanik rekao:“Kada bi nekoga od stanovnika zemlje uzeo za prijatelja,to bi bio Ebu Bekr.“
-Rekao je Omer r.a.:“Ti si Ebu Bekre od nas najbolji i ti si naš prvak i najdraži si bio Allahovom Poslaniku, sallallahu alejhi ve selleme.“(Buhari)
-U dva Sahiha navodi se da je Amr b.El-As upitao Poslanika salallahu alejhi ve selleme:“Ko ti je najdraži?A on je odgovorio da mu je najdraža Aiša.Pa ga je ponovo upitao:A od muškaraca?A on mu reče:Njen otac Ebu Bekr.“
2.Omer b.El-Hattab
-Prenosi se od Muhammeda El-Hanefijje da je upitao svoga oca o najboljen čovjeku nakon Resula sallallahu alejhi ve selleme,pa je odgovorio:“Ebu Bekr,a zatim Omer.“(Buhari )
- Od Huzejfe b.Jemana se prenosi da je Poslanik sallallahu alejhi ve selleme rekao:“Poslije mene se povodite za dvojicom:Ebu Bekrom i Omerom.“
- Prenosi se od Sa'da b. Ebi Vekkasa da je jednom prilikom Poslanik rekao Omeru, r.a.: “Da, sine Hattabov! Tako mi Onoga u čijoj ruci je moj život, nije te nijednom sreo šejtan, a da ti nije nije pobjegao s puta!“(Buhari, Muslim )
- Također je kazao Poslanik: “U narodima prije vas, bili su nadahnuti ljudi, pa ako u mom ummetu bude ijedan - to će biti Omer!”(Buhari , Muslim)
3.Osman b.El-Affan
-Od vrijednost Osmana r.a. jeste i to što ga je Allahov Poslanik oženio sa svoje dvije kćerke,Rukajjom i Ummu Kulsum.
-Od Aiše r.a. se prenosi da je Poslanik kazao:“Kako da se ne stidim čovjeka kojeg se stide meleki.“(Muslim)
4.Alija b.Ebi Talib
-U hadisu kojeg prenosi S’ad b.Ebi Vekkas , Allahov Poslanik je kazao Aliji: “Ti si meni kao što je Harun bio Musau, samo što nakon mene nema vjerovjesnika.“(Buhari, Muslim)
-Na dan Hajbera Allahov Poslanik je rekao:“Sutra ću dati zastavu čovjeku koji voli Allaha i Poslanika,a i kojeg Allah i Poslanik vole,pa je zastavu dao Aliji r.a.“(Buhari ,Muslim)
5.Talha
Prenosi se da je Kajs b.Hazim kazao:“Vidio sam Talhinu ruku koja je branila Poslanika na dan Uhuda da se osušila(nije bila u pokretu).“ (Buhari )
6.S'ad b.Ebi Vekkas
-Prenosi se da je Aiša r.a. kazala:“Jedne noći je Poslanik ostao budan do kasno u noć, te je rekao:Kada bi me jedan od mojih dobrih ashaba čuvao ove noći, pa je nakon toga došao S'ad b.ebi Vekkas i kazao:O Allahov Poslaniče došao sam da te čuvam, pa mu je Poslanik proučio dovu,a zatim je zaspao.“(Buhari i Muslim)
7.Zubejr b.El-Avvam
-Od Džabira r.a. se prenosi da je Allahov Poslanik kazao:“Svaki vjerovjesnik je imao svog pomoćnika,a moj pomoćnik je Zubejr.“(Buhari i Muslim)
8.Ubjede b.El-Džerah
-Od Enesa b.Malika se prenosi da je Poslanik rekao:“Svaki ummet je imao svoga povjerenika, a povjerenik ovoga ummeta je Ubejde.“(Buhari i Muslim)
9.Se'id b.Zejd
-Prenosi se od Se'id b.Zejda da je kazao:“Čuo sam Poslanika da kaže:Deseterica će u džennet:Vjerovjesnik, Ebu Bekr, Omer, Osman, Alija,Talha, Zubejr, Sad i Abdurrahman, a ako hoćete da vam spomenem i desetog, pa je spomenu da je deseti koji će u džennet upravo Se'id b.Zejd.“(Bilježi ga Ebu Davud,Ibn Madže,i Tirmizi koji ga ocijenjuje kao ispravan.“)
10.Abdurrahman b.Auf
-Od Abdurrahmana b.Aufa se prenosi da je Poslanik kazao:“Ebu Bekr će u džennet i Omer će u džennet i Alija će u džennnet i Osman će u džennet i Talha će u džennet i Zubejr b.El-Avvam će u džennet i Abdurrahman b.Auf će u džennet i Se'id b.Zejd će u džennet i Ebu Ubejde b.El-Džerrah će u džennet.“(Tirmizi,Ahmed,a lanac prenosilaca mu je ispravan)

šerhu-l-akideti-t-tahavijjeti, 2/713-741
tesanj
Posts: 663
Joined: 23/11/2010 23:03

#261 Re: Gadir Hum

Post by tesanj »

Ova Knjiga, u koju nema nikakve sumnje, uputstvo je svima onima koji se budu Allaha bojali; 2/2

Allah je slao vjerovjesnike da donose radosne vijesti i opomene, i po njima je slao Knjigu, samu istinu, da se po njoj sudi ljudima u onome u cemu se oni ne bi slagali...2/213

Ne igrajte se Allahovim propisima i neka vam je na umu blagodat koju vam Allah daje, i Knjiga, i mudrost koju vam objavljuje, kojom vas savjetuje. Allaha se bojte i da Allah sve zna - na umu imajte! 2/231

Nezamislivo je da čovjek kome Allah da Knjigu i znanje i vjerovjesništvo - poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Allahu!" - nego: "Budite Božiji ljudi jer vi Knjigu znate i nju proučavate!" 3/79
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#262 Re: Gadir Hum

Post by udrch »

tesanj wrote:Ova Knjiga, u koju nema nikakve sumnje, uputstvo je svima onima koji se budu Allaha bojali; 2/2

Allah je slao vjerovjesnike da donose radosne vijesti i opomene, i po njima je slao Knjigu, samu istinu, da se po njoj sudi ljudima u onome u cemu se oni ne bi slagali...2/213

Ne igrajte se Allahovim propisima i neka vam je na umu blagodat koju vam Allah daje, i Knjiga, i mudrost koju vam objavljuje, kojom vas savjetuje. Allaha se bojte i da Allah sve zna - na umu imajte! 2/231

Nezamislivo je da čovjek kome Allah da Knjigu i znanje i vjerovjesništvo - poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Allahu!" - nego: "Budite Božiji ljudi jer vi Knjigu znate i nju proučavate!" 3/79
e nisi ti ove ajete dobro shvatio..
1. u ovom prvom ajetu, ovo upustvo što se espominje to ne zna niko dokučiti i pročitati dok to neki imam ne objasni..
2. u ovom drugom ajetu, kad se kaže "radosna vijest" misli se na ehli-bejt..
3. u trećem ajetu, "blagodat" je ehli-bejt kao najveća radost i svrha koja je dana ljudima..
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#263 Re: Gadir Hum

Post by Kroksica »

zvizdan wrote:
Posteno, a nisam ti fakat nista ni prigovarao. Zelim ti mnogo srece u tom probijanju, iskreno, ma sta licno mislio o nekim stavovima. "One koji se budu zbog Nas borili mi ćemo sigurno putevima koji nama vode uputiti", i u to nema sumnje. A kako, kada i posredstvom koga ili cega, to Gospodar zna.

Nego, gadno je kad se ljudi bore zbog svog ega i iz blentave potrebe da se s nekim spore. Ono, pitaju te nesto ne iz zelje da cuju tvoj stav, nego cisto zato da bi ti mogli kazati kako si ti u krivu zato sto ne mislis kao i oni. Otud ovi razni i cesti "u Prenj posla, na Rotimlju dosla", ovdje prisutni i plaho naporni, slucajevi. :D
Bas ti hvala! :D

Ovdje ljudi i dolaze zbog takvih stvari, valjda je lakse sjesti za vrat nekom strancu nego nekom ko te poznaje. :D
User avatar
basar
Posts: 1055
Joined: 06/05/2013 09:15
Location: Sarajevo

#264 Re: Gadir Hum

Post by basar »

udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#265 Re: Gadir Hum

Post by udrch »

volio bih da mi neko odgovori šta je vama logičnije:

"Ostavio sam među vama dvije stvari, ako ih se budete čvrsto držali nikada nećete zalutati: Božiju knjigu i moju porodicu."

ili

"Ostavio sam vam dvije stvari – nećete zalutati ako ih se budete držali: Allahovu Knjigu i sunnet Njegova Poslanika!"

Možda vam pobmognu sljedeći ajeti:

"Ako Allaha volite, mene slijedite, i vas će Allah voljeti i grijehe vam oprostiti! – a Allah prašta i samilostan je." (Ali Imran, 31.)
"Vi u Allahovom poslaniku imate divan uzor - za onoga koji se nada Allahovoj milosti i nagradi na onome svijetu, i koji često Allaha spominje." (el-Ahzab, 21.)

logika i svi ajeti upućuju na to da je Poslanik onaj koji se treba slijediti..izvrtanje i tumačenje Objave prema vlastitim željema nema drugi cilj osim da muslimane odvrati od sunneta Poslanika Muhammeda a.s.. i da unese smutnju..
vidljivo je to i an ovoj temi..na vrlo važna pitanja nema odgovora, već samo ponavlajnje iste mantre:
Alija i njegovi potomci su trebali biti vladari..da bi se to opravdalo proizvoljno se tumače ajeti da bi im se dala svojstva koja nemaju..kad pitaš za te tajne koje su njima otkrivene, a koje su nam oni prenijeli, prelazi se na sljedeću temu..stalno se bježi od odgovora, sve dok se ne dođe do dijela gdje ponovo citiraju neki ajet kojem su smislili značenje po njihovoj volji, pa onda opet izbjegavaju, pa citiraju Džafera Sidika i pitaju jel on nije biuo učitelj Ebu Hanife kao da se time bilo šta od ovih pitanja dokazuje..pa onda krneu optužbe na Ebu Bekra, Omera i redom..
oni jadnici ne znaju da mi nismo sljedbenici ni Ebu Bekra ni Omera, već Božijeg Poslanika Muhammeda a.s., mi smo njegov ummet, a dvojica pomenutih su među najboljim od nas što su svojim životom i djelima i dokazali..

nikad mi neće biti jasno zašto je njima Alija važniji od Muhammeda a.s...
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#266 Re: Gadir Hum

Post by nasa »

limeni wrote:@nasa: nije fer da pucas @basaru opomenu samo sto je covjek drugog misljenja barem ne vrijedja nikoga dok onaj @mujke onima koji nisu njegovog misljenja pise "dabogda kicmu slomili, amin" :-)
ako sam ovim prekrsio pravila foruma, onda brisi moj komentar.
Da, krsis pravila pa suzdrzi se ubuduce i prati pazljivije jer @mujketov post je odmah obrisan i dobio je opomenu, a @basar nije dobio opomenu zbog "misljenja".
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#267 Re: Gadir Hum

Post by Kroksica »

Limeni, Basar trola, nije odgovorio ni na jedno pitanje koje mu je upuceno a svako malo otvori neku copy-paste temu, tj. napise blog na forumu u cilju da isprovocira reakcije "ostalih" jok da se upusti u raspravu o istom. To je protiv pravila foruma i svaka cast moderaciji sto takve pokusaje sankcionise.
User avatar
basar
Posts: 1055
Joined: 06/05/2013 09:15
Location: Sarajevo

#268 Re: Gadir Hum

Post by basar »

U vrijeme Poslanika s.a.v.a. Kurejšije su ljude tjerali da začepe uši da ne bi čuli šta to Muhammed s.a.v.a. govori.
U današnje vrijeme postoji isti taj metod samo što je moderniji.

Nadam se da će do onoga koga zanima Istina, ona zaista i doći. I da će svi imati priliku i volju da čuju sve strane. I onda uz Božiju pomoć doći do Istine.

Zanimljiv osvrt na historiju Islama i na ovo što udrch priča,, nekih od jako uticajnih sunnijskih alima..

O čemu se zapravo radi, pogledajte:

https://www.youtube.com/watch?v=WQlh6VBya6M
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#269 Re: Gadir Hum

Post by udrch »

prvo ovaj na videu nije alim, a posebno ne uticajan..čovjek otvoreno laže, samo što ti to ne primjećuješ..
ali ono što me brine je ovo..na postavljeni odgovor i citirani ajet ti kao kontraargument postavljaš neki video..ponavljam ti ajet još jednom:

"Ako Allaha volite, mene slijedite, i vas će Allah voljeti i grijehe vam oprostiti! – a Allah prašta i samilostan je." (Ali Imran, 31.)

gdje je ovdje Alija r.a., da mu Allah da lijepi džennet i sačuva njegovo ime od vaših spletki..
mujke82
Posts: 233
Joined: 17/08/2013 12:57

#270 Re: Gadir Hum

Post by mujke82 »

nasa wrote:
limeni wrote:@nasa: nije fer da pucas @basaru opomenu samo sto je covjek drugog misljenja barem ne vrijedja nikoga dok onaj @mujke onima koji nisu njegovog misljenja pise "dabogda kicmu slomili, amin" :-)
ako sam ovim prekrsio pravila foruma, onda brisi moj komentar.
Da, krsis pravila pa suzdrzi se ubuduce i prati pazljivije jer @mujketov post je odmah obrisan i dobio je opomenu, a @basar nije dobio opomenu zbog "misljenja".



Volio bih da moj nick vise ti ne spominjes (limeni). Ti i ovi tvoji prijetalji su ovdje samo da prave fitnu i da provociraju. Znamo sta Sije rafide rade danas i sta su radile kroz historiju muslimanima. Nastali ste od zidova. Covjek koji vas je osnovao je bio zidov i njegovo ime je Abdullah ibn Sebah auzubilllah.

Izvor:al-´Aqîdah al-Islâmiyyah wa Târîkhuhâ 02

Autor: Allâmah Muhammad Amân bin ´Alî al-Djâmî
tesanj
Posts: 663
Joined: 23/11/2010 23:03

#271 Re: Gadir Hum

Post by tesanj »

...MI TEBI OBJAVLJUJEMO KNIGU KAO OBJASNJENJE ZA SVE I KAO UPUTU I MILOST I RADOSNU VIJEST ZA ONE KOJI JEDINO U NJEGA VJERUJU". 16/89
mujke82
Posts: 233
Joined: 17/08/2013 12:57

#272 Re: Gadir Hum

Post by mujke82 »

Tekfir na Ehlul-Kur’an

Govornik: Sâlih bin Fauzân el-Fauzân
Izvor: http://alfawzan.ws/sites/default/files/ ... 27-3-3.mp3

Pitanje:
Vidio sam čovjeka čija je vanjština ukazivala na ispravnost. On je pobožan i memoriso je Kur’ân. Kada sam počeo razgovarati s njim o sunnetu i hadisima, on je rekao da je on Kur’âni (slijedi samo Kur’an, bez sunneta). On argumentira isključivo pomoću kuranskih ajeta. Da li se on ubraja u novotare koji ne slijede sunnet?

Odgovor:
Ova osoba ili je neuka pa je poprimila ovaj način razmišljanja i misli da je to ispravno. U tom slučaju on je opravdan dok mu se ne objasni. Ukoliko ostane u tom stanju (nakon objašnjenja), on se smatra nevjernikom jer laže na poslanika, sallâllâhu ´alejhi ve sellem.Ili to čini svjesno. Ukoliko svjesno ima to mišljenje i zna da je ono zabluda i greška i svjesno ga prihvata, nema sumnje da je on počinio nevjerstvo. Jer on svjesno kleveta poslanikove, sallâllâhu ´alejhi ve sellem, hadise. On laže na poslanika, sallâllâhu ´alejhi ve sellem. Ovo je laž na poslanika.
tesanj
Posts: 663
Joined: 23/11/2010 23:03

#273 Re: Gadir Hum

Post by tesanj »

mujke82 wrote:Tekfir na Ehlul-Kur’an

Govornik: Sâlih bin Fauzân el-Fauzân
Izvor: http://alfawzan.ws/sites/default/files/ ... 27-3-3.mp3

Pitanje:
Vidio sam čovjeka čija je vanjština ukazivala na ispravnost. On je pobožan i memoriso je Kur’ân. Kada sam počeo razgovarati s njim o sunnetu i hadisima, on je rekao da je on Kur’âni (slijedi samo Kur’an, bez sunneta). On argumentira isključivo pomoću kuranskih ajeta. Da li se on ubraja u novotare koji ne slijede sunnet?

Odgovor:
Ova osoba ili je neuka pa je poprimila ovaj način razmišljanja i misli da je to ispravno. U tom slučaju on je opravdan dok mu se ne objasni. Ukoliko ostane u tom stanju (nakon objašnjenja), on se smatra nevjernikom jer laže na poslanika, sallâllâhu ´alejhi ve sellem.Ili to čini svjesno. Ukoliko svjesno ima to mišljenje i zna da je ono zabluda i greška i svjesno ga prihvata, nema sumnje da je on počinio nevjerstvo. Jer on svjesno kleveta poslanikove, sallâllâhu ´alejhi ve sellem, hadise. On laže na poslanika, sallâllâhu ´alejhi ve sellem. Ovo je laž na poslanika.
I NE BUDITE KAO ONI KOJI SU SE RAZJEDINILI I U MISLJENJU PODVOJILI KAD SU IM VEC JASNI DOKAZI DOSLI, NJIH CEKA PATNJA VELIKA. TO SU ETO ALLAHOVI DOKAZI...3/105
zvizdan
Posts: 935
Joined: 06/11/2006 20:33

#274 Re: Gadir Hum

Post by zvizdan »

Basar, cijenim tvoju ljubav prema Ehli-bejtu, i vjeruj mi da je dijelimo, ali bih te zamolio da malo popustiš s ovim što ti smatraš upućivanjem, a što, vjeruj mi, nije u skladu s naukom Poslanikove Kuće čiste.

Imam Dzafer Sadik, mir neka je na nj, kaze: Šejtan šapće čovjekovom srcu: 'Svađaj se i raspravljaj s ljudima oko pitanja vjere! Neka ne kažu kako nisi sposoban za raspravu ili da si neznalica!' Znaj da rasprava uvijek ima jedan od četiri oblika: ili ste i ti i tvoj protivnik učeni, pa onda postupate suprotno dobru te se prepirkom međusobno ponižavate i pomračujete svoje znanje; ili ste oba neznalice, pa prepirkom samo javno ispoljavate svoje neznanje; ili si ti znalac, ali raspravom i svađom činiš nasilje suprotnoj strani jer želiš da ga prevladaš; ili suprotna strana zna a ti ne znaš, pa narušavaš njegovo dostojanstvo i ne ukazuješ mu položaj kakav mu pripada.

Imam Sadik takodjer kaze: Muslimani nekad imaju jedan dio vjere, nekad dva dijela, nekad sedam dijelova, i nije u redu da se ono što je na plećima onoga ko posjeduje dva dijela tovari onome ko posjeduje samo jedan. Isto tako, ono što nosi onaj ko ima sedam dijelova ne treba tovariti onome ko posjeduje šest dijelova vjere.

A Imam Zejnul-Abidin, mir neka je na nj,kaže jednom svom poznaniku: . O Zuhri, zašto sve muslimane ne smatraš vlastitom porodicom? Zašto njihove stare ne smatraš svojim roditeljima, njihovu djecu svojom djecom, a njihove odrasle svojom braćom, onima za koje ne želiš da im se desi ikakvo nasilje i zlo ili da se osramote?! Ako ti je prokleti Iblis došapnuo kako si bolji od nekoga ko se okreće ka Kibli, onda pogledaj, pa ako taj bude stariji od tebe, reci: 'On ima dužu prošlost u vjeri i dobrim djelima od mene', a bude li mlađi, reci: 'Ja imam dužu prošlost u griješenju prema Bogu od njega', a ako se radi o tvom vršnjaku, tad reci šejtanu svoje duše: 'Siguran sam u svoj grijeh, a njegovo stanje ne poznajem'. Ukoliko te muslimani veličaju i poštuju, reci sebi: 'To je zbog njihove plemenitosti!', a ako od njih vidiš nasilje i mržnju, reci: 'To je zbog mog lošeg ponašanja!' Budeš li takav, život će ti biti lahak, imat ćeš mnogo prijatelja, a malo neprijatelja. Njihovo dobro će te radovati, a njihova muka će te žalostiti.

Nadam se da ćeš ovo shvatiti kao dobronamjernu primjedbu i razmisliti malo o ovih par predaja.
User avatar
basar
Posts: 1055
Joined: 06/05/2013 09:15
Location: Sarajevo

#275 Re: Gadir Hum

Post by basar »

zvizdan wrote:Basar, cijenim tvoju ljubav prema Ehli-bejtu, i vjeruj mi da je dijelimo, ali bih te zamolio da malo popustiš s ovim što ti smatraš upućivanjem, a što, vjeruj mi, nije u skladu s naukom Poslanikove Kuće čiste.

Imam Dzafer Sadik, mir neka je na nj, kaze: Šejtan šapće čovjekovom srcu: 'Svađaj se i raspravljaj s ljudima oko pitanja vjere! Neka ne kažu kako nisi sposoban za raspravu ili da si neznalica!' Znaj da rasprava uvijek ima jedan od četiri oblika: ili ste i ti i tvoj protivnik učeni, pa onda postupate suprotno dobru te se prepirkom međusobno ponižavate i pomračujete svoje znanje; ili ste oba neznalice, pa prepirkom samo javno ispoljavate svoje neznanje; ili si ti znalac, ali raspravom i svađom činiš nasilje suprotnoj strani jer želiš da ga prevladaš; ili suprotna strana zna a ti ne znaš, pa narušavaš njegovo dostojanstvo i ne ukazuješ mu položaj kakav mu pripada.

Imam Sadik takodjer kaze: Muslimani nekad imaju jedan dio vjere, nekad dva dijela, nekad sedam dijelova, i nije u redu da se ono što je na plećima onoga ko posjeduje dva dijela tovari onome ko posjeduje samo jedan. Isto tako, ono što nosi onaj ko ima sedam dijelova ne treba tovariti onome ko posjeduje šest dijelova vjere.

A Imam Zejnul-Abidin, mir neka je na nj,kaže jednom svom poznaniku: . O Zuhri, zašto sve muslimane ne smatraš vlastitom porodicom? Zašto njihove stare ne smatraš svojim roditeljima, njihovu djecu svojom djecom, a njihove odrasle svojom braćom, onima za koje ne želiš da im se desi ikakvo nasilje i zlo ili da se osramote?! Ako ti je prokleti Iblis došapnuo kako si bolji od nekoga ko se okreće ka Kibli, onda pogledaj, pa ako taj bude stariji od tebe, reci: 'On ima dužu prošlost u vjeri i dobrim djelima od mene', a bude li mlađi, reci: 'Ja imam dužu prošlost u griješenju prema Bogu od njega', a ako se radi o tvom vršnjaku, tad reci šejtanu svoje duše: 'Siguran sam u svoj grijeh, a njegovo stanje ne poznajem'. Ukoliko te muslimani veličaju i poštuju, reci sebi: 'To je zbog njihove plemenitosti!', a ako od njih vidiš nasilje i mržnju, reci: 'To je zbog mog lošeg ponašanja!' Budeš li takav, život će ti biti lahak, imat ćeš mnogo prijatelja, a malo neprijatelja. Njihovo dobro će te radovati, a njihova muka će te žalostiti.

Nadam se da ćeš ovo shvatiti kao dobronamjernu primjedbu i razmisliti malo o ovih par predaja.
Ja ne raspravljam, ja informišem. Hvala tebi, da te Allah nagradi na ovim lijepim predajama. Neke stvari treba širiti jer ljudi ne znaju, a kada bi saznali malo drugačije bi posmatrali. Stvarno mi nije namjera da raspravljam, nego samo informišem.
Post Reply