fantom slobode wrote:Obicni ljudi ne zele rat i ne mrze druge narode, dok im to neko na tanjiru ne servira.
Netacno, totalno netacno. To ti kazes iz jednog bosnjackog stajalista jer u nasem folkloru jednostavno ne postoji neka vjekovna mrznja prema Srbima. Mrznja pojedinih Bosnjaka prema Srbima je u 99% slucajeva rezultat ovog zadnjeg rata, a ipak, neces nikad na narodnim veseljima kod Bosnjaka cuti pjesme o klanju Srba recimo.
Znam da je relativizacija strana na ovom forumu u modi, ali ovako nesto jednostavno neces cuti na bosnjackoj svadbi:
#252 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 11:50
by Banksy
20%, nije loše ... da su bar to zvanični brojevi ...
#253 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 11:52
by fantom slobode
Great Cornholio wrote:
Ma daj ba, nema Bošnjaka, il' Hrvata nacionalista, oni mrze nacionalizam više nego što mrze Srbe.
Ma neka si ga ti priheftao obicnom covjeku pa makar...koji se nista i ne pita. I tebe je ponijela propaganda, itekako. Bacas krivicu na pogresnu stranu. Njima je to puno drago...sto vise jalovih sukoba misljenja, to bolje za njih, mogu da kradu smirom.
Obicni ljudi su glasali i to uopste ne toliko brojno koliko se predstavlja pod propagandom koja je vec uveliko bjesnila u godinama prije toga. Je li ti stvarno mislis da glasaci biraju ono sto bi zeljeli stvarno podcjenjujes neobrazovanost obicnog covjeka u bilo kojem dijelu svijeta i jacinu propagande onih sto drze medije u rukama.
Kako objasnjavas npr. glasanje za stranke koje se bore za interese krupnog kapitala u zemljama Zap.Evrope od strane radnika?
#254 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 11:53
by XeuX
cyprus wrote:
XeuX wrote:Pa i Jugoslavija je bila jaka država pa se zaratilo.
Mnogo "jakih" država je ratovalo i uvijek je u pozadini bila nacionalnost.
Dok god se ljudi izjašnjavaju po etničkoj pripadnosti,biće osnova da se ljudi podjele,a kad su podjeljeni moguće ih je povesti u rat.
Da nije jevreja i njemaca bil se desio drugi svjetski rat?
Da nije srba i austrougara bil se desio prvi svjetski rat?
Da nije amerkanaca i iračana,bil bilo rata u iraku?Jel lakše reći vojniku "idi u irak da odbraniš svoju naciju,za svoju državu,God bless America..." ili je lakše reći "Idi ubijaj ljude radi nafte"
Kako ne svataš da je u suštini svakog nacionalnog izjašnjavanja to da ljudi misle da je njihova nacija najbolja na svijetu,da se ponose svojim narodom,i da misli da su svi ostali narodi njihovi neprijatelji.
Zato je svakak osoba koja se izjasni po nacionalnoj osnovi nacionalista i podržavaoc rata i sukoba među narodima.
Zašto se onda ratovalo u Libanu? Tamo se etnički ne izjašnjavaju, odnosno manje-više svi su Arapi (isključujući armensku manjinu)...
Zašto se desio građanski rat u Kini?
Zašto su dvije Koreje ratovale?
Zašto se sad ratuje u Siriji?
Zašto se ratovalo u Libiji?
Zašto je Somalija u qrcu da ne može većem?
Zašto se ratovalo u Nikaragvi?
Zašto se desio američki građanski rat?
...
Zbog etničkog izjašnjavanja?
Ne shvataš šta sam htio reći.Motiv iza svakog rata je profit.ratovi se vode zbog profita a ne zbog nacija.Nacije samo olakšavaju profiterima da ljude zavade i uvuku u rat.Znači bilo koja vrsta podjele ljudi dovodi do rata.
U kini se vodio između dvije političke partije(zato ja ne podržavam politiku i ne glasam na izborima),dvije koreje su podjeljenje na 2 naroda sjverne i južne koreance tako da jeste nacioalostički rat,Sirija i Libija također između različitih političkih ubjeđenja.
U stvari svaka vrta podjela ljudi je kobna i vodi u sukobe.Tuče između 2 fudbalska kluba su potpomognute podjelama na 2 interesne profitne grupe.Ako je ljudima do fudbala zašto ne mogu dvije nasumične grupe ljudi igrati utakmicu?Ovaku su podjeljeni u navijačke skupine,a koliko god se oni tukli neko će ubirati dobre pare od karata.Tako je i u ratu.
#255 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 11:54
by Great Cornholio
On će meni ti si BosOnac
#256 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 12:01
by cyprus
XeuX wrote:Ne shvataš šta sam htio reći.Motiv iza svakog rata je profit.ratovi se vode zbog profita a ne zbog nacija.Nacije samo olakšavaju profiterima da ljude zavade i uvuku u rat.Znači bilo koja vrsta podjele ljudi dovodi do rata.
U kini se vodio između dvije političke partije(zato ja ne podržavam politiku i ne glasam na izborima),dvije koreje su podjeljenje na 2 naroda sjverne i južne koreance tako da jeste nacioalostički rat,Sirija i Libija također između različitih političkih ubjeđenja.
U stvari svaka vrta podjela ljudi je kobna i vodi u sukobe.Tuče između 2 fudbalska kluba su potpomognute podjelama na 2 interesne profitne grupe.Ako je ljudima do fudbala zašto ne mogu dvije nasumične grupe ljudi igrati utakmicu?Ovaku su podjeljeni u navijačke skupine,a koliko god se oni tukli neko će ubirati dobre pare od karata.Tako je i u ratu.
Slažem se s tobom da politika dijeli ljude... S tim da te podjele nekada idu etničkim linijama, a nekada ne... Dakle, etnička heterogenost nije sama po sebi problem i nije problem to što na nekom prostoru ili u nekoj državi živi više etničkih grupa... Problem nastaje kada se ta heterogenost iskoristi za generisanje sukoba, ali treba naglasiti i da postoje heterogene države koje su politički vrlo stabilne, ali i homogene a nestabilne (primjeri koje sam naveo)...
Dakle, izjašnjavanje nije to koje vodi sukobima...
#257 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 12:01
by fantom slobode
Minkica88 wrote:
fantom slobode wrote:Obicni ljudi ne zele rat i ne mrze druge narode, dok im to neko na tanjiru ne servira.
Netacno, totalno netacno. To ti kazes iz jednog bosnjackog stajalista jer u nasem folkloru jednostavno ne postoji neka vjekovna mrznja prema Srbima. Mrznja pojedinih Bosnjaka prema Srbima je u 99% slucajeva rezultat ovog zadnjeg rata, a ipak, neces nikad na narodnim veseljima kod Bosnjaka cuti pjesme o klanju Srba recimo.
Znam da je relativizacija strana na ovom forumu u modi, ali ovako nesto jednostavno neces cuti na bosnjackoj svadbi:
Znas dobro da nije netacno. Ovoga na snimku ne bi bilo (bila bi to minorna pojava), da nije bilo propagande. Velikosrpska opcija je imala vlast, medije i vojnu moc u rukama...i od 1986 (blago receno) je krenula u akciju, koristeci losu ekonomsku situaciju u tadasnjoj Jugoslaviji, a shvatajuci da Jugoslavija, zbog sistema koji je svugdje propao ne moze da opstane. Nestankom blokova nestala je i potreba za tom tvorevinom. Ostale opcije u srpskom narodu nisu imali toljagu u rukama. A ni sad je nemaju. Propaganda jos itekako zivi i stvara kod novih generacija usadjeno misljenje onih kojima to itekako odgovara. Ne bi ih bilo na vlasti da se pocnu ljudi pitati ko krade.
Na snimku vidis posljedice te dugogodisnje propagande.
#258 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 12:06
by Minkica88
fantom slobode wrote:
Znas dobro da nije netacno. Ovoga na snimku ne bi bilo (bila bi to minorna pojava), da nije bilo propagande. Velikosrpska opcija je imala vlast, medije i vojnu moc u rukama...i od 1986 (blago receno) je krenula u akciju, koristeci losu ekonomsku situaciju u tadasnjoj Jugoslaviji, a shvatajuci da Jugoslavija, zbog sistema koji je svugdje propao ne moze da opstane. Nestankom blokova nestala je i potreba za tom tvorevinom. Ostale opcije u srpskom narodu nisu imali toljagu u rukama. A ni sad je nemaju. Propaganda jos itekako zivi i stvara kod novih generacija usadjeno misljenje onih kojima to itekako odgovara. Ne bi ih bilo na vlasti da se pocnu ljudi pitati ko krade.
Na snimku vidis posljedice te dugogodisnje propagande.
Ti mislis da je mrznja nastala 1986 godine
Nema smisla da diskutujemo, zaista
#259 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 12:10
by fantom slobode
Minkica88 wrote:
fantom slobode wrote:
Znas dobro da nije netacno. Ovoga na snimku ne bi bilo (bila bi to minorna pojava), da nije bilo propagande. Velikosrpska opcija je imala vlast, medije i vojnu moc u rukama...i od 1986 (blago receno) je krenula u akciju, koristeci losu ekonomsku situaciju u tadasnjoj Jugoslaviji, a shvatajuci da Jugoslavija, zbog sistema koji je svugdje propao ne moze da opstane. Nestankom blokova nestala je i potreba za tom tvorevinom. Ostale opcije u srpskom narodu nisu imali toljagu u rukama. A ni sad je nemaju. Propaganda jos itekako zivi i stvara kod novih generacija usadjeno misljenje onih kojima to itekako odgovara. Ne bi ih bilo na vlasti da se pocnu ljudi pitati ko krade.
Na snimku vidis posljedice te dugogodisnje propagande.
Ti mislis da je mrznja nastala 1986 godine
Nema smisla da diskutujemo, zaista
Mrznja je dio ljudskog karaktera...znaci uvijek postoji. Stvar je samo je potaknuti. A stavih u zagradu boldirano. Nisam zelio da se vracam daleko u proslost. No ti imas svoje misljenje, pa te drugo i ne interesuje. Podsvjesno ili svjesno podrzavas projekt koji zeli da i ostali zamrze kao djikani sa brda.
#260 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 12:15
by XeuX
cyprus wrote:
XeuX wrote:Ne shvataš šta sam htio reći.Motiv iza svakog rata je profit.ratovi se vode zbog profita a ne zbog nacija.Nacije samo olakšavaju profiterima da ljude zavade i uvuku u rat.Znači bilo koja vrsta podjele ljudi dovodi do rata.
U kini se vodio između dvije političke partije(zato ja ne podržavam politiku i ne glasam na izborima),dvije koreje su podjeljenje na 2 naroda sjverne i južne koreance tako da jeste nacioalostički rat,Sirija i Libija također između različitih političkih ubjeđenja.
U stvari svaka vrta podjela ljudi je kobna i vodi u sukobe.Tuče između 2 fudbalska kluba su potpomognute podjelama na 2 interesne profitne grupe.Ako je ljudima do fudbala zašto ne mogu dvije nasumične grupe ljudi igrati utakmicu?Ovaku su podjeljeni u navijačke skupine,a koliko god se oni tukli neko će ubirati dobre pare od karata.Tako je i u ratu.
Slažem se s tobom da politika dijeli ljude... S tim da te podjele nekada idu etničkim linijama, a nekada ne... Dakle, etnička heterogenost nije sama po sebi problem i nije problem to što na nekom prostoru ili u nekoj državi živi više etničkih grupa... Problem nastaje kada se ta heterogenost iskoristi za generisanje sukoba, ali treba naglasiti i da postoje heterogene države koje su politički vrlo stabilne, ali i homogene a nestabilne (primjeri koje sam naveo)...
Dakle, izjašnjavanje nije to koje vodi sukobima...
Koja je to etnički heterogena država stabilna?Navedimi jedan primjer.Koliko ja vidim da su sve u nekim problemima.Slažem se da ima etnički homogenih država sa problemima ali kao što rekoh kod njih su podjele neke druge vrste.
#261 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 12:28
by Bodkin
Minkica88 wrote:
fantom slobode wrote:Obicni ljudi ne zele rat i ne mrze druge narode, dok im to neko na tanjiru ne servira.
Netacno, totalno netacno. To ti kazes iz jednog bosnjackog stajalista jer u nasem folkloru jednostavno ne postoji neka vjekovna mrznja prema Srbima. Mrznja pojedinih Bosnjaka prema Srbima je u 99% slucajeva rezultat ovog zadnjeg rata, a ipak, neces nikad na narodnim veseljima kod Bosnjaka cuti pjesme o klanju Srba recimo.
Znam da je relativizacija strana na ovom forumu u modi, ali ovako nesto jednostavno neces cuti na bosnjackoj svadbi:
ne lupetaj. Do prije malo vise od sto godina ovdne nije ni bilo srba i bosnjaka u danasnjem obliku.cuj vjekovna mrznja. Koliko to vijekova traje
Sent from my Lumia using Tapatalk
#262 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 13:02
by cyprus
XeuX wrote:
cyprus wrote:
XeuX wrote:Ne shvataš šta sam htio reći.Motiv iza svakog rata je profit.ratovi se vode zbog profita a ne zbog nacija.Nacije samo olakšavaju profiterima da ljude zavade i uvuku u rat.Znači bilo koja vrsta podjele ljudi dovodi do rata.
U kini se vodio između dvije političke partije(zato ja ne podržavam politiku i ne glasam na izborima),dvije koreje su podjeljenje na 2 naroda sjverne i južne koreance tako da jeste nacioalostički rat,Sirija i Libija također između različitih političkih ubjeđenja.
U stvari svaka vrta podjela ljudi je kobna i vodi u sukobe.Tuče između 2 fudbalska kluba su potpomognute podjelama na 2 interesne profitne grupe.Ako je ljudima do fudbala zašto ne mogu dvije nasumične grupe ljudi igrati utakmicu?Ovaku su podjeljeni u navijačke skupine,a koliko god se oni tukli neko će ubirati dobre pare od karata.Tako je i u ratu.
Slažem se s tobom da politika dijeli ljude... S tim da te podjele nekada idu etničkim linijama, a nekada ne... Dakle, etnička heterogenost nije sama po sebi problem i nije problem to što na nekom prostoru ili u nekoj državi živi više etničkih grupa... Problem nastaje kada se ta heterogenost iskoristi za generisanje sukoba, ali treba naglasiti i da postoje heterogene države koje su politički vrlo stabilne, ali i homogene a nestabilne (primjeri koje sam naveo)...
Dakle, izjašnjavanje nije to koje vodi sukobima...
Koja je to etnički heterogena država stabilna?Navedimi jedan primjer.Koliko ja vidim da su sve u nekim problemima.Slažem se da ima etnički homogenih država sa problemima ali kao što rekoh kod njih su podjele neke druge vrste.
Trebam li ići dalje od SAD-a? Kanade (pitanje Kvebeka je šaša)? Australije? Novog Zelanda? Da ne govorim da i u Africi ima siromašnih, ali politički relativno stabilnih država sa mnoštvom etničkih grupa u sebi...
Dakle, slažeš se da homogenost ne garantuje stabilnost? Zašto onda težiti tome?
#263 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 13:07
by iz zadnje klupe
Odgovor na ovo je vrlo lagan - Ne, ne znaci da podrzavaju apriori te stranke, ali su svjesno ili nesvjesno podrzali postojece politicko stanje i uredjenje drzave zasnovano na etnickim i diskriminacijskim podjelama. Upravo zato sporno popisno pitanje i jeste koncipirano kako je koncipirano. Nazalost, ocito je da mnogi jednostavno ne razumiju dubinu i pozadinu svega toga.
joj, zurim se javiti svom prijatelju iz Zagreba da je time što se izjašnjava kao Hrvat automatski član i podržavatelj HDZ-a i da se hitno izjasni ko Hrvatanac i Slavonac, jer jedino se tako može boriti protiv torova !!!
#264 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 13:27
by Minkica88
iz zadnje klupe wrote:
joj, zurim se javiti svom prijatelju iz Zagreba da je time što se izjašnjava kao Hrvat automatski član i podržavatelj HDZ-a i da se hitno izjasni ko Hrvatanac i Slavonac, jer jedino se tako može boriti protiv torova !!!
#265 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 13:30
by madner
iz zadnje klupe wrote:
Odgovor na ovo je vrlo lagan - Ne, ne znaci da podrzavaju apriori te stranke, ali su svjesno ili nesvjesno podrzali postojece politicko stanje i uredjenje drzave zasnovano na etnickim i diskriminacijskim podjelama. Upravo zato sporno popisno pitanje i jeste koncipirano kako je koncipirano. Nazalost, ocito je da mnogi jednostavno ne razumiju dubinu i pozadinu svega toga.
joj, zurim se javiti svom prijatelju iz Zagreba da je time što se izjašnjava kao Hrvat automatski član i podržavatelj HDZ-a i da se hitno izjasni ko Hrvatanac i Slavonac, jer jedino se tako može boriti protiv torova !!!
Ne valja ti analogija, zivi u drzavi Hrvatskoj, govori hrvatski jezik i izjasnjava se kao Hrvat. Jasno i logicno.
Dok neko ko zivi u Bosni i Hercegovini, govori bosanski jezik i izjasnjava se kao Bosanac tebi nije logicno.
To nema veze sa torovima nego vec postaje pitanje inteligencije.
#266 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 13:42
by udrch
madner wrote:Ne valja ti analogija, zivi u drzavi Hrvatskoj, govori hrvatski jezik i izjasnjava se kao Hrvat. Jasno i logicno.
Dok neko ko zivi u Bosni i Hercegovini, govori bosanski jezik i izjasnjava se kao Bosanac tebi nije logicno.
To nema veze sa torovima nego vec postaje pitanje inteligencije.
nešto si mi aktivan na ovoj temi , jel to insajderske informacije nisu u skladu sa očekivanjima..
#267 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 13:49
by madner
udrch wrote:
madner wrote:Ne valja ti analogija, zivi u drzavi Hrvatskoj, govori hrvatski jezik i izjasnjava se kao Hrvat. Jasno i logicno.
Dok neko ko zivi u Bosni i Hercegovini, govori bosanski jezik i izjasnjava se kao Bosanac tebi nije logicno.
To nema veze sa torovima nego vec postaje pitanje inteligencije.
nešto si mi aktivan na ovoj temi , jel to insajderske informacije nisu u skladu sa očekivanjima..
Pa sada je gotovo. Ja sam o ovome pricao prije dvije godine, pogledaj statut NVZ-a.
Izgleda da ce biti malo vise Rvata od Ostalih, ali bice gusto.
#268 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 13:56
by Objektivni navijac
Po ovom glasanju na pocetku teme,vidim da nas Bosnjaka/Bosanaca na forumu ima preko 90 %.
Nema vise,naseg Sarajeva. Sto nekome odgovara a nekome ne.
A daje ovo i zanimljiv osvrt na promjenu imena ovoga portala iz SA-x u Klix i ganjanja/prosirivanja na cijelu BiH,da je to bar zasada apsolutno propala zamisao.
#269 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 13:57
by Dozer
agnostic_front wrote:
Ja mogu da govorim u svoje ime, a vjerujem da nas ima i više. Ako se izjasnim kao Bošnjak, to nema nikakve veze sa mojim političkim ubjeđenjima, sa mojim mišljenjem o ekonomiji. Ja se jednostavno osjećam kao Bošnjak, a ovo što ti pokušavaš da povežeš, ja jednostavno ne vidim vezu. Eto.
Ovo je vrlo tacno, ali u drzavi koja nije "nastimana" na nacin kako je to slucaj sa BiH. Nazalost.
Ali, opet mi nisi dao, pa cak ni pokusao dati odgovor na bilo koje moje pitanje. Sve sto radis jeste da me nekako pokusavas ubijediti kako ja tebi, ili bilo kome drugom, kao, pokusavam uskratiti pravo da budete to sto jeste. A mislim da ti je vec sasvim jasno da to nije ni blizu istini. Eto.
@iz zadnje klupe
joj, zurim se javiti svom prijatelju iz Zagreba da je time što se izjašnjava kao Hrvat automatski član i podržavatelj HDZ-a i da se hitno izjasni ko Hrvatanac i Slavonac, jer jedino se tako može boriti protiv torova !!!
Nisi ti dzaba u zadnjoj klupi... Ovolike nebuloze samo tamo i spadaju.
#270 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 15:35
by Opetja033
Prije i tokom popisa sam govorio da prihvatam opkladu u bilo sta da Ostalih nece biti vise od 5% (+- 0,5%). Tu naravno spadaju i fantomski "bosanci, bosancohercegovci, dzedaji, inuiti". Sada sam spreman cak spustiti procenat na 4%. Ovih fantomskih izvedenica ce biti otprilike trostruko manje nego "Jugoslovena" na popisu 1991. Promotori nekih vjestackih ideja su na ovom popisu dozivjeli potpuni poraz, kataklizmu komsickih razmjera i nikada se nece moci oporaviti od ovoga. Bosnjaci su pokazali da nisu naivan narod i da su prozreli da je ova agresivna kampanja tzv "bosanstva" (uz svesrdnu pomoc beogradskih NVO i ovdasnje debele, bradate krmadi) usmjerena iskljucivo ka tome da se razbije bosnjacko etnicko tkivo.
Bosnjaci prelaze 50%, to je sasvim sigurno - samo je nejasno u kolikoj mjeri. Bosanski jezik je maternji jezik otprilike 55% stanovnistva BiH a pripadnika islamske vjeroispovijesti 50-53%.
Naravno, spreman sam prihvatiti opkladu.
#271 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 15:38
by madner
Trenutno sasvim sigurno gubis opkladu, osim ako ne bude sabiranja po siframa.
#272 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 15:41
by Opetja033
madner wrote:Trenutno sasvim sigurno gubis opkladu, osim ako ne bude sabiranja po siframa.
Peke. Bubni cifru - ja prihvatam. Donesemo lovu recimo @Chmolji do subote i to je to. Moze?
I ovo govorim polazeci od toga da ne bude sabiranja po siframa. Dakle eto i to velikodusno nudim.
#273 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 15:49
by madner
Nema potrebe, popis je gotov tako da bi to bilo samo otimanje para.
Ostalih, bez sabiranja u Bosnjake, je oko 10%.
#274 Re: I...kako se izjasniste...? :)
Posted: 31/10/2013 15:51
by Opetja033
madner wrote:Nema potrebe, popis je gotov tako da bi to bilo samo otimanje para.
Ostalih, bez sabiranja u Bosnjake, je oko 10%.
Aj sta cu ti raditi za ovu izvalu za nekih mjesec, mjesec i pol. Ali naravno ti ces tada kmecati o inzinjeringu, teroru konstitutivnih naroda, itd.
U naj, naj, najboljem slucaju procenat Ostalih ce biti prepolovljen u odnosu na onaj koji si ti naveo. S tim sto ce vjerovatno biti veci procenat Roma u odnosu na ove fantomske.