Forum Klix.ba

Kakav special pot, imaju cetiri sesira, 32 ekipe, 8 grupa, mi smo u cetvrtom zajedno sa ekipama iz Evrope i vozdra.

roboth wrote:Kakav special pot, imaju cetiri sesira, 32 ekipe, 8 grupa, mi smo u cetvrtom zajedno sa ekipama iz Evrope i vozdra.

Provjeri to malo .

Itakoto wrote: Rang lista je irelevantna ukoliko mi budemo jedini debitanti iz Evrope.
Samo mi nije jasno kako dodje do ovih 33% da cemo zavrsiti u najtezoj grupi!? I sta je to "najteza" grupa?

Oktobarska rank lista je samo sluzila za prvih 8 timova nista vise. To su tako ucinili, jer bi oni iz baraza imali not fair advance jer baraz utakmice imaju vecu vrijednost nego prijateljske i tako bi lagano prestigli neke timove.

Za moj pojam ili sa vidika BiH teska grupa je npr. Brazil i Nizoemska u istoj grupi, Brazil i Italija, Argentina i Nizozmeska, etc. Posto bih moze u slucaju special pot samo igrati u grupama gdje su clanovi iz Juzne amerike iz pot 1 te ako uzmemo u obzir da Brazil i Argeniti su teski protivnici onda je tu vec sansa 50%, ako dodamo da iz Euro pota zeznuti protivnici su Nizozemska, Italija, Portugal i Francuska zakljucak je isto 50% na 8 grupa ili 25% na one 4 grupe, sto zanci da je 50% unutar te 4 grupe, te kad uzmes u obzi da unutar te 4 grupe BiH ima sansu da ih izbjegne 1/2, te da oni sami mogu izbjeci BiH kroz preostale 4 grupe u koje BiH nemoze doci onda je grubo receno 33% sansa, jer u pincipu su tri varijante sa vidika BiH.

hrle1976 wrote:

Itakoto wrote: Rang lista je irelevantna ukoliko mi budemo jedini debitanti iz Evrope.
Samo mi nije jasno kako dodje do ovih 33% da cemo zavrsiti u najtezoj grupi!? I sta je to "najteza" grupa?

Oktobarska rank lista je samo sluzila za prvih 8 timova nista vise. To su tako ucinili, jer bi oni iz baraza imali not fair advance jer baraz utakmice imaju vecu vrijednost nego prijateljske i tako bi lagano prestigli neke timove.

Za moj pojam ili sa vidika BiH teska grupa je npr. Brazil i Nizoemska u istoj grupi, Brazil i Italija, Argentina i Nizozmeska, etc. Posto bih moze u slucaju special pot samo igrati u grupama gdje su clanovi iz Juzne amerike iz pot 1 te ako uzmemo u obzir da Brazil i Argeniti su teski protivnici onda je tu vec sansa 50%, ako dodamo da iz Euro pota zeznuti protivnici su Nizozemska, Italija, Portugal i Francuska zakljucak je isto 50% na 8 grupa ili 25% na one 4 grupe, sto zanci da je 50% unutar te 4 grupe, te kad uzmes u obzi da unutar te 4 grupe BiH ima sansu da ih izbjegne 1/2, te da oni sami mogu izbjeci BiH kroz preostale 4 grupe u koje BiH nemoze doci onda je oko 33% sansa, jer u pincipu su tri varijante sa vidika BiH.

Imaš ti bolan kakav dokaz da debitant ide u special pot? Bilokakav...

ultima_palabra wrote:Ma kakve veze ima to ko je debitant? Dajte ljudi uozbiljite se malo... znam da ovaj Čeh lupa na svakom topicu, ali ne morate i vi ostali.

I ja kontam kakav specijalni pot,nigdje veze,mi smo u cetvrtom potu i gotovo,sa svima iz potova 2i 3 mozemo ravnopravno igrati a i od bar polovice smo bolji

Iz Evrope ide 13 ekipa na svjetsko, i nas je zeznulo što su se medju nositelje probili kolumbija i urugvaj, dodaš tu brazila i argentinu i samo 4 iz evrope mogu biti medju nosiocima, ostaje 9 za evropski pot gdje je jedna viška i to smo mi ako island izgubi u baražu. da ne bi bila grupa sa tri evropske ekipe, mi cemo vjerovatno igrati sa jednom južnoamerickom, jednom evropskom i jednom ekipom iz azije/australije

palermo wrote:

hrle1976 wrote:

Itakoto wrote: Rang lista je irelevantna ukoliko mi budemo jedini debitanti iz Evrope.
Samo mi nije jasno kako dodje do ovih 33% da cemo zavrsiti u najtezoj grupi!? I sta je to "najteza" grupa?

Oktobarska rank lista je samo sluzila za prvih 8 timova nista vise. To su tako ucinili, jer bi oni iz baraza imali not fair advance jer baraz utakmice imaju vecu vrijednost nego prijateljske i tako bi lagano prestigli neke timove.

Za moj pojam ili sa vidika BiH teska grupa je npr. Brazil i Nizoemska u istoj grupi, Brazil i Italija, Argentina i Nizozmeska, etc. Posto bih moze u slucaju special pot samo igrati u grupama gdje su clanovi iz Juzne amerike iz pot 1 te ako uzmemo u obzir da Brazil i Argeniti su teski protivnici onda je tu vec sansa 50%, ako dodamo da iz Euro pota zeznuti protivnici su Nizozemska, Italija, Portugal i Francuska zakljucak je isto 50% na 8 grupa ili 25% na one 4 grupe, sto zanci da je 50% unutar te 4 grupe, te kad uzmes u obzi da unutar te 4 grupe BiH ima sansu da ih izbjegne 1/2, te da oni sami mogu izbjeci BiH kroz preostale 4 grupe u koje BiH nemoze doci onda je oko 33% sansa, jer u pincipu su tri varijante sa vidika BiH.

Imaš ti bolan kakav dokaz da debitant ide u special pot? Bilokakav...

Imam jer pot nemoze biti veci od 8 ekipa A timovi iz Europe ne idu u salatu sa peostala dva pota (azija, juzna amerika, sjeverna amerika, afrika i oceania) - a postavi sebi jedno pitanje da li vjerujes u to da bi Francuska zavrsila u special potu i ako je slabija u ranku od BiH? A ako Francuska nemoze zavrsiti u special potu kako ce onda neko opravdati da zavrsi recimo Portugal ili Engleska? I eto onog jadnog pravila daj debitanta i do sada je BiH jedini debitan iz Europe. Razmisljaj kao Fifa i sve ce ti biti jasno. A idi na Fifa WC 2014 seedings pravila i exceptions pa ces vidjeti sa koje strane sunce grije. Nego islandske zastav u ruke, ili jordanske i put podnoge pa navijati

Ali ne mora to biti ni nuzno losa stvar. Onda bi recimo mogli zajedno s Hrvatskom, Ukrajinom, Italijom ili Engleskom u grupi biti, a mislim da bismo s ovima dobro prosli

hrle1976 wrote:
Imam jer pot nemoze biti veci od 8 ekipa A timovi iz Europe ne idu u salatu sa peostala dva pota (azija, juzna amerika, sjeverna amerika, afrika i oceania) - a postavi sebi jedno pitanje da li vjerujes u to da bi Francuska zavrsila u special potu i ako je slabija u ranku od BiH? A ako Francuska nemoze zavrsiti u special potu kako ce onda neko opravdati da zavrsi recimo Portugal ili Engleska? I eto onog jadnog pravila daj debitanta i do sada je BiH jedini debitan iz Europe. Razmisljaj kao Fifa i sve ce ti biti jasno. A idi na Fifa WC 2014 seedings pravila i exceptions pa ces vidjeti sa koje strane sunce grije. Nego islandske zastav u ruke, ili jordanske i put podnoge pa navijati

Aj znači nemaš, nego nagađaš.

More biti da budeš ti u pravu, ali u ovom trenutku samo špekuliraš

Pa i to nije lose ako dobijes iz prvog pota evropsku ekipu juznoamericku dobijas iz drugog,nemoguce je da dve ekstra jake ekipe budu u istoj grupi ne radi nas nego zato sto to ni fifa ne zeli

Ovo što ultima govori je kristalno jasno, i nadam se da će tako i biti. Pustite priče šta je i kako je bilo ranije.
A to što se postavljaju upiti za Francusku, pa nisu ni sada pravili ustupak za baraž. Ako već budu štelili i riktali, onda će Francuzima sada u baražu pomoći da lakšeg protivnika izvuku.
Tako recimo da u baražu igraju:
Francuska-Ukrajina
Hrvatska-Rumunija
Portugal-Island
Grčka-Švedska

U ovoj varijanti, mi sigurno nećemo biti u spec.pot-u jer će to mjesto zauzeti pobjednik Hrvatka/Rumunija ili Švedska ili Ukrajina ili Island.

Nadam se da neće biti mućki odnosno nekih iznenadnih izmjena.

Takav scenario, i sreća koja nas konačno malo prati će doprinijeti grupi:
Švica/Urugvaj
Iran/Australia
Ekvador
BiH

palermo wrote:

hrle1976 wrote:
Imam jer pot nemoze biti veci od 8 ekipa A timovi iz Europe ne idu u salatu sa peostala dva pota (azija, juzna amerika, sjeverna amerika, afrika i oceania) - a postavi sebi jedno pitanje da li vjerujes u to da bi Francuska zavrsila u special potu i ako je slabija u ranku od BiH? A ako Francuska nemoze zavrsiti u special potu kako ce onda neko opravdati da zavrsi recimo Portugal ili Engleska? I eto onog jadnog pravila daj debitanta i do sada je BiH jedini debitan iz Europe. Razmisljaj kao Fifa i sve ce ti biti jasno. A idi na Fifa WC 2014 seedings pravila i exceptions pa ces vidjeti sa koje strane sunce grije. Nego islandske zastav u ruke, ili jordanske i put podnoge pa navijati

Aj znači nemaš, nego nagađaš.

More biti da budeš ti u pravu, ali u ovom trenutku samo špekuliraš

2006

Na dan plasiranja Srbija bila iznad Ukraine i Svicarske u ranku.

Jedna drzava trebala ici u special pot, jer je bilo 9 za europa pot. I Fifa odluci, da debitanit idu u special pot. Svicarska nije bila debitant i ako slabije plasirana na ranku na dan kvalifikacije. Onda na dan kad su odlucili kako ce biti izvedenu uzmu pravilo debitant i tog dana se odluci sta je debitant (prvi put ili prvi put pod novim imenom drzave) te se odluci po rankigu tog dana, no desi se da je Ukraina prestigla SCG za 1 mjesto i Srbija i Crna gora zavrse u special potu. Inace trebala Ukraina po ranking kad su se plasirali ali eto tu im je promaklo. Nista ne nagadjam jer si scenario dozivio 2006 godine.

bingov buraz wrote:Pa i to nije lose ako dobijes iz prvog pota evropsku ekipu juznoamericku dobijas iz drugog,nemoguce je da dve ekstra jake ekipe budu u istoj grupi ne radi nas nego zato sto to ni fifa ne zeli

Pa ne bi bilo dobro da budemo u special potu......ne vidim zašto ne mogu dvije ekstra jake ekipe biti u jednoj grupi...ta dvije ekipe idu dalje, a uvjeren sam da će se nas tretirati kao najbezazleniju reprezentaciju.....(izuzimajući one baš prave autsajdere, tipa Iran i slično)

Ali, mislim ovdje ipak Hrle baca ublehe........

Ne baca Hrle ublehe, sve što je napisao je tačno.

Samo je pitanje da li će opet primjenjivati isti model, jer su u međuvremenu sve podredili svojoj rang listi, što prije nije bio slučaj.

http://web.archive.org/web/200804230211 ... 01782.html

FIFA Organising Committee approves team classifications and final draw procedure(FIFA.com) Tuesday 6 December 2005

Brazil, England, Spain, Mexico, France, Argentina, Italy and host Germany are the eight seeded teams heading the groups for the final draw of the 2006 FIFA World Cup™ in Leipzig on Friday, 9 December. The FIFA Organising Committee, chaired by Lennart Johansson (Sweden), reached this decision at its meeting today. The committee also approved the composition of the names in the other pots as well as the procedure for the final draw.

Germany 2006 - the seeded teams

The committee based its criteria for seeding the teams on the 32 finalists' performances at the World Cup finals in 2002 and 1998 (ratio 2:1) and the FIFA/Coca-Cola World Ranking in the years 2005, 2004 and 2003 (ratio 1:1:1). Brazil consequently attained the maximum of 64 points. Italy with 44 points - a one-point lead over the USA (43) and six points ahead of the Netherlands (38) - also heads a group (cf. the complete tables).


The World Cup regulations stipulate that geographical criteria must also be taken into account in the draw. Each group may not include more than one team per confederation, with the exception of Europe, which has 14 representatives. Consequently, six of the eight groups will comprise two European teams. Serbia and Montenegro were allocated to a special pot to avoid drawing three European teams into one group. The reason for the decision allocating one of the nine remaining European representatives into this bowl was the FIFA/Coca-Cola Ranking in November 2005, in which Serbia and Montenegro occupied 47th place - the lowest position of the teams in question.


At the draw, Serbia and Montenegro will be allocated to one of the three groups that are headed by a non-European team, in other words, either Brazil, Argentina or Mexico.

Da se podsjetimo

palermo wrote:http://web.archive.org/web/200804230211 ... 01782.html

FIFA Organising Committee approves team classifications and final draw procedure(FIFA.com) Tuesday 6 December 2005

Brazil, England, Spain, Mexico, France, Argentina, Italy and host Germany are the eight seeded teams heading the groups for the final draw of the 2006 FIFA World Cup™ in Leipzig on Friday, 9 December. The FIFA Organising Committee, chaired by Lennart Johansson (Sweden), reached this decision at its meeting today. The committee also approved the composition of the names in the other pots as well as the procedure for the final draw.

Germany 2006 - the seeded teams

The committee based its criteria for seeding the teams on the 32 finalists' performances at the World Cup finals in 2002 and 1998 (ratio 2:1) and the FIFA/Coca-Cola World Ranking in the years 2005, 2004 and 2003 (ratio 1:1:1). Brazil consequently attained the maximum of 64 points. Italy with 44 points - a one-point lead over the USA (43) and six points ahead of the Netherlands (38) - also heads a group (cf. the complete tables).


The World Cup regulations stipulate that geographical criteria must also be taken into account in the draw. Each group may not include more than one team per confederation, with the exception of Europe, which has 14 representatives. Consequently, six of the eight groups will comprise two European teams. Serbia and Montenegro were allocated to a special pot to avoid drawing three European teams into one group. The reason for the decision allocating one of the nine remaining European representatives into this bowl was the FIFA/Coca-Cola Ranking in November 2005, in which Serbia and Montenegro occupied 47th place - the lowest position of the teams in question.


At the draw, Serbia and Montenegro will be allocated to one of the three groups that are headed by a non-European team, in other words, either Brazil, Argentina or Mexico.

Da se pdosjetimo

The formula was disregarded in deciding which European team should go in the special pot for the draw (necessary to avoid three UEFA teams in one group). Serbia and Montenegro were picked purely because they were the lowest in the FIFA World Rankings at the time of the draw, despite the World Cup seeding formula placing Ukraine and Switzerland lower.

Zboravi

Srbija bila 44 a Ukraina 45 wrati na dan kad sve objavljeno a onda su uzeli starijeg datuma ranking. Inace po svim pravilima trebala biti Svicarska u special potu. jer je bila ispod 50 mjesta i najslabija iz Europe.

hrle1976 wrote:
The formula was disregarded in deciding which European team should go in the special pot for the draw (necessary to avoid three UEFA teams in one group). Serbia and Montenegro were picked purely because they were the lowest in the FIFA World Rankings at the time of the draw, despite the World Cup seeding formula placing Ukraine and Switzerland lower.

Zboravi

Srbija bila 44 a Ukraina 45 wrati na dan kad sve objavljeno a onda su uzeli starijeg datuma ranking. Inace po svim pravilima trebala biti Svicarska u special potu. jer je bila ispod 50 mjesta i najslabija iz Europe.

Ček, ali opet po rankingu, ne zato što je neko debitant ?

palermo wrote:

bingov buraz wrote:Pa i to nije lose ako dobijes iz prvog pota evropsku ekipu juznoamericku dobijas iz drugog,nemoguce je da dve ekstra jake ekipe budu u istoj grupi ne radi nas nego zato sto to ni fifa ne zeli

Pa ne bi bilo dobro da budemo u special potu......ne vidim zašto ne mogu dvije ekstra jake ekipe biti u jednoj grupi...ta dvije ekipe idu dalje, a uvjeren sam da će se nas tretirati kao najbezazleniju reprezentaciju.....(izuzimajući one baš prave autsajdere, tipa Iran i slično)

Ali, mislim ovdje ipak Hrle baca ublehe........

Kad napisah ekstra jake mislio sam na nosioce, ne možeš dobiti 2 nosioca u grupi, ponavljam sa svima iz potova 2 i 3 možemo ravnopravno igrati a realno mi i trebamo sanjati drugo mjesto u grupi.
SiCG je 2006-te imala nesreću da dobije Holandiju iz trećeg pota uz nosioca Argentinu.

Bezveze raspravljate. Znala je fifa koliko hoces puta mijenjati ta pravila.

Uostalom, bili mi u special potu ili ne, moze nas zadesit relativno povoljna kao i nepovoljna grupa u oba slucaja. Tako da

am2804 wrote:Ovo što ultima govori je kristalno jasno, i nadam se da će tako i biti. Pustite priče šta je i kako je bilo ranije.
A to što se postavljaju upiti za Francusku, pa nisu ni sada pravili ustupak za baraž. Ako već budu štelili i riktali, onda će Francuzima sada u baražu pomoći da lakšeg protivnika izvuku.
Tako recimo da u baražu igraju:
Francuska-Ukrajina
Hrvatska-Rumunija
Portugal-Island
Grčka-Švedska

U ovoj varijanti, mi sigurno nećemo biti u spec.pot-u jer će to mjesto zauzeti pobjednik Hrvatka/Rumunija ili Švedska ili Ukrajina ili Island.

Nadam se da neće biti mućki odnosno nekih iznenadnih izmjena.

Takav scenario, i sreća koja nas konačno malo prati će doprinijeti grupi:
Švica/Urugvaj
Iran/Australia
Ekvador
BiH

jedino Island nemoze prestici BiH na rank listi u Novembru, sve drugi timovi ako se plasiraju mogu. Jer igraju dvije vazne utakmice dok BiH igra samo jednu prijateljsku. Cak i Rumunija kao dobije obe u barazu ce sabrati znatno vise bodova nego BiH ako dobije argentinu u pijateljskoj te MOZDA moze se desiti da BiH bude za 5 deka bodova bolja od Rumunije mozda. Jedina drzava koja bi bila gora je Rusija u slucaju da BiH dobije Argentinu. Jer i Rusi igraju samo prijateljsku. Znaci zasigurno Island. A inace BiH special pot, jer ako odu Francuska, Portugal, Grcka, pa cak i Svedska, Ukraina ili Hrvatska. Koga ce ubaciti u special pod od ovih? I kad dodas jos Engleska, Rusija, Niozemska, Italija...? U Slucaju Rumunije "mozda" da primjene ne debitant! Nego da zvanicno izjave na osnovi rankinga. Mislim, da je Ruski lobi znatno jaci da nece doci ni u razmisljanje da bi zavrsili u special pot. Svicarska je bila dokaz i ako je trebala ici u special pot da nije na kraju

bingov buraz wrote: Kad napisah ekstra jake mislio sam na nosioce, ne možeš dobiti 2 nosioca u grupi, ponavljam sa svima iz potova 2 i 3 možemo ravnopravno igrati a realno mi i trebamo sanjati drugo mjesto u grupi.
SiCG je 2006-te imala nesreću da dobije Holandiju iz trećeg pota uz nosioca Argentinu.

pa zato i pričamo o special pot jer Htle je u jednoj stvari u pravu, kad bi nas stvarno stavili u taj special....onda bi bile zaista velike šanse da imamo dvije ekstra jake ekipe u grupi......

P.S
mada iskreno, ne bi ni to za mene bio problem.....mi smo naš Brazil već osvojili

Evo gledam ranking iz decembra 2005. godine kad je bio zrijeb. SCG 47. na ranku, Svicarska 36. ... Ukrajina 40. ako su gledali ranking iz novembra, opet je SCG bila iza ove dvije reprezentacije...

Mnogi zaboravljaju da nije isto staviti 40 ili gore plasiranog u specijalni pot i nekog ko je 16 ili eventualno 20 i neki.

Meni na onoj simulaciji izvlacenja ispade grupa

Urugvaj
Mexico
Nigerija
BiH

Ovo bi prosli sa 9 bodova.

Hoće ove teme biti prebačene u ovaj novi podforum svjetsko prvenstvo?